Mon voisin, policier, est en retraite depuis quelques mois : rien
de plus normal.
Je suis très étonné d'appendre, qu'il y a quelques jours, il a
présenté sa carte de police aux pompiers venus éteindre un feu de
vide ordures dans notre cave.
Est-il normal qu'il soit toujours en possession de sa carte alors
qu'il.... n'est plus policier ?
Si ce n'est PAS normal, où faut-il écrire pour que cette carte lui
soit confisquée car ce type est très désagréable et espionne les
faits et gestes des habitants de l'immeuble depuis plus de 20 ans
qu'il habite ici (j'ai même du porter plainte contre lui, juste
avant sa retraite, car il n'arrêtait pas de dire des conneries sur
moi). ?
"Marie-Aude" a écrit dans le message de news: nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$
Le Sun, 22 Oct 2006 15:11:53 +0200, Serge a écrit :
Merci Marie Aude,
My pleasure :)
Vois tu il m'arrive de proposer mes services en tant qu'ancien équipier secouriste, à peu près dans des termes identiques, d'autant que c'est une obligation de porter secours.....
:) Quand j'ai fait ma formation de secouriste en Allemagne, on m'a dit qu'il fallait toujours poser cette question (sauf à une personne inconsciente), sauf à risquer ensuite de voir sa responsabilité engagée si quelque chose ne se passait pas bien. Est ce aussi le cas en France ?
Bonjour,
Tout d'abord il y a en France obligation de porter secours selon ses connaissances et moyens
Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
S'agenouiller près de la personne et vérifier le souffle (abdomen ou bouche)
Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
Si du souffle, vérifier la conscience par des phrases simples ET en tenant la main (penser aux personnes sourdes ou malentendantes !!!) Style : "Bonjour, m'entendez-vous ? Serrez moi la main si vous m'entendez" , "qu'est-ce qui vous est arrivé ?"....
Ne jamais oublier que l'ouïe est le dernier des sens qui reste chez une personne inconsciente et donc éviter de raconter "n'importe quoi"
Ceci j'ai pu le vérifier, mon père ayant "entendu" une phrase malheureuse d'un chirurgien lors d'une opération disant "j'ai refermé de suite je ne peux rien pour lui", et aussi plus tard, la veille de son décès, inconscient, mais réagissant au serrement de main accompagné de mon prénom (et ensuite de celui de sa petite fille) nous laissant à croire qu'il avait compris que nous étions là, mais ne pouvait hélas plus nous répondre !
Bon ceci dit les programmes des cours de secourismes sont pratiquement unifiés dans l'UER maintenant.... Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
En France on le considère valable 5 ans sans recyclage (par exemple pour une colonie de vacances)
Serge
"Marie-Aude" <me@myprivacy.net> a écrit dans le message de news:
nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$.dlg@40tude.net...
Le Sun, 22 Oct 2006 15:11:53 +0200, Serge a écrit :
Merci Marie Aude,
My pleasure :)
Vois tu il m'arrive de proposer mes services en tant qu'ancien
équipier
secouriste, à peu près dans des termes identiques, d'autant que c'est
une obligation de porter secours.....
:)
Quand j'ai fait ma formation de secouriste en Allemagne, on m'a dit
qu'il
fallait toujours poser cette question (sauf à une personne
inconsciente),
sauf à risquer ensuite de voir sa responsabilité engagée si quelque
chose
ne se passait pas bien.
Est ce aussi le cas en France ?
Bonjour,
Tout d'abord il y a en France obligation de porter secours selon ses
connaissances et moyens
Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
S'agenouiller près de la personne et vérifier le souffle (abdomen ou
bouche)
Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
Si du souffle, vérifier la conscience par des phrases simples ET en
tenant la main (penser aux personnes sourdes ou malentendantes !!!)
Style :
"Bonjour, m'entendez-vous ? Serrez moi la main si vous m'entendez" ,
"qu'est-ce qui vous est arrivé ?"....
Ne jamais oublier que l'ouïe est le dernier des sens qui reste chez une
personne inconsciente et donc éviter de raconter "n'importe quoi"
Ceci j'ai pu le vérifier, mon père ayant "entendu" une phrase
malheureuse d'un chirurgien lors d'une opération disant "j'ai refermé de
suite je ne peux rien pour lui", et aussi plus tard, la veille de son
décès, inconscient, mais réagissant au serrement de main accompagné de
mon prénom (et ensuite de celui de sa petite fille) nous laissant à
croire qu'il avait compris que nous étions là, mais ne pouvait hélas
plus nous répondre !
