On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote:
moi pas comprendre !
ùoi pas comprendre ceci : Toute modification du module entraînera la perte de garantie ainsi que la fonction Sat-Messenger
ou encore ceci: toute modification logicielle du pcmcia entraînera l'annulation de la garantie (pour les modules icecrypt et free-XTV)
tu reconnait donc implicitement la posibilité de modifier ces modules et tu expliqque quoi aux clients qui te pose la question "qu'est-ce que cela veut dire? comment procède t'on pour -ne pas- faire cela ? Est-ce bien moral tout ceci ? :-))
s.
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On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite"
<serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote:
moi pas comprendre !
ùoi pas comprendre ceci :
Toute modification du module entraînera la perte de garantie ainsi que
la fonction Sat-Messenger
ou encore ceci:
toute modification logicielle du pcmcia entraînera l'annulation de la
garantie (pour les modules icecrypt et free-XTV)
tu reconnait donc implicitement la posibilité de modifier ces modules
et tu expliqque quoi aux clients qui te pose la question "qu'est-ce
que cela veut dire? comment procède t'on pour -ne pas- faire cela ?
Est-ce bien moral tout ceci ?
:-))
s.
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On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote:
moi pas comprendre !
ùoi pas comprendre ceci : Toute modification du module entraînera la perte de garantie ainsi que la fonction Sat-Messenger
ou encore ceci: toute modification logicielle du pcmcia entraînera l'annulation de la garantie (pour les modules icecrypt et free-XTV)
tu reconnait donc implicitement la posibilité de modifier ces modules et tu expliqque quoi aux clients qui te pose la question "qu'est-ce que cela veut dire? comment procède t'on pour -ne pas- faire cela ? Est-ce bien moral tout ceci ? :-))
s.
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Serge Surpin Satellite
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de news:3fd08c0f$0$243$
La justice n'est pas privée ! Si ils ont volé, ils faut les dénoncer, ou demander réparation en justice. Là, l'opérateur piège le matériel, puis exige une somme importante, qui ne correspond pas à une prestation réelle. C'est de l'extortion en échange d'une non-dénonciation.
vous avez une manière bien juridique de poser le problème
pour l'instant noos est bien gentil de ne pas déposer plainte car ils pourraient le faire (je me demande pourquoi ils ne le font d'ailleur pas !)
s.
"Patrick Vuichard" <Patrick.Vuichard@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:3fd08c0f$0$243$4d4eb98e@read.news.fr.uu.net...
La justice n'est pas privée ! Si ils ont volé, ils faut les dénoncer, ou
demander réparation en justice. Là, l'opérateur piège le matériel, puis
exige une somme importante, qui ne correspond pas à une prestation
réelle. C'est de l'extortion en échange d'une non-dénonciation.
vous avez une manière bien juridique de poser le problème
pour l'instant noos est bien gentil de ne pas déposer plainte car ils
pourraient le faire
(je me demande pourquoi ils ne le font d'ailleur pas !)
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de news:3fd08c0f$0$243$
La justice n'est pas privée ! Si ils ont volé, ils faut les dénoncer, ou demander réparation en justice. Là, l'opérateur piège le matériel, puis exige une somme importante, qui ne correspond pas à une prestation réelle. C'est de l'extortion en échange d'une non-dénonciation.
vous avez une manière bien juridique de poser le problème
pour l'instant noos est bien gentil de ne pas déposer plainte car ils pourraient le faire (je me demande pourquoi ils ne le font d'ailleur pas !)
s.
Serge Surpin Satellite
je répète donc mais en adaptant : vous pas comprendre ! c'est justement ce genre de pratiques que noos combat
alors votre réflexion n'est pas logique !
-- s. "Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le message de news:
On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote:
>"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le >message de news: >> Ouais avec une carte pirate mais avec une carte officielle dont la >> prise d'abonnement est minimum et que l'abonné se met tout comment >> font ils ? >> > >moi pas comprendre !
vous pas comprendre quoi ? que un abonné Noos prend un minimum comme abonnement, trficote sa propre carte officielle et a tout Noos pour le prix de base ? c'est ça toi pas comprendre ?
moi pas comprendre comment toi mettre Matrix CAM en vente sur boutique en ligne alors
>s. > >
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je répète donc mais en adaptant : vous pas comprendre !
c'est justement ce genre de pratiques que noos combat
alors votre réflexion n'est pas logique !
