C'est pour une signature

Le Mon, 09 Feb 2004 12:36:42 +0100, Manuel Leclerc écrivait:

RMS voit ça, il tombe raide mort.

Ca ne change pas le fond : les maisons de disques sont des dinosaures,
plus vite elles crèvent, mieux c'est.

En fait c'est probablement l'avis de 99% des
musiciens de la planète.

Bande de neuneux décérébrés.

Mon cher, j'ai eu l'insigne chance de travailler avec des maisons de
disques. J'ai eu la chance d'être "distribué" et même "produit". Il n'y
a pas de doute, c'est une chose que je ne souhaite à personne; il est
largement préférable de jouer dans les pianos-bars.

Bref, il a raison (comme d'habitude, à mon avis).

Puisqu'on en est à donner son avis : c'est un fou
dangereux qui est en train de rendre débile une
génération entière. Pas le premier et pas le dernier,
malheureusement.

Je sais bien que tu ne l'apprécie pas à titre personnel, mais peux-tu me
rappeler exactement ce qui te dérange dans son combat? Après tout ça ne
s'applique pas qu'au logiciel.

--
Dix grammes d'abstraction valent des tonnes de bricolage.
Loi de Booker.

Manuel Leclerc s'est exprimé en ces termes:

Dieu soit loué, mes trois enfants sont des garçons et l'aîné
n'a que 11 ans. Mais "Feel" m'a sévèrement atteint, donc quand
j'ai vu les quatre "f" de Télérama, je me suis lâché.

Telerama a mis 4 "F" à Robbie Williams ? Eh bé... même si je veux bien
admettre que sa musique est incomparablement supérieure aux 2/3 de la
production musicale actuelle et que certains morceaux sont relativement
écoutables, jamais je n'aurais décerné une note pareille. Enfin bon,
l'égout et les couleurs.

Après
tout j'ai bien découvert très récemment, à ma grande surprise,
que j'adorais Madonna, je n'ai plus de complexe. Relis la
fin de mon post précédant :-)

Il ne te reste plus qu'à te mettre à regarder Popstars pour achever ta
névrose :-)


--
<TheRaphit> bah de toute façon quand on en est à programmer en Java,
autant passer sous Windows, histoire de finir sa névrose

Manuel Leclerc écrivait:

RMS voit ça, il tombe raide mort.

Ca ne change pas le fond :

Ca change peut être ton affirmation selon laquelle
Peter Gabriel et Brian Eno sont d'accord avec
"Les majors du disque, nous devons les détruire", non ?

les maisons de disques sont des dinosaures, plus vite
elles crèvent, mieux c'est.

Si ça ne t'ennuie pas, je préfèrerais avoir bien compris
par quoi elles seront remplacées avant d'oppiner.

En fait c'est probablement l'avis de 99% des
musiciens de la planète.

Bande de neuneux décérébrés.

Mon cher, j'ai eu l'insigne chance de travailler avec
des maisons de disques. J'ai eu la chance d'être "distribué"
et même "produit". Il n'y a pas de doute, c'est une chose que
je ne souhaite à personne; il est largement préférable de jouer
dans les pianos-bars.

Personne n'a dit que ça devait être cool. Mais pour ce qui
sortirait du "on casse tout", tu me permettras d'être dubitatif.

Des petits jeunes en train d'essayer de voir s'ils ne pourraient
pas vivre de leurs créations musicales il y en a combien en France ?
10000 ? 30000 ?

Bref, il a raison (comme d'habitude, à mon avis).

Puisqu'on en est à donner son avis : c'est un fou
dangereux qui est en train de rendre débile une
génération entière. Pas le premier et pas le dernier,
malheureusement.

Je sais bien que tu ne l'apprécie pas à titre personnel,
mais peux-tu me rappeler exactement ce qui te dérange dans
son combat? Après tout ça ne s'applique pas qu'au logiciel.

C'est un idéologue qui sait le Bien et le Mal, qui a identifié
les méchants, contre lesquels les gentils doivent se battre, pour
le bonheur commun de tous. C'est une pensée totalitaire et
simplificatrice, qui ne peut se développer que dans l'irréel.
Le contact avec la réalité aboutit forcément aux contradictions et
au radicalisme en cul-de-sac, et quand ça s'arrête là, c'est la
version douce. A mon humble avis, bien entendu.