Bon ceci dit les programmes des cours de secourismes sont pratiquement
unifiés dans l'UER maintenant....
Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
En France on le considère valable 5 ans sans recyclage
(par exemple pour une colonie de vacances)
"Marie-Aude" a écrit dans le message de news: nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$
Le Sun, 22 Oct 2006 15:11:53 +0200, Serge a écrit :
Merci Marie Aude,
My pleasure :)
Vois tu il m'arrive de proposer mes services en tant qu'ancien équipier secouriste, à peu près dans des termes identiques, d'autant que c'est une obligation de porter secours.....
:) Quand j'ai fait ma formation de secouriste en Allemagne, on m'a dit qu'il fallait toujours poser cette question (sauf à une personne inconsciente), sauf à risquer ensuite de voir sa responsabilité engagée si quelque chose ne se passait pas bien. Est ce aussi le cas en France ?
Bonjour,
Tout d'abord il y a en France obligation de porter secours selon ses connaissances et moyens
Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
S'agenouiller près de la personne et vérifier le souffle (abdomen ou bouche)
Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
Si du souffle, vérifier la conscience par des phrases simples ET en tenant la main (penser aux personnes sourdes ou malentendantes !!!) Style : "Bonjour, m'entendez-vous ? Serrez moi la main si vous m'entendez" , "qu'est-ce qui vous est arrivé ?"....
Ne jamais oublier que l'ouïe est le dernier des sens qui reste chez une personne inconsciente et donc éviter de raconter "n'importe quoi"
Ceci j'ai pu le vérifier, mon père ayant "entendu" une phrase malheureuse d'un chirurgien lors d'une opération disant "j'ai refermé de suite je ne peux rien pour lui", et aussi plus tard, la veille de son décès, inconscient, mais réagissant au serrement de main accompagné de mon prénom (et ensuite de celui de sa petite fille) nous laissant à croire qu'il avait compris que nous étions là, mais ne pouvait hélas plus nous répondre !
Bon ceci dit les programmes des cours de secourismes sont pratiquement unifiés dans l'UER maintenant.... Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
En France on le considère valable 5 ans sans recyclage (par exemple pour une colonie de vacances)
Serge
leplouc
Serge wrote:
Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
si pas de souffle et pas de poul, car si il a un poul et que tu lui fait un massage cardiaque, il va pas apprecier...
si pas de souffle et pas de poul, car si il a un poul et que tu lui fait un massage cardiaque, il va pas apprecier...
R1
"Serge" a écrit dans le message de news:453b87b4$0$21146$
"Marie-Aude" a écrit dans le message de news: nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$ > Le Sun, 22 Oct 2006 15:11:53 +0200, Serge a écrit : > >> Merci Marie Aude, > > My pleasure :) > >> Vois tu il m'arrive de proposer mes services en tant qu'ancien >> équipier >> secouriste, à peu près dans des termes identiques, d'autant que c'est >> une obligation de porter secours..... > > :) > Quand j'ai fait ma formation de secouriste en Allemagne, on m'a dit > qu'il > fallait toujours poser cette question (sauf à une personne > inconsciente), > sauf à risquer ensuite de voir sa responsabilité engagée si quelque > chose > ne se passait pas bien. > Est ce aussi le cas en France ? >
Bonjour,
Tout d'abord il y a en France obligation de porter secours selon ses connaissances et moyens
Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
S'agenouiller près de la personne et vérifier le souffle (abdomen ou bouche)
Vérfier tout d'abord la conscience de la personne.
Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
Si pas de ventilation 1 insufflation Si pas de réactin (toux), Massage cardiaque en complément des insuflations.
Si du souffle, vérifier la conscience par des phrases simples ET en tenant la main (penser aux personnes sourdes ou malentendantes !!!) Style : "Bonjour, m'entendez-vous ? Serrez moi la main si vous m'entendez" , "qu'est-ce qui vous est arrivé ?"....
La conscience est la première des choses à vérifier et la plus simple à faire en arrivant: c'est une prise de contact. Imaginez vous allongés au sol, conscient mais incapable de bouger: Quelqu'un s'approche de vous et se jette sur vous pour metre sa joue devant votre bouche (qui plus est en basculant la tête en arrière...). Comment réagiriez-vous?
