Cambridge ou shengya ou meixing

Shal wrote:

Alors les candidats pour remplacer l'ampli:

Un cambridge (le 540 ou le 640) donc 360 ou 450¤: un classique.

Voui.

Les challenger:
Le Shengay A10 a.k le Vincent SV-236:

Bon, je n'ai écouté aucun de ces appareils, mes observations ne sont
peut-être que des a priori injustifiés, mais:

http://www.vincent-tac.de/fr/produkt/voll/sv_236.php
Prix: 515¤ livré chez moi, avec peut-etre 60¤ de taxe si j'ai pas de
chance.

Les appareils hybrides se targuent de fournir le meilleur des deux
mondes... je me demande s'ils ne risquent pas plutôt de rassembler les
inconvénients des deux technos, tubes et silicium?

Le meixing MC34: http://www.mei-xing.com/doce/pro14.htm
Prix: je sais pas encore mais dans les 500¤ livré chez moi aussi.

J'ai envisagé l'achat d'un mei-xing, mais j'ai trouvé leurs specs en S/N
plutôt médiocres dans l'ensemble. De plus, je ne crois pas que vos
Jersey aient une sensibilité suffisante pour se satisfaire des 13 watts
proposés.

Deux strategies:
Je prend le cambridge, il est bien et c'est le moins cher.

Mais si je prend et qu'il est bien meilleur, je pourrai le garder plus
longtemps si je fais evoluer mon systéme et le shengay est classe-A
jusqu'a 10W

C'est un argument essentiellement marketing, et qui ne mérite pas qu'on
s'y attarde à mon avis (lequel n'est jamais vraiment humble, je le
confesse volontiers ;-) )

Ma question, le shengay merite-il a votre avis les 100 ou 200¤ de plus ?

C'est comme au poker, faut payer pour voir!
Cela dit, je suis _très_ content du Melody SP3 que j'ai acheté chez
Cattylink. OK, à environ 850 euros rendus, le budget est quelque peu
dépassé.

Si je choisit l'option shengay, je ferai un compte-rendu de l'achat a
Hong-Kong.

Si c'est Cattylink, on peut y aller en confiance, il n'y à rien à raconter!

JLM

Shal wrote:

Alors les candidats pour remplacer l'ampli:

Un cambridge (le 540 ou le 640) donc 360 ou 450¤: un classique.

Voui.

Les challenger:
Le Shengay A10 a.k le Vincent SV-236:

Bon, je n'ai écouté aucun de ces appareils, mes observations ne sont
peut-être que des a priori injustifiés, mais:

http://www.vincent-tac.de/fr/produkt/voll/sv_236.php
Prix: 515¤ livré chez moi, avec peut-etre 60¤ de taxe si j'ai pas de
chance.

Les appareils hybrides se targuent de fournir le meilleur des deux
mondes... je me demande s'ils ne risquent pas plutôt de rassembler les
inconvénients des deux technos, tubes et silicium?

Le meixing MC34: http://www.mei-xing.com/doce/pro14.htm
Prix: je sais pas encore mais dans les 500¤ livré chez moi aussi.

J'ai envisagé l'achat d'un mei-xing, mais j'ai trouvé leurs specs en S/N
plutôt médiocres dans l'ensemble. De plus, je ne crois pas que vos
Jersey aient une sensibilité suffisante pour se satisfaire des 13 watts
proposés.

Deux strategies:
Je prend le cambridge, il est bien et c'est le moins cher.

Mais si je prend et qu'il est bien meilleur, je pourrai le garder plus
longtemps si je fais evoluer mon systéme et le shengay est classe-A
jusqu'a 10W

C'est un argument essentiellement marketing, et qui ne mérite pas qu'on
s'y attarde à mon avis (lequel n'est jamais vraiment humble, je le
confesse volontiers ;-) )

Ma question, le shengay merite-il a votre avis les 100 ou 200¤ de plus ?

C'est comme au poker, faut payer pour voir!
Cela dit, je suis _très_ content du Melody SP3 que j'ai acheté chez
Cattylink. OK, à environ 850 euros rendus, le budget est quelque peu
dépassé.

Si je choisit l'option shengay, je ferai un compte-rendu de l'achat a
Hong-Kong.

Si c'est Cattylink, on peut y aller en confiance, il n'y à rien à raconter!