Coïncidence : très belle émission sur Raymond Aron hier soir, je
crois que je vais commencer avec les "mémoires".

Le 09-02-2004, Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> a écrit :

Après
tout j'ai bien découvert très récemment, à ma grande surprise,
que j'adorais Madonna, je n'ai plus de complexe. Relis la
fin de mon post précédant :-)

Il ne te reste plus qu'à te mettre à regarder Popstars pour achever ta
névrose :-)

Trop gros, passera pas.

--
David Lightman: Is this a game or is it real?
Joshua: What's the difference?
David Lightman: Oh, wow.

Dans article <4027b40a$1@neottia.net>, manuel.leclerc@alussinan.org
disait...

Ca change peut être ton affirmation selon laquelle
Peter Gabriel et Brian Eno sont d'accord avec
"Les majors du disque, nous devons les détruire", non ?

Ouais, enfin quand on a lu le "manifesto" de Mudda, ça ressemble quand
même assez à une déclaration de guerre, non? Indépendamment de ce que
fait ou pas OD2.

Si ça ne t'ennuie pas, je préfèrerais avoir bien compris
par quoi elles seront remplacées avant d'oppiner.

Ah, ben tu vois, quand tu veux. Apparemment il y a un très bon livre
d'une ex-employée d'Universal Music, vivement recommandé par le Canard,
qui est sorti : entre autre on y apprendrait que chez Universal Music on
ne parle jamais (absolument jamais) de musique... Ce qui ne m'étonnerais
guère, en effet.
Bref, il serait bien que les maisons de disques s'occupent un peu plus de
musique et un peu moins de fric qu'elles ne redistribuent jamais aux
artistes. Des coopératives, par exemple. Les coopératives, c'est
chouette, j'aime bien.

Personne n'a dit que ça devait être cool. Mais pour ce qui
sortirait du "on casse tout", tu me permettras d'être dubitatif.

Ton côté réac', sûrement. De temps en temps ça ne peut pas faire de mal
de tout casser, surtout quand il s'agit de casser un oligopole et rien
d'autre.

Des petits jeunes en train d'essayer de voir s'ils ne pourraient
pas vivre de leurs créations musicales il y en a combien en France ?
10000 ? 30000 ?

Sûrement, oui, et même plus. Et de fait, parmi les milliers de gens qui
vivent plus ou moins bien de leur musique, une infime minorité le doit à
des maisons de disques, et la majorité à des activités "de proximité" :
bals, pianos-bars, boîtes de nuit, fêtes votives et commémorations en
tous genres. Un signe de plus que la mondialisation, c'est de la merde,
je te l'avais déjà dit?

C'est un idéologue qui sait le Bien et le Mal, qui a identifié
les méchants, contre lesquels les gentils doivent se battre, pour
le bonheur commun de tous. C'est une pensée totalitaire et
simplificatrice, qui ne peut se développer que dans l'irréel.

Oui et non. Comme je l'ai déjà dit quelque part (ici sûrement), je ne
pense pas qu'on puisse procéder autrement lorsqu'on fait des conférences
publiques devant des gens acquis à sa propre cause.
En attendant il ne s'attaque pas à ces salauds de constructeurs de
voitures qui essaient d'appliquer les méthodes de verrouillage du client
de Microsoft et Apple, et ça, c'est dommage. IL ne prend pas assez de
hauteur.

Le contact avec la réalité aboutit forcément aux contradictions et
au radicalisme en cul-de-sac, et quand ça s'arrête là, c'est la
version douce. A mon humble avis, bien entendu.

Coïncidence : je n'ai rien contre les gens de Microsoft :) Mais je suis
persuadé que le logiciel propriétaire est une erreur funeste.

Coïncidence : très belle émission sur Raymond Aron hier soir, je
crois que je vais commencer avec les "mémoires".

Bon, tu nous diras ce que ça t'inspire sur RMS!

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

manuel leclerc disait...

Ca change peut être ton affirmation selon laquelle
Peter Gabriel et Brian Eno sont d'accord avec
"Les majors du disque, nous devons les détruire", non ?