--
s.
"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le
message de news:3fd08c43.188030896@news.skynet.be...
On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite"
<serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote:
>"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le
>message de news:3fd08310.185676047@news.skynet.be...
>> Ouais avec une carte pirate mais avec une carte officielle dont la
>> prise d'abonnement est minimum et que l'abonné se met tout comment
>> font ils ?
>>
>
>moi pas comprendre !
vous pas comprendre quoi ? que un abonné Noos prend un minimum comme
abonnement, trficote sa propre carte officielle et a tout Noos pour le
prix de base ? c'est ça toi pas comprendre ?
moi pas comprendre comment toi mettre Matrix CAM en vente sur boutique
en ligne alors
>s.
>
>
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je répète donc mais en adaptant : vous pas comprendre ! c'est justement ce genre de pratiques que noos combat
alors votre réflexion n'est pas logique !
-- s. "Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le message de news:
On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote:
>"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le >message de news: >> Ouais avec une carte pirate mais avec une carte officielle dont la >> prise d'abonnement est minimum et que l'abonné se met tout comment >> font ils ? >> > >moi pas comprendre !
vous pas comprendre quoi ? que un abonné Noos prend un minimum comme abonnement, trficote sa propre carte officielle et a tout Noos pour le prix de base ? c'est ça toi pas comprendre ?
moi pas comprendre comment toi mettre Matrix CAM en vente sur boutique en ligne alors
>s. > >
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Serge Surpin Satellite
"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le message de news:
On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote: >moi pas comprendre !
ùoi pas comprendre ceci : Toute modification du module entraînera la perte de garantie ainsi que la fonction Sat-Messenger
ou encore ceci: toute modification logicielle du pcmcia entraînera l'annulation de la garantie (pour les modules icecrypt et free-XTV)
tu reconnait donc implicitement la posibilité de modifier ces modules et tu expliqque quoi aux clients qui te pose la question "qu'est-ce que cela veut dire? comment procède t'on pour -ne pas- faire cela ? Est-ce bien moral tout ceci ? :-))
vous voulez jouer à l'imbécile ? vous voulez faire croire que vous en êtes un ?
alors réponse que vous connaissez déjà : nous avons eu des clients qui ont modifié leurs récepteurs ou modules et ont voulu faire jouer la garantie
on a refusé
ils ont dit : pas normal, vous ne prévenez pas !
notre réponse : c'est normal et c'est la loi mais pour éviter les em...bêteurs, on précise en enfonçant une porte ouverte comme on dit en droit on ne fait que redonner la loi
vous imaginez pas le nombre de personnes qui ne la connaissent pas
s.
"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le
message de news:3fd08e6e.188586317@news.skynet.be...
On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite"
<serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote:
>moi pas comprendre !
ùoi pas comprendre ceci :
Toute modification du module entraînera la perte de garantie ainsi que
la fonction Sat-Messenger
ou encore ceci:
toute modification logicielle du pcmcia entraînera l'annulation de la
garantie (pour les modules icecrypt et free-XTV)
tu reconnait donc implicitement la posibilité de modifier ces modules
et tu expliqque quoi aux clients qui te pose la question "qu'est-ce
que cela veut dire? comment procède t'on pour -ne pas- faire cela ?
Est-ce bien moral tout ceci ?
:-))
vous voulez jouer à l'imbécile ?
vous voulez faire croire que vous en êtes un ?
alors réponse que vous connaissez déjà :
nous avons eu des clients qui ont modifié leurs récepteurs ou modules
et ont voulu faire jouer la garantie
on a refusé
ils ont dit : pas normal, vous ne prévenez pas !
notre réponse : c'est normal et c'est la loi
mais pour éviter les em...bêteurs, on précise en enfonçant une porte ouverte
comme on dit en droit
on ne fait que redonner la loi
vous imaginez pas le nombre de personnes qui ne la connaissent pas
"Chrisat-ForumSatellite" <ForumSatellite@@caramail.com@> a écrit dans le message de news:
On Fri, 5 Dec 2003 14:24:05 +0100, "Serge Surpin Satellite" <serge.s(pasdepub)@noos.fr> wrote: >moi pas comprendre !
