Basculer OS 8&9 OSX

Jacques Perrocheau vient de nous annoncer :

Pour être plus exact Mac OS X ne gère AppleShare que sur IP par
défaut, mais le protocole APpleTalk est toujours là pour imprimer en
EtherTalk sur le imprimante réseau qui supporte ce protocole et
diffuser le nom AppleTalk de la machine sur un LAN.

Il faut simplement véirifier que ce protocole a été aussi activé dans
l'application Directory Access (Service de répsertoire. Selon la
version initiale d'installation de Mac OS X 10.4.x, il est désactivé
par défaut, il suffit de le réactiver.

Je viens de revérifier, mais il était bel et bien activé (pas par
défaut, par mes soins). :-)
Par contre, j'ai trouvé ou se situe le problème, insoluble à mon avis :
La PLW300 utilise QuickDraw (et non PostScript ou EtherTalk), protocole
que ne connaît pas OS X... JNC ne s'était trompé que d'une case dans le
texte qu'il a cité, c'était juste au-dessus :
"Based on my experience with a Personal Laserwriter 300, the OSX
machines should be able to see it under Classic, but not from OSX.
OSX does not have drivers for all Mac pinters, depending on languiage I
think, eg, PLW300 used Qikdraw language (as opposed to postscript
etc)".

Je vais refaire quelques essais depuis Classic, mais OS X s'acharne à
me démarrer Classic "extensions désactivées", je ne sais pourquoi, et
du coup l'imprimante ne trouve pas son extension.

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

Le Moustique <le-moustique@wanadoo.fr> wrote:

Je viens de revérifier, mais il était bel et bien activé (pas par
défaut, par mes soins). :-)
Par contre, j'ai trouvé ou se situe le problème, insoluble à mon avis :
La PLW300 utilise QuickDraw (et non PostScript ou EtherTalk),

Euh! il ne faudrait pas tout mélanger.

EtherTalk est un protocole réseau

Postscript un langage de description de page, QuickDraw ce sont les
routines d'affichage utilisée dans le système d'exploitation du
Macinstosh. (de Mac OS 1 à 9) et utilisées dans les imprimantes "simple"
pour Mac OS original.

protocole que ne connaît pas OS X...

Mac OS X et Classic connait les trois choses... La raison pour laquelle
Mac OS X et Classic ne peut plus imprimer sur cette imprimante c'est que
Mac OS X ne gère plus l'interface série pour imprimer.

La PLW300 n'a qu'une interface série, n'a pas le protocole AppleTalk
implanté ni sur interface LocalTlak ni a fortiori sur Ethernet.

sur JNC ne s'était trompé que d'une case dans le texte qu'il a cité,
c'était juste au-dessus : "Based on my experience with a Personal
Laserwriter 300, the OSX machines should be able to see it under Classic,
but not from OSX. OSX does not have drivers for all Mac pinters, depending
on languiage I think, eg, PLW300 used Qikdraw language (as opposed to
postscript etc)".

Je vais refaire quelques essais depuis Classic,

AMHA, tu dois redémarrer sous Mac OS 9.

mais OS X s'acharne à me démarrer Classic "extensions désactivées", je ne
sais pourquoi,

Sans doute parce une option est cochée dans le TdB Classic, ou qu'il y a
une extension "indésirable", mais normalement il devrait la désactiver,
le TdB "Extension Manager" fonctionne toujours lors du démarrage de
Classic.

et du coup l'imprimante ne trouve pas son extension.

Elle ne se charge pas au démarrage uniquement quand on a besoin
d'imprimer.


--
Jacques PERROCHEAU
________________________________________________________________________
e-mail: mailto:jperrocheau@mac.com

Jacques Perrocheau a écrit :

Euh! il ne faudrait pas tout mélanger.

Ahem... il me reste beaucoup à apprendre, je crois.

