Il est plus facile de se passer complètement de Windows lorsqu'on n'y a jamais touché. De plus, vu les personnes touchées, un OS gratos serait un plus ...
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit, c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant "surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
"bsch" <toto@nullepart.zut> a écrit dans le message de news:
Xns984ED6F055C5Apetitcurieux@212.27.42.130...
Il est plus facile de se passer complètement de Windows lorsqu'on n'y a
jamais touché. De plus, vu les personnes touchées, un OS gratos serait
un plus ...
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit,
c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant
"surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a
aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
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midi - facsimiles - ligatures - mensuration
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Alain Naigeon - anaigeon@free.fr - Oberhoffen/Moder, France
Il est plus facile de se passer complètement de Windows lorsqu'on n'y a jamais touché. De plus, vu les personnes touchées, un OS gratos serait un plus ...
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit, c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant "surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
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Français *==> "Musique renaissance" <==* English midi - facsimiles - ligatures - mensuration http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/ Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
Le Gaulois
Il est plus facile de se passer complètement de Windows lorsqu'on n'y a jamais touché. De plus, vu les personnes touchées, un OS gratos serait un plus ...
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit, c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant "surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
Si on veut être pédagogique, il faut peut-être commencer par expliquer brièvement ce qu'est un ordinateur et un système d'exploitation, et ensuite donner quelques exemples le Mac, le PC pour les uns MacOS, Linux, FreeBDS pour les autres, avant de se lancer dans les recettes de cuisine des endroits où il faut cliquer et des raccourcis clavier.
Ce genre de pédagogie éviterait les questions mal formulées sur les forums : quelqu'un dit "ça ne marche pas" dans préciser ni de quel matériel il s'agit, si quel est son système d'exploitation, son navigateur ou son logiciel de courrier électronique. Même si on peut deviner qu'un PC qui ne marche pas est probablement un Packard-poubell, avec Windows XP, Internet Explorer et Outlook Express. Il vaudrait mieux que celui qui demande de l'aide le dise explicitement.
Sur le fait qu'il est plus facile de se passer de Windows lorsqu'on y a jamais touché, je suis 100 % d'accord. Si beaucoup de gens trouvent que les logiciels Microsoft son bien et plus facile à utiliser que les autres, c'est parce qu'ils ont commencé par ça, et ensuite il trouve que les autres logiciels ne sont pas bien parce que ce n'est pas exactement comme ceux dont ils ont l'habitude.
Personnellement j'ai utilisé Quattro Pro avant Excel, Netscape avant Internet Explorer et Outlook Express, etc. et je ne trouve pas d'Excel soit excellent, l'ergonomie de Quattro Pro était largement meilleure, je ne trouve pas qu'Internet Explorer soit mieux que Mozilla, quant à Outlook Express je ne l'utilise que lorsque je ne peux pas faire autrement (sur des machines qui ne sont pas les miennes).
Je ne trouve pas que Windows soit simple, ni à utiliser, ni à configurer, ni à dépanner. J'ai utilisé quotidiennement Unix pendant des années sans emmerdement. La configuration système au moyen de quelques fichiers textes dans /etc est d'une simplicité enfantine comparée à la complexité de la base de registre de Windows.
Il est plus facile de se passer complètement de Windows lorsqu'on n'y a
jamais touché. De plus, vu les personnes touchées, un OS gratos serait
un plus ...
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit,
c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant
"surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a
aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
Si on veut être pédagogique, il faut peut-être commencer par expliquer
brièvement ce qu'est un ordinateur et un système d'exploitation, et
ensuite donner quelques exemples le Mac, le PC pour les uns
MacOS, Linux, FreeBDS pour les autres, avant de se lancer dans les
recettes de cuisine des endroits où il faut cliquer et des raccourcis
clavier.
Ce genre de pédagogie éviterait les questions mal formulées sur les
forums : quelqu'un dit "ça ne marche pas" dans préciser ni
de quel matériel il s'agit, si quel est son système d'exploitation,
son navigateur ou son logiciel de courrier électronique.
Même si on peut deviner qu'un PC qui ne marche pas est probablement
un Packard-poubell, avec Windows XP, Internet Explorer et Outlook
Express. Il vaudrait mieux que celui qui demande de l'aide le dise
explicitement.
Sur le fait qu'il est plus facile de se passer de Windows
lorsqu'on y a jamais touché, je suis 100 % d'accord. Si beaucoup
de gens trouvent que les logiciels Microsoft son bien et plus
facile à utiliser que les autres, c'est parce qu'ils ont commencé
par ça, et ensuite il trouve que les autres logiciels ne sont
pas bien parce que ce n'est pas exactement comme ceux dont
ils ont l'habitude.