JLM

Je ne connais pas le Vincent, un truc qui me chiffonne, à quoi bon peut
servir un loudness sur un ampli de cette gamme ?

Roll


"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlouispointmatrat@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news:42fe486d$0$22312$8fcfb975@news.wanadoo.fr...

Shal wrote:

> Alors les candidats pour remplacer l'ampli:
>
> Un cambridge (le 540 ou le 640) donc 360 ou 450¤: un classique.

Voui.


> Les challenger:
> Le Shengay A10 a.k le Vincent SV-236:

Bon, je n'ai écouté aucun de ces appareils, mes observations ne sont
peut-être que des a priori injustifiés, mais:

> http://www.vincent-tac.de/fr/produkt/voll/sv_236.php
> Prix: 515¤ livré chez moi, avec peut-etre 60¤ de taxe si j'ai pas de
> chance.

Les appareils hybrides se targuent de fournir le meilleur des deux
mondes... je me demande s'ils ne risquent pas plutôt de rassembler les
inconvénients des deux technos, tubes et silicium?

> Le meixing MC34: http://www.mei-xing.com/doce/pro14.htm
> Prix: je sais pas encore mais dans les 500¤ livré chez moi aussi.

J'ai envisagé l'achat d'un mei-xing, mais j'ai trouvé leurs specs en S/N
plutôt médiocres dans l'ensemble. De plus, je ne crois pas que vos
Jersey aient une sensibilité suffisante pour se satisfaire des 13 watts
proposés.

>
> Deux strategies:
> Je prend le cambridge, il est bien et c'est le moins cher.
>
> Mais si je prend et qu'il est bien meilleur, je pourrai le garder plus
> longtemps si je fais evoluer mon systéme et le shengay est classe-A
> jusqu'a 10W

C'est un argument essentiellement marketing, et qui ne mérite pas qu'on
s'y attarde à mon avis (lequel n'est jamais vraiment humble, je le
confesse volontiers ;-) )


> Ma question, le shengay merite-il a votre avis les 100 ou 200¤ de plus ?

C'est comme au poker, faut payer pour voir!
Cela dit, je suis _très_ content du Melody SP3 que j'ai acheté chez
Cattylink. OK, à environ 850 euros rendus, le budget est quelque peu
dépassé.

> Si je choisit l'option shengay, je ferai un compte-rendu de l'achat a
> Hong-Kong.

Si c'est Cattylink, on peut y aller en confiance, il n'y à rien à

raconter!

JLM

Je ne connais pas le Vincent, un truc qui me chiffonne, à quoi bon peut
servir un loudness sur un ampli de cette gamme ?

Roll


"Jean-Louis Matrat" <jeantiretlouispointmatrat@wanadoo.fr> a écrit dans le
message de news:42fe486d$0$22312$8fcfb975@news.wanadoo.fr...

Shal wrote:

> Alors les candidats pour remplacer l'ampli:
>
> Un cambridge (le 540 ou le 640) donc 360 ou 450¤: un classique.

Voui.


> Les challenger:
> Le Shengay A10 a.k le Vincent SV-236:

Bon, je n'ai écouté aucun de ces appareils, mes observations ne sont
peut-être que des a priori injustifiés, mais:

> http://www.vincent-tac.de/fr/produkt/voll/sv_236.php
> Prix: 515¤ livré chez moi, avec peut-etre 60¤ de taxe si j'ai pas de
> chance.

Les appareils hybrides se targuent de fournir le meilleur des deux
mondes... je me demande s'ils ne risquent pas plutôt de rassembler les
inconvénients des deux technos, tubes et silicium?

> Le meixing MC34: http://www.mei-xing.com/doce/pro14.htm
> Prix: je sais pas encore mais dans les 500¤ livré chez moi aussi.

J'ai envisagé l'achat d'un mei-xing, mais j'ai trouvé leurs specs en S/N
plutôt médiocres dans l'ensemble. De plus, je ne crois pas que vos
Jersey aient une sensibilité suffisante pour se satisfaire des 13 watts
proposés.