EtherTalk est un protocole réseau
Postscript un langage de description de page, QuickDraw ce sont les
routines d'affichage utilisée dans le système d'exploitation du
Macinstosh. (de Mac OS 1 à 9) et utilisées dans les imprimantes
"simple" pour Mac OS original.

Bon, alors ce n'est pas une histoire de "langage" entre imprimante et
ordi? J'en perds mon peu de latin...

Mac OS X et Classic connait les trois choses... La raison pour
laquelle Mac OS X et Classic ne peut plus imprimer sur cette
imprimante c'est que Mac OS X ne gère plus l'interface série pour
imprimer.

Même en activant AppleTalk, donc. Je possède un boîtier Keyspan (USB
->Série), je devrais peut-être essayer de l'utiliser... mais je
n'arrive déjà pas à le faire fonctionner sur un iMac. :-/ (oui, j'ai
bien installé le pilote, mais rien à faire pour activer l'imprimante).

La PLW300 n'a qu'une interface série, n'a pas le protocole AppleTalk
implanté ni sur interface LocalTlak ni a fortiori sur Ethernet.

Non, je sais. OS X ne gère pas QuickDraw? C'est le seul langage indiqué
par MacTracker au sujet de cette imprimante.

AMHA, tu dois redémarrer sous Mac OS 9.

Tu veux dire "pas sous Classic", mais directement sous OS9?

Sans doute parce une option est cochée dans le TdB Classic, ou qu'il
y a une extension "indésirable", mais normalement il devrait la
désactiver, le TdB "Extension Manager" fonctionne toujours lors du
démarrage de Classic.

C'est une option au démarrage de Classic en effet.

Elle ne se charge pas au démarrage uniquement quand on a besoin
d'imprimer.

OK, je comprends.

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

Le Moustique <le-moustique@wanadoo.fr> wrote:

Ahem... il me reste beaucoup à apprendre, je crois.

> EtherTalk est un protocole réseau
> Postscript un langage de description de page, QuickDraw ce sont les
> routines d'affichage utilisée dans le système d'exploitation du
> Macinstosh. (de Mac OS 1 à 9) et utilisées dans les imprimantes
> "simple" pour Mac OS original.

Bon, alors ce n'est pas une histoire de "langage" entre imprimante et
ordi? J'en perds mon peu de latin...

Dans ce que tu appelles "langage" il y a deux aspects la confection d'un
"code" compréhensible par l'imprimante (c'est le langage de description
de page) et la méthode de transport de celui-ci de l'ordi à
l'imprimante, ce qui comporte deux aspects, l'interface utilisée et sur
cet interface le protocole de transport utilisé.

> Mac OS X et Classic connait les trois choses... La raison pour
> laquelle Mac OS X et Classic ne peut plus imprimer sur cette
> imprimante c'est que Mac OS X ne gère plus l'interface série pour
> imprimer.

Même en activant AppleTalk, donc.

Oui, cette imprimante ne cause pas AppleTalk.

Je possède un boîtier Keyspan (USB
->Série), je devrais peut-être essayer de l'utiliser...

Là cela permettrait peut-être de "tromper" Classic et de faire croire au
pilote de la PLW300 qu'il cause à une interface série.

mais je n'arrive déjà pas à le faire fonctionner sur un iMac. :-/ (oui,
j'ai bien installé le pilote, mais rien à faire pour activer
l'imprimante).

Alors ;-(.

> La PLW300 n'a qu'une interface série, n'a pas le protocole AppleTalk
> implanté ni sur interface LocalTlak ni a fortiori sur Ethernet.

Non, je sais. OS X ne gère pas QuickDraw?

Classic continue à le gérer.

C'est le seul langage indiqué par MacTracker au sujet de cette imprimante.

> AMHA, tu dois redémarrer sous Mac OS 9.

Tu veux dire "pas sous Classic", mais directement sous OS9?

Oui, si tu n'arrives pas à faire fonctionner le boitier Keyspan.