Ne jamais oublier que l'ouïe est le dernier des sens qui reste chez une personne inconsciente et donc éviter de raconter "n'importe quoi"
Ceci j'ai pu le vérifier, mon père ayant "entendu" une phrase malheureuse d'un chirurgien lors d'une opération disant "j'ai refermé de suite je ne peux rien pour lui", et aussi plus tard, la veille de son décès, inconscient, mais réagissant au serrement de main accompagné de mon prénom (et ensuite de celui de sa petite fille) nous laissant à croire qu'il avait compris que nous étions là, mais ne pouvait hélas plus nous répondre !
Bon ceci dit les programmes des cours de secourismes sont pratiquement unifiés dans l'UER maintenant.... Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
En France on le considère valable 5 ans sans recyclage (par exemple pour une colonie de vacances)
Faux! L'Attestation de Formation aux Premiers Secours (AFPS) demeure acquise à vie, sans recyclage. Par contre, certains organismes peuvent exiger une AFPS récente (ou d'autres formations soumises elles à recyvlage: AFCPSAM, CFAPSE, BNSSA...)
Serge
R1
"Serge" <medievalNOSPAMOTER@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news:453b87b4$0$21146$7a628cd7@news.club-internet.fr...
"Marie-Aude" <me@myprivacy.net> a écrit dans le message de news:
nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$.dlg@40tude.net...
> Le Sun, 22 Oct 2006 15:11:53 +0200, Serge a écrit :
>
>> Merci Marie Aude,
>
> My pleasure :)
>
>> Vois tu il m'arrive de proposer mes services en tant qu'ancien
>> équipier
>> secouriste, à peu près dans des termes identiques, d'autant que c'est
>> une obligation de porter secours.....
>
> :)
> Quand j'ai fait ma formation de secouriste en Allemagne, on m'a dit
> qu'il
> fallait toujours poser cette question (sauf à une personne
> inconsciente),
> sauf à risquer ensuite de voir sa responsabilité engagée si quelque
> chose
> ne se passait pas bien.
> Est ce aussi le cas en France ?
>
Bonjour,
Tout d'abord il y a en France obligation de porter secours selon ses
connaissances et moyens
Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
S'agenouiller près de la personne et vérifier le souffle (abdomen ou
bouche)
Vérfier tout d'abord la conscience de la personne.
Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
Si pas de ventilation 1 insufflation
Si pas de réactin (toux), Massage cardiaque en complément des insuflations.
Si du souffle, vérifier la conscience par des phrases simples ET en
tenant la main (penser aux personnes sourdes ou malentendantes !!!)
Style :
"Bonjour, m'entendez-vous ? Serrez moi la main si vous m'entendez" ,
"qu'est-ce qui vous est arrivé ?"....
La conscience est la première des choses à vérifier et la plus simple à
faire en arrivant: c'est une prise de contact.
Imaginez vous allongés au sol, conscient mais incapable de bouger: Quelqu'un
s'approche de vous et se jette sur vous pour metre sa joue devant votre
bouche (qui plus est en basculant la tête en arrière...). Comment
réagiriez-vous?
Ne jamais oublier que l'ouïe est le dernier des sens qui reste chez une
personne inconsciente et donc éviter de raconter "n'importe quoi"
Ceci j'ai pu le vérifier, mon père ayant "entendu" une phrase
malheureuse d'un chirurgien lors d'une opération disant "j'ai refermé de
suite je ne peux rien pour lui", et aussi plus tard, la veille de son
décès, inconscient, mais réagissant au serrement de main accompagné de
mon prénom (et ensuite de celui de sa petite fille) nous laissant à
croire qu'il avait compris que nous étions là, mais ne pouvait hélas
plus nous répondre !
Bon ceci dit les programmes des cours de secourismes sont pratiquement
unifiés dans l'UER maintenant....
Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
En France on le considère valable 5 ans sans recyclage
(par exemple pour une colonie de vacances)
Faux! L'Attestation de Formation aux Premiers Secours (AFPS) demeure acquise
à vie, sans recyclage.
Par contre, certains organismes peuvent exiger une AFPS récente (ou d'autres
formations soumises elles à recyvlage: AFCPSAM, CFAPSE, BNSSA...)