>
> Deux strategies:
> Je prend le cambridge, il est bien et c'est le moins cher.
>
> Mais si je prend et qu'il est bien meilleur, je pourrai le garder plus
> longtemps si je fais evoluer mon systéme et le shengay est classe-A
> jusqu'a 10W

C'est un argument essentiellement marketing, et qui ne mérite pas qu'on
s'y attarde à mon avis (lequel n'est jamais vraiment humble, je le
confesse volontiers ;-) )


> Ma question, le shengay merite-il a votre avis les 100 ou 200¤ de plus ?

C'est comme au poker, faut payer pour voir!
Cela dit, je suis _très_ content du Melody SP3 que j'ai acheté chez
Cattylink. OK, à environ 850 euros rendus, le budget est quelque peu
dépassé.

> Si je choisit l'option shengay, je ferai un compte-rendu de l'achat a
> Hong-Kong.

Si c'est Cattylink, on peut y aller en confiance, il n'y à rien à

raconter!

JLM

roll wrote:

Je ne connais pas le Vincent, un truc qui me chiffonne, à quoi bon peut
servir un loudness sur un ampli de cette gamme ?

Juste pour préserver la belle symétrie de la face avant?

JLM

On Sun, 14 Aug 2005 00:09:48 +0200, roll wrote:

Je ne connais pas le Vincent, un truc qui me chiffonne, à quoi bon peut
servir un loudness sur un ampli de cette gamme ?

Un loudness, lorsque bien concu, permet de de compenser la sensibilité
moindre de l'oreille dans les basses et hautes fréquences lorsque le niveau
sonore est bas. Rien à voir avec les trucs inaudibles que l'on trouve sur
les boom-boxes...

Attention aux conclusions hâtives: les basses brouillonnes pourraient
être créées par les ondes stationnaires de celles-ci dans votre pièce
d'écoute si elle est de dimension réduite.
De plus les hauts parleurs sont probablement les deuxièmes coupables
(mais je n'ai pas l"expérience de ces Cabasse).
Enfin oui, l'ampli qui peut manquer d'énergie (et de "rapidité" dans
les basses).

Si votre musique préférée n'est pas le heavy metal ou la pop fortement
mixée à l'enregistrement, une cure de jouvence pourait être la
biamplification.
Je suppose que vos Cabasse ont des connecteurs permettant le
bi-câblage (4 bornes- 2 pour HF et 2 pour BF).
Si oui, la méthode simple suivante, peu chère, donne parfois de bon
résultats : un ampli par baffle (votre Denon pour un seul baffle- un
canal pour les basses, un canal pour les médiums/aigues. Ne *pas*
utiliser les corrections de fréquences s'il y en a sur l'ampli, les
mettre et les laisser en position 0 ).
Nécessite l'achat d'un deuxième ampli Denon identique (pourquoi pas
d'occasion: env 120eur) et de câbles hp .

C'est à tester *avec prudence* et ne JAMAIS pousser le volume à des
taux d'écoute anormaux, intenables à l'oreille, car il faut beaucoup
moins d'énergie pour le aiguës que pour les basses. En exagérant le
volume,vous mettriez les tweeters en danger.
Régler les volumes des 2 amplis à peu près au même niveau- pour
l'essai commencer très bas et augmenter progressivement.

En théorie il faudrait compenser par un circuit de filtrage externe,
sur les voies, mais il est possible de s'en passer (dans des
installations de moyenne gamme comme celle dont on parle).

Cela permettrait de réveiller vos haut parleurs et d'obtenir un
meilleur contôle de ceux-ci par les amplis (qui sont moins sollicités,
donc leurs alim sont soulagées et soutiennent mieux ceux-ci).
Un peu hérétique comme procédé (car d'habitude on biamplifie les
basses sur un seul ampli -2canaux- les mediums sur l'autre, ce qui est
beaucoup plus complexe à mettre en oeuvre avec succès) , mais ça
marche dans pas mal de systèmes et fait des miracles pour de la
musique telle que le jazz par exemple demandant rapidité et détail
dans le rendu, la musique symphonique...etc

Les amplis pure classe A sont un domaine où il est difficile de
s'aventurer, car ceux de petite puissance ne conviennent qu'à la
musique classique, en général, et demandent des HP de grande
sensibilité et haut rendement.. Les autres sont hors de prix. Mais
j'avoue que mes meilleures expériences d'écoute furent avec des classe
A de grande puissance (100 W - monobloc; donc 2 pour le système stéreo
) qui eux contrôlent vraiment les enceintes qu'on leur accole...