> Sans doute parce une option est cochée dans le TdB Classic, ou qu'il
> y a une extension "indésirable", mais normalement il devrait la
> désactiver, le TdB "Extension Manager" fonctionne toujours lors du
> démarrage de Classic.

C'est une option au démarrage de Classic en effet.

Et qui pourrait expliquer pourquoi ton boitier Keyspan ne fonctionne
pas. Peut-être aussi vérifier que la version du soft qui l'accompagne
fonctionne pour Classic et ta version de Mac OS X.




--
Jacques PERROCHEAU
________________________________________________________________________
e-mail: mailto:jperrocheau@mac.com

Le 03/04/2006, Jacques Perrocheau a supposé :

Dans ce que tu appelles "langage" il y a deux aspects la confection
d'un "code" compréhensible par l'imprimante (c'est le langage de
description de page) et la méthode de transport de celui-ci de l'ordi
à l'imprimante, ce qui comporte deux aspects, l'interface utilisée et
sur cet interface le protocole de transport utilisé.

C'est sûr, avec les termes exacts ça devient tout de suite plus clair.
:-)

Là cela permettrait peut-être de "tromper" Classic et de faire croire
au pilote de la PLW300 qu'il cause à une interface série.

Non, en fait je me suis mal exprimé.
Le Keyspan est branché sur un iMac SL, et si les ports série
apparaissent bien dans les préférences réseau d'OS X, ils ne permettent
pas de choisir AppleTalk (il n'y a que les onglets TCP, PPP, Proxies et
Modem). Du coup, pas moyen non plus de choisir un port série dans le
configurateur d'imprimante.
J'ai donc laissé tomber l'idée de brancher la laser sur l'iMac, et l'ai
raccordée à un G3 Desktop, qui possède deux ports série. Elle a
fonctionné sans problème sous OS9, mais depuis que j'ai installé OSX
sur ce G3DT, plus moyen de la faire fonctionner, que ce soit sous OS X
ou sous OS9... A croire que OS X désactive les ports série de la
machine.

Et qui pourrait expliquer pourquoi ton boitier Keyspan ne fonctionne
pas. Peut-être aussi vérifier que la version du soft qui l'accompagne
fonctionne pour Classic et ta version de Mac OS X.

Non, mais je pense avoir compris pourquoi le Keyspan ne fonctionne pas
sous Classic : je n'ai pas installé le pilote spécifique "OS9" du
Keyspan, seulement celui d'OS X (sous OS X, quand même). Je vais
refaire un essai sous Classic.

Merci pour l'aide et les explications. :-)

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

Le Moustique <le-moustique@wanadoo.fr> wrote:

C'est sûr, avec les termes exacts ça devient tout de suite plus clair.
:-)

> Là cela permettrait peut-être de "tromper" Classic et de faire croire
> au pilote de la PLW300 qu'il cause à une interface série.

Non, en fait je me suis mal exprimé.
Le Keyspan est branché sur un iMac SL, et si les ports série
apparaissent bien dans les préférences réseau d'OS X, ils ne permettent
pas de choisir AppleTalk (il n'y a que les onglets TCP, PPP, Proxies et
Modem).

Oui.

De toutes façons ne cherche pas du côté AppleTalk, cette PLW300 ne cause
pas AppleTalk.

Du coup, pas moyen non plus de choisir un port série dans le
configurateur d'imprimante.

??? Cette phrase n'est pas compréhensible.

J'ai donc laissé tomber l'idée de brancher la laser sur l'iMac, et l'ai
raccordée à un G3 Desktop, qui possède deux ports série. Elle a
fonctionné sans problème sous OS9, mais depuis que j'ai installé OSX
sur ce G3DT, plus moyen de la faire fonctionner, que ce soit sous OS X
ou sous OS9... A croire que OS X désactive les ports série de la
machine.

Démarré en Mac OS 9, Mac OS X n'intervient plus. Si cela ne marche pas
c'est que des extensions nécessaires ne sont plus là... ou désactivées.