"Serge" a écrit dans le message de news:453b87b4$0$21146$
"Marie-Aude" a écrit dans le message de news: nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$ > Le Sun, 22 Oct 2006 15:11:53 +0200, Serge a écrit : > >> Merci Marie Aude, > > My pleasure :) > >> Vois tu il m'arrive de proposer mes services en tant qu'ancien >> équipier >> secouriste, à peu près dans des termes identiques, d'autant que c'est >> une obligation de porter secours..... > > :) > Quand j'ai fait ma formation de secouriste en Allemagne, on m'a dit > qu'il > fallait toujours poser cette question (sauf à une personne > inconsciente), > sauf à risquer ensuite de voir sa responsabilité engagée si quelque > chose > ne se passait pas bien. > Est ce aussi le cas en France ? >
Bonjour,
Tout d'abord il y a en France obligation de porter secours selon ses connaissances et moyens
Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
S'agenouiller près de la personne et vérifier le souffle (abdomen ou bouche)
Vérfier tout d'abord la conscience de la personne.
Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
Si pas de ventilation 1 insufflation Si pas de réactin (toux), Massage cardiaque en complément des insuflations.
Si du souffle, vérifier la conscience par des phrases simples ET en tenant la main (penser aux personnes sourdes ou malentendantes !!!) Style : "Bonjour, m'entendez-vous ? Serrez moi la main si vous m'entendez" , "qu'est-ce qui vous est arrivé ?"....
La conscience est la première des choses à vérifier et la plus simple à faire en arrivant: c'est une prise de contact. Imaginez vous allongés au sol, conscient mais incapable de bouger: Quelqu'un s'approche de vous et se jette sur vous pour metre sa joue devant votre bouche (qui plus est en basculant la tête en arrière...). Comment réagiriez-vous?
Ne jamais oublier que l'ouïe est le dernier des sens qui reste chez une personne inconsciente et donc éviter de raconter "n'importe quoi"
Ceci j'ai pu le vérifier, mon père ayant "entendu" une phrase malheureuse d'un chirurgien lors d'une opération disant "j'ai refermé de suite je ne peux rien pour lui", et aussi plus tard, la veille de son décès, inconscient, mais réagissant au serrement de main accompagné de mon prénom (et ensuite de celui de sa petite fille) nous laissant à croire qu'il avait compris que nous étions là, mais ne pouvait hélas plus nous répondre !
Bon ceci dit les programmes des cours de secourismes sont pratiquement unifiés dans l'UER maintenant.... Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
En France on le considère valable 5 ans sans recyclage (par exemple pour une colonie de vacances)
Faux! L'Attestation de Formation aux Premiers Secours (AFPS) demeure acquise à vie, sans recyclage. Par contre, certains organismes peuvent exiger une AFPS récente (ou d'autres formations soumises elles à recyvlage: AFCPSAM, CFAPSE, BNSSA...)
Serge
R1
R1
"Le Plouc" a écrit dans le message de news:1hnmf5a.nq5k5u16kxvcxN%
Serge wrote:
> Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
si pas de souffle et pas de poul, car si il a un poul et que tu lui fait un massage cardiaque, il va pas apprecier...
Et comment détecte-t-on l'absence de poul? Désormais, et après plusieurs études en Europe et aux USA, la prise du poul n'est plus un geste avant une RCP: on peut, parfois, arriver à masser un coeur qui bat mais il devrait y avoir une réaction visible du corps. R1
"Le Plouc" <leplouc@free.fr> a écrit dans le message de
news:1hnmf5a.nq5k5u16kxvcxN%leplouc@free.fr...
> Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
si pas de souffle et pas de poul, car si il a un poul et que tu lui fait
un massage cardiaque, il va pas apprecier...
Et comment détecte-t-on l'absence de poul?
Désormais, et après plusieurs études en Europe et aux USA, la prise du poul
n'est plus un geste avant une RCP: on peut, parfois, arriver à masser un
coeur qui bat mais il devrait y avoir une réaction visible du corps.
R1
"Le Plouc" a écrit dans le message de news:1hnmf5a.nq5k5u16kxvcxN%
Serge wrote:
> Si pas de souffle, réanimation cardio pulmonaire
si pas de souffle et pas de poul, car si il a un poul et que tu lui fait un massage cardiaque, il va pas apprecier...
Et comment détecte-t-on l'absence de poul? Désormais, et après plusieurs études en Europe et aux USA, la prise du poul n'est plus un geste avant une RCP: on peut, parfois, arriver à masser un coeur qui bat mais il devrait y avoir une réaction visible du corps. R1
Marie-Aude
Le Sun, 22 Oct 2006 17:01:05 +0200, Serge a écrit :
"Bonjour, m'entendez-vous ? Serrez moi la main si vous m'entendez" , "qu'est-ce qui vous est arrivé ?"....
Donc rien à voir avec l'obtention d'un accord pour dégager sa responsabilité.
Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
Il y a deux ans.