ùoi pas comprendre ceci : Toute modification du module entraînera la perte de garantie ainsi que la fonction Sat-Messenger
ou encore ceci: toute modification logicielle du pcmcia entraînera l'annulation de la garantie (pour les modules icecrypt et free-XTV)
tu reconnait donc implicitement la posibilité de modifier ces modules et tu expliqque quoi aux clients qui te pose la question "qu'est-ce que cela veut dire? comment procède t'on pour -ne pas- faire cela ? Est-ce bien moral tout ceci ? :-))
vous voulez jouer à l'imbécile ? vous voulez faire croire que vous en êtes un ?
alors réponse que vous connaissez déjà : nous avons eu des clients qui ont modifié leurs récepteurs ou modules et ont voulu faire jouer la garantie
on a refusé
ils ont dit : pas normal, vous ne prévenez pas !
notre réponse : c'est normal et c'est la loi mais pour éviter les em...bêteurs, on précise en enfonçant une porte ouverte comme on dit en droit on ne fait que redonner la loi
vous imaginez pas le nombre de personnes qui ne la connaissent pas
s.
Patrick Vuichard
Serge Surpin Satellite wrote:
vous avez une manière bien juridique de poser le problème
C'est vrai... Et je constate que les deux parties sont en tort. Ce n'est d'ailleurs pas seulement juridique : le chantage n'est guère plus moral que le piratage.
pour l'instant noos est bien gentil de ne pas déposer plainte car ils pourraient le faire (je me demande pourquoi ils ne le font d'ailleur pas !)
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi, mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
vous avez une manière bien juridique de poser le problème
C'est vrai... Et je constate que les deux parties sont en tort. Ce n'est
d'ailleurs pas seulement juridique : le chantage n'est guère plus moral
que le piratage.
pour l'instant noos est bien gentil de ne pas déposer plainte car ils
pourraient le faire (je me demande pourquoi ils ne le font d'ailleur pas !)
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront
alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi,
mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
vous avez une manière bien juridique de poser le problème
C'est vrai... Et je constate que les deux parties sont en tort. Ce n'est d'ailleurs pas seulement juridique : le chantage n'est guère plus moral que le piratage.
pour l'instant noos est bien gentil de ne pas déposer plainte car ils pourraient le faire (je me demande pourquoi ils ne le font d'ailleur pas !)
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi, mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de news:3fd0965b$0$239$
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi, mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
jepense que là, vous vous plantez il est facile de prouver que la panne a été provoquée avec l'introduction d'une carte non officielle dans le sens ou c'est justement un programme qui a été implanté pour provoquer l'arrêt de réception dans ce cas là.
s.
"Patrick Vuichard" <Patrick.Vuichard@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:3fd0965b$0$239$4d4eb98e@read.news.fr.uu.net...
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront
alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi,
mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
jepense que là, vous vous plantez
il est facile de prouver que la panne a été provoquée avec l'introduction
d'une carte non officielle
dans le sens ou c'est justement un programme qui a été implanté pour
provoquer l'arrêt de réception dans ce cas là.
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de news:3fd0965b$0$239$
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi, mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
jepense que là, vous vous plantez il est facile de prouver que la panne a été provoquée avec l'introduction d'une carte non officielle dans le sens ou c'est justement un programme qui a été implanté pour provoquer l'arrêt de réception dans ce cas là.
s.
Patrick Vuichard
Surpinmag wrote:
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi, mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
jepense que là, vous vous plantez il est facile de prouver que la panne a été provoquée avec l'introduction d'une carte non officielle dans le sens ou c'est justement un programme qui a été implanté pour provoquer l'arrêt de réception dans ce cas là.