> Et qui pourrait expliquer pourquoi ton boitier Keyspan ne fonctionne
> pas. Peut-être aussi vérifier que la version du soft qui l'accompagne
> fonctionne pour Classic et ta version de Mac OS X.

Non, mais je pense avoir compris pourquoi le Keyspan ne fonctionne pas
sous Classic : je n'ai pas installé le pilote spécifique "OS9" du
Keyspan, seulement celui d'OS X (sous OS X, quand même). Je vais
refaire un essai sous Classic.

Merci pour l'aide et les explications. :-)

--
Jacques PERROCHEAU
________________________________________________________________________
e-mail: mailto:jperrocheau@mac.com

Jacques Perrocheau a formulé ce mardi :

Du coup, pas moyen non plus de choisir un port série dans le
configurateur d'imprimante.

??? Cette phrase n'est pas compréhensible.

Le boîtier Keyspan crée deux ports série (RS-422), mais ils
n'apparaissent pas dans le menu (USB, Rendezvous, etc) du configurateur
d'imprimante.

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/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

In article <mn.2a207d6413d60781.30675@wanadoo.fr>,
"Le Moustique" <le-moustique@wanadoo.fr> wrote:

>> Du coup, pas moyen non plus de choisir un port série dans le
>> configurateur d'imprimante.

> ??? Cette phrase n'est pas compréhensible.

Le boîtier Keyspan crée deux ports série (RS-422), mais ils
n'apparaissent pas dans le menu (USB, Rendezvous, etc) du configurateur
d'imprimante.

Ce qui est tout à fait normal, le Configurateur d'imprimante de Mac OS 9
ne s'est jamais occupé d'autre chose que de configurer des services
d'impression et uniquement pour les imprimantes Postscript, dans les cas
suivants, en "local" (Convertisseur Postscript, c.à d. sauvegarde du
fichier .ps sur le disque), sur l'interface Ethernet (en protocole LPR),
sur l'interface USB pour les dernière versions de cet utilitaire et
AppleTalk "en différé" en fait pour pouvoir configurer une imprimante
Postscript même si on n'est pas connecté à cette imprimante, ce qu'on ne
peut pas faire avec le Sélecteur.

--
Jacques PERROCHEAU
Synthèse et Electrosynthèse Organiques, C.N.R.S. UMR 6510
Université de Rennes I, Campus de Beaulieu, F-35042 RENNES Cedex
Tel: +33 2 23 23 63 74, Fax: +33 2 23 23 63 74

Dans son message précédent, Jacques Perrocheau a écrit :

Ce qui est tout à fait normal, le Configurateur d'imprimante de Mac
OS 9 ne s'est jamais occupé d'autre chose que de configurer des
services d'impression et uniquement pour les imprimantes Postscript,

OK, je commence à mieux comprendre. Merci pour ta patience... :-)

--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.

Le Wed, 05 Apr 2006 19:13:32 +0200, Le Moustique a écrit :

Dans son message précédent, Jacques Perrocheau a écrit :

Ce qui est tout à fait normal, le Configurateur d'imprimante de Mac
OS 9 ne s'est jamais occupé d'autre chose que de configurer des
services d'impression et uniquement pour les imprimantes Postscript,

OK, je commence à mieux comprendre. Merci pour ta patience... :-)

bonjour!

Heu, j'me demandais en passant pourquoi faire simple quand on peut faire
compliquer!
Il semble que vous ayez à disposition 2 macs sinon plus, donc
l'impression réseau me semblerait plus logique vu que les 2 macs ont
l'éthernet!
Maintenant, c'est vrai qu'il faudrait déjà être sûr pour l'impression
locale .....
Une autre chose m'étonne il existe peut être plusieurs pilotes
disponible pour la même imprimante!

enfin, ce que j'en dit , c'est ce que je ferais moi!

A+

jpierre