E.Borgers


On Sat, 13 Aug 2005 20:05:09 +0200, Shal <shal@free.fr> wrote:

Bonjour,

vous le savez bien, dans une chaine HiFi, il y a toujours un maillon faible.
J'ai decidé que mon maillon faible est mon ampli (enfin je pense que
c'est lui).

Ma config:
Lecteur CD 723 "twiké" (un regal par rapport a mon ancienne source un
lecteur DVD philips DVP720SA)
Une paire de Cabasse jersey MT360 (j'en suis content, ca vaut les 500€
que j'ai mis dedans)
Un ampli Denon PMA100

Je trouve les basses "un peu" brouillone (au niveau des traits des
contre-basse). Le systeme descend bien mais manque de precision.


Alors les candidats pour remplacer l'ampli:

Un cambridge (le 540 ou le 640) donc 360 ou 450€: un classique.

Les challenger:
Le Shengay A10 a.k le Vincent SV-236:
http://www.vincent-tac.de/fr/produkt/voll/sv_236.php
Prix: 515€ livré chez moi, avec peut-etre 60€ de taxe si j'ai pas de
chance.

Le meixing MC34: http://www.mei-xing.com/doce/pro14.htm
Prix: je sais pas encore mais dans les 500€ livré chez moi aussi.

Deux strategies:
Je prend le cambridge, il est bien et c'est le moins cher.

Mais si je prend et qu'il est bien meilleur, je pourrai le garder plus
longtemps si je fais evoluer mon systéme et le shengay est classe-A
jusqu'a 10W avec pre-amplification à lampes.

Ma question, le shengay merite-il a votre avis les 100 ou 200€ de plus ?

Si je choisit l'option shengay, je ferai un compte-rendu de l'achat a
Hong-Kong.

A+

Attention aux conclusions hâtives: les basses brouillonnes pourraient
être créées par les ondes stationnaires de celles-ci dans votre pièce
d'écoute si elle est de dimension réduite.
De plus les hauts parleurs sont probablement les deuxièmes coupables
(mais je n'ai pas l"expérience de ces Cabasse).
Enfin oui, l'ampli qui peut manquer d'énergie (et de "rapidité" dans
les basses).

Si votre musique préférée n'est pas le heavy metal ou la pop fortement
mixée à l'enregistrement, une cure de jouvence pourait être la
biamplification.
Je suppose que vos Cabasse ont des connecteurs permettant le
bi-câblage (4 bornes- 2 pour HF et 2 pour BF).
Si oui, la méthode simple suivante, peu chère, donne parfois de bon
résultats : un ampli par baffle (votre Denon pour un seul baffle- un
canal pour les basses, un canal pour les médiums/aigues. Ne *pas*
utiliser les corrections de fréquences s'il y en a sur l'ampli, les
mettre et les laisser en position 0 ).
Nécessite l'achat d'un deuxième ampli Denon identique (pourquoi pas
d'occasion: env 120eur) et de câbles hp .

C'est à tester *avec prudence* et ne JAMAIS pousser le volume à des
taux d'écoute anormaux, intenables à l'oreille, car il faut beaucoup
moins d'énergie pour le aiguës que pour les basses. En exagérant le
volume,vous mettriez les tweeters en danger.
Régler les volumes des 2 amplis à peu près au même niveau- pour
l'essai commencer très bas et augmenter progressivement.

En théorie il faudrait compenser par un circuit de filtrage externe,
sur les voies, mais il est possible de s'en passer (dans des
installations de moyenne gamme comme celle dont on parle).

Cela permettrait de réveiller vos haut parleurs et d'obtenir un
meilleur contôle de ceux-ci par les amplis (qui sont moins sollicités,
donc leurs alim sont soulagées et soutiennent mieux ceux-ci).
Un peu hérétique comme procédé (car d'habitude on biamplifie les
basses sur un seul ampli -2canaux- les mediums sur l'autre, ce qui est
beaucoup plus complexe à mettre en oeuvre avec succès) , mais ça
marche dans pas mal de systèmes et fait des miracles pour de la
musique telle que le jazz par exemple demandant rapidité et détail
dans le rendu, la musique symphonique...etc

Les amplis pure classe A sont un domaine où il est difficile de
s'aventurer, car ceux de petite puissance ne conviennent qu'à la
musique classique, en général, et demandent des HP de grande
sensibilité et haut rendement.. Les autres sont hors de prix. Mais
j'avoue que mes meilleures expériences d'écoute furent avec des classe
A de grande puissance (100 W - monobloc; donc 2 pour le système stéreo
) qui eux contrôlent vraiment les enceintes qu'on leur accole...