Ouais, enfin quand on a lu le "manifesto" de Mudda, ça
ressemble quand même assez à une déclaration de guerre, non?
Indépendamment de ce que fait ou pas OD2.

Ils proposent d'utiliser le Ternet pour que les artistes puissent
vendre directement au public sans passer par un éditeur. Je serais
éditeur, je surveillerais ça de très prêt : il en sortira peut
être quelques artistes à signer, un travail important aura déjà
été fait et ne m'aura rien coûté :-)

Si ça ne t'ennuie pas, je préfèrerais avoir bien compris
par quoi elles seront remplacées avant d'opiner.

Ah, ben tu vois, quand tu veux. Apparemment il y a un très bon livre
d'une ex-employée d'Universal Music, vivement recommandé par le
Canard, qui est sorti : entre autre on y apprendrait que chez
Universal Music on ne parle jamais (absolument jamais) de musique...
Ce qui ne m'étonnerais guère, en effet.

C'est évident. Tu penses. Il paraît qu'ils sortent 1500 nouveaux
CD par an, c'est surtout une boîte de petro-chimie en fait.

Bref, il serait bien que les maisons de disques s'occupent un peu
plus de musique et un peu moins de fric qu'elles ne redistribuent
jamais aux artistes. Des coopératives, par exemple. Les
coopératives, c'est chouette, j'aime bien.

Il serait bien...

Les maisons de disques elles font ce qu'elles veulent et toi aussi.
Tu veux les nationaliser peut être ?

Il n'a jamais été aussi facile d'atteindre la terre entière avec
un investissement dérisoire. Laisse un peu tomber les maisons de
disque et monte une coopérative, on te regarde.

Personne n'a dit que ça devait être cool. Mais pour ce qui
sortirait du "on casse tout", tu me permettras d'être dubitatif.

Ton côté réac', sûrement. De temps en temps ça ne peut pas faire de
mal de tout casser, surtout quand il s'agit de casser un oligopole
et rien d'autre.

Je suis plus conservateur que réactionnaire, je crois. Comme toi
quand tu pleures sur le Service Public.

Des petits jeunes en train d'essayer de voir s'ils ne pourraient
pas vivre de leurs créations musicales il y en a combien en France ?
10000 ? 30000 ?

Sûrement, oui, et même plus. Et de fait, parmi les milliers de gens
qui vivent plus ou moins bien de leur musique, une infime minorité
le doit à des maisons de disques, et la majorité à des activités
"de proximité" : bals, pianos-bars, boîtes de nuit, fêtes votives et
commémorations en tous genres. Un signe de plus que la mondialisation,
c'est de la merde, je te l'avais déjà dit?

J'alussine. C'est moi le réac' ?

C'est un idéologue qui sait le Bien et le Mal, qui a identifié
les méchants, contre lesquels les gentils doivent se battre, pour
le bonheur commun de tous. C'est une pensée totalitaire et
simplificatrice, qui ne peut se développer que dans l'irréel.

Oui et non. Comme je l'ai déjà dit quelque part (ici sûrement), je
ne pense pas qu'on puisse procéder autrement lorsqu'on fait des
conférences publiques devant des gens acquis à sa propre cause.

RMS se fout de savoir si l'auditoire est acquis ou pas. Quand je parle
de pensée simplificatrice, je ne parle pas des exemples crétins genre
recette de cuisine et autres meubles cloués au sol, je parle de ses idées.

En attendant il ne s'attaque pas à ces salauds de constructeurs de
voitures qui essaient d'appliquer les méthodes de verrouillage du
client de Microsoft et Apple, et ça, c'est dommage. Il ne prend pas
assez de hauteur.

Je ne sais pas de quoi tu parles.

Le contact avec la réalité aboutit forcément aux contradictions et
au radicalisme en cul-de-sac, et quand ça s'arrête là, c'est la
version douce. A mon humble avis, bien entendu.

Coïncidence : je n'ai rien contre les gens de Microsoft :)

Mais il faut détruire Microsoft, comme les majors, non ?

Mais je suis persuadé que le logiciel propriétaire est une erreur
funeste.

Pas moi. Je te l'avais déjà dit ?