Personnellement j'ai utilisé Quattro Pro avant Excel, Netscape
avant Internet Explorer et Outlook Express, etc. et je ne trouve
pas d'Excel soit excellent, l'ergonomie de Quattro Pro était
largement meilleure, je ne trouve pas qu'Internet Explorer
soit mieux que Mozilla, quant à Outlook Express je ne l'utilise
que lorsque je ne peux pas faire autrement (sur des machines
qui ne sont pas les miennes).
Je ne trouve pas que Windows soit simple, ni à utiliser, ni
à configurer, ni à dépanner. J'ai utilisé quotidiennement Unix
pendant des années sans emmerdement. La configuration système
au moyen de quelques fichiers textes dans /etc est d'une simplicité
enfantine comparée à la complexité de la base de registre de
Windows.
Il est plus facile de se passer complètement de Windows lorsqu'on n'y a jamais touché. De plus, vu les personnes touchées, un OS gratos serait un plus ...
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit, c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant "surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
Si on veut être pédagogique, il faut peut-être commencer par expliquer brièvement ce qu'est un ordinateur et un système d'exploitation, et ensuite donner quelques exemples le Mac, le PC pour les uns MacOS, Linux, FreeBDS pour les autres, avant de se lancer dans les recettes de cuisine des endroits où il faut cliquer et des raccourcis clavier.
Ce genre de pédagogie éviterait les questions mal formulées sur les forums : quelqu'un dit "ça ne marche pas" dans préciser ni de quel matériel il s'agit, si quel est son système d'exploitation, son navigateur ou son logiciel de courrier électronique. Même si on peut deviner qu'un PC qui ne marche pas est probablement un Packard-poubell, avec Windows XP, Internet Explorer et Outlook Express. Il vaudrait mieux que celui qui demande de l'aide le dise explicitement.
Sur le fait qu'il est plus facile de se passer de Windows lorsqu'on y a jamais touché, je suis 100 % d'accord. Si beaucoup de gens trouvent que les logiciels Microsoft son bien et plus facile à utiliser que les autres, c'est parce qu'ils ont commencé par ça, et ensuite il trouve que les autres logiciels ne sont pas bien parce que ce n'est pas exactement comme ceux dont ils ont l'habitude.
Personnellement j'ai utilisé Quattro Pro avant Excel, Netscape avant Internet Explorer et Outlook Express, etc. et je ne trouve pas d'Excel soit excellent, l'ergonomie de Quattro Pro était largement meilleure, je ne trouve pas qu'Internet Explorer soit mieux que Mozilla, quant à Outlook Express je ne l'utilise que lorsque je ne peux pas faire autrement (sur des machines qui ne sont pas les miennes).
Je ne trouve pas que Windows soit simple, ni à utiliser, ni à configurer, ni à dépanner. J'ai utilisé quotidiennement Unix pendant des années sans emmerdement. La configuration système au moyen de quelques fichiers textes dans /etc est d'une simplicité enfantine comparée à la complexité de la base de registre de Windows.
anneleguennec
Alain Naigeon wrote:
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit, c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant "surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
de toutes façons, avec des débutants, j'ataque par ce qu'on peut faire avec une machie, pas sur le moteur.
Comme quand j'ai appris à conduire, quoi.
Alain Naigeon <anaigeon@free.fr> wrote:
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit,
c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant
"surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a
aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
de toutes façons, avec des débutants, j'ataque par ce qu'on peut faire
avec une machie, pas sur le moteur.
Bien sûr, mais moi mon propos n'était pas de militer pour quoi que ce soit, c'était une remarque sur la pédagogie. Commencer une session en disant "surtout sachez que X n'implique pas Y", alors que le public concerné n'a aucune notion de ce que sont X et Y, c'est pas très réaliste selon moi ;-)
de toutes façons, avec des débutants, j'ataque par ce qu'on peut faire avec une machie, pas sur le moteur.
Comme quand j'ai appris à conduire, quoi.
Alain Mest
"Le Gaulois" a écrit dans le message de news:
Si on veut être pédagogique, il faut peut-être commencer par expliquer brièvement ce qu'est un ordinateur et un système d'exploitation,...
Pas évident. En fait, tu t'adresses à un public complètement étranger à l'informatique.
La première chose à faire, c'est apprendre l'utilisation de la souris : - position de la main et des doigts sur les boutons, - déplacement de la souris sur toute la surface de l'écran, - cliquer sur une icône pour la sélectionner, - utiliser le cliquer-glisser pour déplacer les icônes de gauche à droite de l'écran. - double-cliquer sur une icône (là, on aborde la distinction entre dossier et fichier).