E.Borgers


On Sat, 13 Aug 2005 20:05:09 +0200, Shal <shal@free.fr> wrote:

Bonjour,

vous le savez bien, dans une chaine HiFi, il y a toujours un maillon faible.
J'ai decidé que mon maillon faible est mon ampli (enfin je pense que
c'est lui).

Ma config:
Lecteur CD 723 "twiké" (un regal par rapport a mon ancienne source un
lecteur DVD philips DVP720SA)
Une paire de Cabasse jersey MT360 (j'en suis content, ca vaut les 500€
que j'ai mis dedans)
Un ampli Denon PMA100

Je trouve les basses "un peu" brouillone (au niveau des traits des
contre-basse). Le systeme descend bien mais manque de precision.


Alors les candidats pour remplacer l'ampli:

Un cambridge (le 540 ou le 640) donc 360 ou 450€: un classique.

Les challenger:
Le Shengay A10 a.k le Vincent SV-236:
http://www.vincent-tac.de/fr/produkt/voll/sv_236.php
Prix: 515€ livré chez moi, avec peut-etre 60€ de taxe si j'ai pas de
chance.

Le meixing MC34: http://www.mei-xing.com/doce/pro14.htm
Prix: je sais pas encore mais dans les 500€ livré chez moi aussi.

Deux strategies:
Je prend le cambridge, il est bien et c'est le moins cher.

Mais si je prend et qu'il est bien meilleur, je pourrai le garder plus
longtemps si je fais evoluer mon systéme et le shengay est classe-A
jusqu'a 10W avec pre-amplification à lampes.

Ma question, le shengay merite-il a votre avis les 100 ou 200€ de plus ?

Si je choisit l'option shengay, je ferai un compte-rendu de l'achat a
Hong-Kong.

A+

Shal a écrit :

Bonjour,

vous le savez bien, dans une chaine HiFi, il y a toujours un maillon faible.
J'ai decidé que mon maillon faible est mon ampli (enfin je pense que
c'est lui)...

Bj
Pas d'accord du tout, à moins que l'ampli soit en panne ?
les enceintes acoustiques sont de très loin le véritable "maillon
faible", en tant qu'éléments mecaniques très imparfaits, sans oublier le
local au passage .

Bonjour,

Je trouve les basses "un peu" brouillone (au niveau des traits des
contre-basse). Le systeme descend bien mais manque de precision.
Alors les candidats pour remplacer l'ampli:

Je doute très très fort que votre maillon faible soit l'ampli. Le Denon est
excellent, et comme tout ampli moderne à transistors honnêtement conçu, il
est certainement bien meilleur que toutes les daubes hybrides idiophiles
chinoises que vous citez, qui ont pour seule vertu la très bonne capacité de
plumage de votre porte monnaie.

Je pense en revanche que vos enceintes et votre salle d'écoute sont les
principales (seules ?) causes de vos basses imprécises.

Les enceintes, probablement comme toutes les colonnes modernes, par leur
conception bass reflex (à mon avis (mais alors là, très fortement ancré
maintenant après quelques études sur le sujet)) incompatible avec des basses
tendues donnant le sentiment de précision, couplé à (à cause de)
l'utilisation de HP de grave trop petits en diamètre et en capacité à
déplacer de l'air, défaut compensé par l'évent "accordé".

La salle, probablement par des ondes stationnaires résultant d'un mauvais
placement de vos enceintes, et/ou par une réverbération trop importante due
à un manque d'amortissement.

Sur les conseils de FYLG (merci !), j'expérimente actuellement différentes
solutions closes (dans les grandes lignes, style caisson Thor de Linkwitz),
je ne pense pas qu'aucune enceinte B/R puisse s'approcher même de très loin,
de la capacité à générer des basses profondes *et* maîtrisées d'une boîte
étanche avec un HP ad hoc.

Amicalement,
--
Stéphane Guillard