--
<Mooby> la résolution de l'année 202
<Mooby> * plus de fautes de frappes

Dans article <c980d7be.0402110223.2ce8c056@posting.google.com>,
manuelleclerc@my-deja.com disait...

Ils proposent d'utiliser le Ternet pour que les artistes puissent
vendre directement au public sans passer par un éditeur. Je serais
éditeur, je surveillerais ça de très prêt : il en sortira peut
être quelques artistes à signer, un travail important aura déjà
été fait et ne m'aura rien coûté :-)

L'un n'empèche pas l'autre, effectivement.

C'est évident. Tu penses. Il paraît qu'ils sortent 1500 nouveaux
CD par an, c'est surtout une boîte de petro-chimie en fait.

Je ne connais pas UM, par contre connaissant EMI et Warner, on y parle
pas de musique non plus, remarque.

Les maisons de disques elles font ce qu'elles veulent et toi aussi.
Tu veux les nationaliser peut être ?

Je ne vois pas l'intérêt.

Il n'a jamais été aussi facile d'atteindre la terre entière avec
un investissement dérisoire. Laisse un peu tomber les maisons de
disque et monte une coopérative, on te regarde.

Tu parles d'internet, là?

Ton côté réac', sûrement. De temps en temps ça ne peut pas faire de
mal de tout casser, surtout quand il s'agit de casser un oligopole
et rien d'autre.

Je suis plus conservateur que réactionnaire, je crois. Comme toi
quand tu pleures sur le Service Public.

Ah mais il y a des tas de choses à changer dans le service public, mais
commencer par un démantélement en règle...

commémorations en tous genres. Un signe de plus que la mondialisation,
c'est de la merde, je te l'avais déjà dit?

J'alussine. C'est moi le réac' ?

Pourquoi? Parce que je suis pour les droits de douanes? C'est tellement
convenu d'être pour leur suppression...

En attendant il ne s'attaque pas à ces salauds de constructeurs de
voitures qui essaient d'appliquer les méthodes de verrouillage du
client de Microsoft et Apple, et ça, c'est dommage. Il ne prend pas
assez de hauteur.

Je ne sais pas de quoi tu parles.

Il est devenu quasiment impossible de faire soi-même la vidange de sa
voiture, et d'ailleurs il est assez dangereux de la faire en dehors du
réseau du constructeur. C'est du customer-locking de la plus belle eau,
du même style que celui appliqué dans le logiciel propriétaire.

Coïncidence : je n'ai rien contre les gens de Microsoft :)

Mais il faut détruire Microsoft, comme les majors, non ?

Ben non, pas du tout. Il faudrait qu'ils changent leur mode de pensée,
qu'ils arrêtent d'être paranos et qu'ils cessent de faire du logiciel
propriétaire. Ca n'implique en rien la destruction ou le démantélement.

Mais je suis persuadé que le logiciel propriétaire est une erreur
funeste.

Pas moi. Je te l'avais déjà dit ?

Oui, je crois. Pour ma part que veux-tu, je suis dominé par le sentiment
que la coopération est meilleure que la concurrence (le logiciel libre
que le logiciel proprio, la sécurité sociale que les assurances
individuelles, la retraite par répartition que la retraite par
capitalisation, la coopérative que la société par action...)

--
Quis, quid, ubi, quibus auxiliis, cur, quomodo, quando?

Ton côté réac', sûrement. De temps en temps ça ne peut pas faire
de mal de tout casser, surtout quand il s'agit de casser un
oligopole et rien d'autre.

Je suis plus conservateur que réactionnaire, je crois. Comme toi
quand tu pleures sur le Service Public.

Ah mais il y a des tas de choses à changer dans le service public,
mais commencer par un démantèlement en règle...

Quel démantèlement en règle ?

commémorations en tous genres. Un signe de plus que la
mondialisation, c'est de la merde, je te l'avais déjà dit?

J'alussine. C'est moi le réac' ?

Pourquoi? Parce que je suis pour les droits de douanes?

Non, c'est tes histoires de bals populaires et autre piano-bar
comme modèle économique pour vivre de la musique.

C'est tellement convenu d'être pour leur suppression...