Ca, tu en as pour une heure (enfin, ça dépend si la personne est douée ou pas).
Il faut du concret :-)
La notion de "système d'exploitation" est difficile à appréhender pour un débutant. Les éléments composant un ordinateur, c'est intéressant. Mais ça vient ensuite aussi (notamment quand tu abordes le support des données : le disque dur).
A mon avis.
Je pratique avec des PC de récupération sous Windows 95 et 98... et ça n'a aucune importance pour eux. L'important, c'est de leur faire assimiler les bases de l'utilisation d'un ordinateur.
Et c'est passionnant, car tu leur redonnes confiance en eux et espoir :-)
-- Alain Mest : http://www.aidewindows.net EFG : http://efg.aidemac.net
"Le Gaulois" a écrit dans le message de news:
451ECDAA.CEA1A2A4@ifrance.com...
Si on veut être pédagogique, il faut peut-être commencer par expliquer
brièvement ce qu'est un ordinateur et un système d'exploitation,...
Pas évident.
En fait, tu t'adresses à un public complètement étranger à
l'informatique.
La première chose à faire, c'est apprendre l'utilisation de la souris :
- position de la main et des doigts sur les boutons,
- déplacement de la souris sur toute la surface de l'écran,
- cliquer sur une icône pour la sélectionner,
- utiliser le cliquer-glisser pour déplacer les icônes de gauche à
droite de l'écran.
- double-cliquer sur une icône (là, on aborde la distinction entre
dossier et fichier).
Ca, tu en as pour une heure (enfin, ça dépend si la personne est douée
ou pas).
Il faut du concret :-)
La notion de "système d'exploitation" est difficile à appréhender pour
un débutant.
Les éléments composant un ordinateur, c'est intéressant. Mais ça vient
ensuite aussi (notamment quand tu abordes le support des données : le
disque dur).
A mon avis.
Je pratique avec des PC de récupération sous Windows 95 et 98... et ça
n'a aucune importance pour eux.
L'important, c'est de leur faire assimiler les bases de l'utilisation
d'un ordinateur.
Et c'est passionnant, car tu leur redonnes confiance en eux et espoir
:-)
--
Alain Mest : http://www.aidewindows.net
EFG : http://efg.aidemac.net
Si on veut être pédagogique, il faut peut-être commencer par expliquer brièvement ce qu'est un ordinateur et un système d'exploitation,...
Pas évident. En fait, tu t'adresses à un public complètement étranger à l'informatique.
La première chose à faire, c'est apprendre l'utilisation de la souris : - position de la main et des doigts sur les boutons, - déplacement de la souris sur toute la surface de l'écran, - cliquer sur une icône pour la sélectionner, - utiliser le cliquer-glisser pour déplacer les icônes de gauche à droite de l'écran. - double-cliquer sur une icône (là, on aborde la distinction entre dossier et fichier).
Ca, tu en as pour une heure (enfin, ça dépend si la personne est douée ou pas).
Il faut du concret :-)
La notion de "système d'exploitation" est difficile à appréhender pour un débutant. Les éléments composant un ordinateur, c'est intéressant. Mais ça vient ensuite aussi (notamment quand tu abordes le support des données : le disque dur).
A mon avis.
Je pratique avec des PC de récupération sous Windows 95 et 98... et ça n'a aucune importance pour eux. L'important, c'est de leur faire assimiler les bases de l'utilisation d'un ordinateur.
Et c'est passionnant, car tu leur redonnes confiance en eux et espoir :-)
-- Alain Mest : http://www.aidewindows.net EFG : http://efg.aidemac.net
corwin59
Le parallèle avec la voiture me semble pertinent.
Quand au changement d'OS, celà parait un peu compliqué.
Idem, l'utilisation de Open Office dans un premier temps, vu que la plupart des ordinateurs dont ces personnes pourraient être amenées à ce servir sont equipés Word ou Excel.
Merci à tous pour les liens et les conseils.
Le parallèle avec la voiture me semble pertinent.
Quand au changement d'OS, celà parait un peu compliqué.
Idem, l'utilisation de Open Office dans un premier temps, vu que la
plupart des ordinateurs dont ces personnes pourraient être amenées à ce
servir sont equipés Word ou Excel.
Quand au changement d'OS, celà parait un peu compliqué.
Idem, l'utilisation de Open Office dans un premier temps, vu que la plupart des ordinateurs dont ces personnes pourraient être amenées à ce servir sont equipés Word ou Excel.