Facile ??? En tant qu'informaticien, je ne m'imagine pas affirmer avec certitude qu'un programme a "brulé" une carte parce qu'elle était piratée et non à cause d'un bug. N'oublions pas que c'est du pénal ! Un programme bricolé par les ingés du fabriquant, difficile à expliquer à un juge, non contrôlé par une autorité extérieure, ne représente pas vraiment une preuve infaillible.
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles que de cartes pirates !
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront
alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi,
mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
jepense que là, vous vous plantez
il est facile de prouver que la panne a été provoquée avec
l'introduction d'une carte non officielle dans le sens ou
c'est justement un programme qui a été implanté pour
provoquer l'arrêt de réception dans ce cas là.
Facile ??? En tant qu'informaticien, je ne m'imagine pas affirmer avec
certitude qu'un programme a "brulé" une carte parce qu'elle était
piratée et non à cause d'un bug. N'oublions pas que c'est du pénal ! Un
programme bricolé par les ingés du fabriquant, difficile à expliquer à
un juge, non contrôlé par une autorité extérieure, ne représente pas
vraiment une preuve infaillible.
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles
que de cartes pirates !
Le jour où ils se prendront une plainte dans le nez, ils constateront alors qu'ils n'avaient non seulement pas le droit de procéder ainsi, mais qu'en plus ils n'ont aucune preuve digne de ce nom.
jepense que là, vous vous plantez il est facile de prouver que la panne a été provoquée avec l'introduction d'une carte non officielle dans le sens ou c'est justement un programme qui a été implanté pour provoquer l'arrêt de réception dans ce cas là.
Facile ??? En tant qu'informaticien, je ne m'imagine pas affirmer avec certitude qu'un programme a "brulé" une carte parce qu'elle était piratée et non à cause d'un bug. N'oublions pas que c'est du pénal ! Un programme bricolé par les ingés du fabriquant, difficile à expliquer à un juge, non contrôlé par une autorité extérieure, ne représente pas vraiment une preuve infaillible.
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles que de cartes pirates !
> vous pas comprendre quoi ? que un abonné Noos prend un minimum comme abonnement, trficote sa propre carte officielle et a tout Noos pour le prix de base ? c'est ça toi pas comprendre ?
Pourquoi, Noos à des réseaux implanté en Belgique ? Vous en connaissez un sacrée rayon concernant Noos.
>
vous pas comprendre quoi ? que un abonné Noos prend un minimum comme
abonnement, trficote sa propre carte officielle et a tout Noos pour le
prix de base ? c'est ça toi pas comprendre ?
Pourquoi, Noos à des réseaux implanté en Belgique ?
Vous en connaissez un sacrée rayon concernant Noos.
> vous pas comprendre quoi ? que un abonné Noos prend un minimum comme abonnement, trficote sa propre carte officielle et a tout Noos pour le prix de base ? c'est ça toi pas comprendre ?
Pourquoi, Noos à des réseaux implanté en Belgique ? Vous en connaissez un sacrée rayon concernant Noos.
Surpinmag
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de news:3fd0a6a2$0$242$
Surpinmag wrote:
Facile ??? En tant qu'informaticien, je ne m'imagine pas affirmer avec certitude qu'un programme a "brulé" une carte parce qu'elle était piratée et non à cause d'un bug. N'oublions pas que c'est du pénal ! Un programme bricolé par les ingés du fabriquant, difficile à expliquer à un juge, non contrôlé par une autorité extérieure, ne représente pas vraiment une preuve infaillible.
dans ce genre de procès, on fait appel à des experts de chaque coté de toute façon, le but n'est pas de faire condamner l'utilisateur mais de l'empecher de recevoir
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles que de cartes pirates !
et on avait à ce moment là une justification prouvable avec experts et on n'avait pas de problème de piratage mais de carte cramée et remplacée gratuitement
s.
"Patrick Vuichard" <Patrick.Vuichard@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:3fd0a6a2$0$242$4d4eb98e@read.news.fr.uu.net...