Ben oui. C'est du protectionnisme. C'est sûrement justifié de
manière temporaire, pour permettre une évolution un peu moins
brutale. Mais en faire un principe durable, ça me paraît une
impasse.

En attendant il ne s'attaque pas à ces salauds de constructeurs
de voitures qui essaient d'appliquer les méthodes de verrouillage
du client de Microsoft et Apple, et ça, c'est dommage. Il ne
prend pas assez de hauteur.

Je ne sais pas de quoi tu parles.

Il est devenu quasiment impossible de faire soi-même la vidange de sa
voiture, et d'ailleurs il est assez dangereux de la faire en dehors
du réseau du constructeur. C'est du customer-locking de la plus belle
eau, du même style que celui appliqué dans le logiciel propriétaire.

Si tu savais à quel point je m'en tamponne :-)
Je constate que les voitures sont plus confortables, mieux équipées et
consomment moins et que la concurrence est vive et le choix vaste.
Tous les 10 ou 15 milles kilomètres, je fais faire une révision et
ce n'est pas toujours chez le concessionnaire d'origine, surtout quand
ça tombe pendant les vacances d'été, ou j'en profite pour faire vivre
le petit commerce local. C'est le budget voiture : achat, assurances,
essence, entretien. Est-ce que je le trouve excessif ? Est-ce que j'ai
l'impression de me faire arnaquer ? Est-ce que les constructeurs
automobiles font des profits pharaoniques ? Non à toutes les
questions.

Bilan : tes histoires de "customer-locking", ça me fait plutôt penser
à "tout et n'importe quoi, du moment qu'une entreprise vends un
produit à un client, c'est mal."

Mais si c'est un sujet qui te tient à coeur, je veux bien jouer :
le cas le plus beau, c'est encore Red Hat. Tu donnes ton numéro de
carte banquaire, et il te débite tout les ans d'un montant révisable.
Sympa, non ?

Coïncidence : je n'ai rien contre les gens de Microsoft :)

Mais il faut détruire Microsoft, comme les majors, non ?

Ben non, pas du tout. Il faudrait qu'ils changent leur mode de
pensée, qu'ils arrêtent d'être paranos et qu'ils cessent de faire
du logiciel propriétaire. Ca n'implique en rien la destruction ou
le démantèlement.

Woolmark, I presume ?

Mais je suis persuadé que le logiciel propriétaire est une
erreur funeste.

Pas moi. Je te l'avais déjà dit ?

Oui, je crois. Pour ma part que veux-tu, je suis dominé par le
sentiment que la coopération est meilleure que la concurrence
(le logiciel libre que le logiciel proprio, la sécurité sociale
que les assurances individuelles, la retraite par répartition que
la retraite par capitalisation, la coopérative que la société par
action...)

Remplace "sentiment" par "idéologie", que les choses soient claires.

Pour ma part, et je vais te prendre un exemple au hasard parmi des
milliers, je trouve quand même fort de café que l'enseignement
supérieur coûte si peu à ceux qui en bénéficient le plus, et qui sont
justement ceux qui pourraient se le payer à un prix plus en rapport
avec son coût. Oui, Tony BLAIR est mon idôle :-) Sur bien des sujets,
suivez mon regard, voilà quelqu'un qui a plusieurs longueur d'avance.

Pour ce qui est de "coopérative" vs "société par action" je
dois dire que je ne comprends pas très bien de quoi tu parles.

Manuel Leclerc s'est exprimé en ces termes:

Oui, Tony BLAIR est mon idôle :-)

Eh bé. Tu baisses dans mon estime, Manu.

Sur bien des sujets,
suivez mon regard, voilà quelqu'un qui a plusieurs longueur d'avance.

Sur la présence d'armes de destruction massive en Irak, notamment.


--
<Peck> ca doit vous faire chier les newbies comme moa a longueur de
temp non?

On 2004-02-12, Benjamin FRANCOIS <kwyxz@kwyxz.org> wrote:

Sur bien des sujets,
suivez mon regard, voilà quelqu'un qui a plusieurs longueur d'avance.

Sur la présence d'armes de destruction massive en Irak, notamment.

Ou sur la réforme des transports par chemin de fer et des hopitaux.

--
Irvin Probst
There are 10 types of people in the world... those who understand binary
and those who don't.