Surpinmag wrote:
Facile ??? En tant qu'informaticien, je ne m'imagine pas affirmer avec
certitude qu'un programme a "brulé" une carte parce qu'elle était
piratée et non à cause d'un bug. N'oublions pas que c'est du pénal ! Un
programme bricolé par les ingés du fabriquant, difficile à expliquer à
un juge, non contrôlé par une autorité extérieure, ne représente pas
vraiment une preuve infaillible.
dans ce genre de procès, on fait appel à des experts de chaque coté
de toute façon, le but n'est pas de faire condamner l'utilisateur mais de
l'empecher de recevoir
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles
que de cartes pirates !
et on avait à ce moment là une justification prouvable avec experts
et on n'avait pas de problème de piratage mais de carte cramée et remplacée
gratuitement
"Patrick Vuichard" a écrit dans le message de news:3fd0a6a2$0$242$
Surpinmag wrote:
Facile ??? En tant qu'informaticien, je ne m'imagine pas affirmer avec certitude qu'un programme a "brulé" une carte parce qu'elle était piratée et non à cause d'un bug. N'oublions pas que c'est du pénal ! Un programme bricolé par les ingés du fabriquant, difficile à expliquer à un juge, non contrôlé par une autorité extérieure, ne représente pas vraiment une preuve infaillible.
dans ce genre de procès, on fait appel à des experts de chaque coté de toute façon, le but n'est pas de faire condamner l'utilisateur mais de l'empecher de recevoir
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles que de cartes pirates !
et on avait à ce moment là une justification prouvable avec experts et on n'avait pas de problème de piratage mais de carte cramée et remplacée gratuitement
s.
Patrick Vuichard
Surpinmag wrote:
dans ce genre de procès, on fait appel à des experts de chaque coté
Ce n'est pas systématique... Et quand on voit l'incompréhension qui règne dans les procès techniques, aucun résultat n'est acquis.
de toute façon, le but n'est pas de faire condamner l'utilisateur mais de l'empecher de recevoir
Pas seulement, puisqu'ils le font payer ! Je n'aurais rien à redire à une procédure (contractualisée) du genre "déco grillé, abo résilié".
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles que de cartes pirates !
et on avait à ce moment là une justification prouvable avec experts et on n'avait pas de problème de piratage mais de carte cramée et remplacée gratuitement
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire : c'est un exemple de "programme qui a été implanté pour provoquer l'arrêt de réception dans ce cas là" (carte pirate) et qui a provoqué de nombreux faux positifs et de nombreux faux négatifs. Cela montre juste la faillabilité du processus.
dans ce genre de procès, on fait appel à des experts de chaque coté
Ce n'est pas systématique... Et quand on voit l'incompréhension qui
règne dans les procès techniques, aucun résultat n'est acquis.
de toute façon, le but n'est pas de faire condamner l'utilisateur
mais de l'empecher de recevoir
Pas seulement, puisqu'ils le font payer ! Je n'aurais rien à redire à
une procédure (contractualisée) du genre "déco grillé, abo résilié".
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles
que de cartes pirates !
et on avait à ce moment là une justification prouvable avec experts
et on n'avait pas de problème de piratage mais de carte cramée et
remplacée gratuitement
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire : c'est un exemple de
"programme qui a été implanté pour provoquer l'arrêt de réception dans
ce cas là" (carte pirate) et qui a provoqué de nombreux faux positifs et
de nombreux faux négatifs. Cela montre juste la faillabilité du processus.
dans ce genre de procès, on fait appel à des experts de chaque coté
Ce n'est pas systématique... Et quand on voit l'incompréhension qui règne dans les procès techniques, aucun résultat n'est acquis.
de toute façon, le but n'est pas de faire condamner l'utilisateur mais de l'empecher de recevoir
Pas seulement, puisqu'ils le font payer ! Je n'aurais rien à redire à une procédure (contractualisée) du genre "déco grillé, abo résilié".
Rappelle-toi l'ECM de TPS qui avait grillé plus de cartes officielles que de cartes pirates !
et on avait à ce moment là une justification prouvable avec experts et on n'avait pas de problème de piratage mais de carte cramée et remplacée gratuitement
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire : c'est un exemple de "programme qui a été implanté pour provoquer l'arrêt de réception dans ce cas là" (carte pirate) et qui a provoqué de nombreux faux positifs et de nombreux faux négatifs. Cela montre juste la faillabilité du processus.