En France on le considère valable 5 ans sans recyclage (par exemple pour une colonie de vacances)
Valable à vie quand on se trouve sur les lieux d'un accident avec personne d'autre de plus qualifié, non ? (cf. obligation...) mais bon on dérive :)
Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
D'abord protéger, ensuite alerter, puis secourir si l'on est capable !
-- Djeel
R1
"Marie-Aude" a écrit dans le message de news:
Le Sun, 22 Oct 2006 17:01:05 +0200, Serge a écrit :
> Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
Il y a deux ans.
> En France on le considère valable 5 ans sans recyclage > (par exemple pour une colonie de vacances)
Valable à vie quand on se trouve sur les lieux d'un accident avec personne d'autre de plus qualifié, non ? (cf. obligation...) mais bon on dérive :)
AFPS valable à vie. Point. Quelles que soient les circonstandes. Après c'est à chacun de voir ce qu'il se sent capable de faire, seul ou en aidant quelqu'un d'autre, en commençant par passer la meilleure alerte possible (premier module de l'AFPS et un des plus importants, qui contient le bilan initial).
-- Marie-Aude
R1
"Marie-Aude" <me@myprivacy.net> a écrit dans le message de
news:87t9h3osb7zy.pc64ghmqljuv.dlg@40tude.net...
Le Sun, 22 Oct 2006 17:01:05 +0200, Serge a écrit :
> Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
Il y a deux ans.
> En France on le considère valable 5 ans sans recyclage
> (par exemple pour une colonie de vacances)
Valable à vie quand on se trouve sur les lieux d'un accident avec personne
d'autre de plus qualifié, non ? (cf. obligation...) mais bon on dérive :)
AFPS valable à vie. Point. Quelles que soient les circonstandes.
Après c'est à chacun de voir ce qu'il se sent capable de faire, seul ou en
aidant quelqu'un d'autre, en commençant par passer la meilleure alerte
possible (premier module de l'AFPS et un des plus importants, qui contient
le bilan initial).
Le Sun, 22 Oct 2006 17:01:05 +0200, Serge a écrit :
> Donc tout dépend à quelle époque tu as passé ton diplôme secouriste...
Il y a deux ans.
> En France on le considère valable 5 ans sans recyclage > (par exemple pour une colonie de vacances)
Valable à vie quand on se trouve sur les lieux d'un accident avec personne d'autre de plus qualifié, non ? (cf. obligation...) mais bon on dérive :)
AFPS valable à vie. Point. Quelles que soient les circonstandes. Après c'est à chacun de voir ce qu'il se sent capable de faire, seul ou en aidant quelqu'un d'autre, en commençant par passer la meilleure alerte possible (premier module de l'AFPS et un des plus importants, qui contient le bilan initial).
-- Marie-Aude
R1
R1
"djeel" a écrit dans le message de news:453ba385$0$21464$
Serge wrote:
> Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
D'abord protéger, ensuite alerter, puis secourir si l'on est capable !
Certes mais dans l'alerte il y a à donner des informations sur le nombre et l'état des victimes, ce qui nécessite un premier bilan conscience/ventilation/circulation.
-- Djeel
R1
"djeel" <djeel@vcmadb.org> a écrit dans le message de
news:453ba385$0$21464$426a74cc@news.free.fr...
Serge wrote:
> Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
D'abord protéger, ensuite alerter, puis secourir si l'on est capable !
Certes mais dans l'alerte il y a à donner des informations sur le nombre et
l'état des victimes, ce qui nécessite un premier bilan
conscience/ventilation/circulation.
"djeel" a écrit dans le message de news:453ba385$0$21464$
Serge wrote:
> Lors des cours de secourisme en France voilà ce que l'on enseigne :
D'abord protéger, ensuite alerter, puis secourir si l'on est capable !
Certes mais dans l'alerte il y a à donner des informations sur le nombre et l'état des victimes, ce qui nécessite un premier bilan conscience/ventilation/circulation.
-- Djeel
R1
ca colle
"Serge" a écrit dans le message de news: 453b87b4$0$21146$
"Marie-Aude" a écrit dans le message de news: nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$
ne pas dévier le sujet est carte de police par uene personne n'étant plus en service
"Serge" <medievalNOSPAMOTER@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 453b87b4$0$21146$7a628cd7@news.club-internet.fr...
"Marie-Aude" <me@myprivacy.net> a écrit dans le message de news:
nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$.dlg@40tude.net...
ne pas dévier le sujet est carte de police par uene personne n'étant plus en
service
"Serge" a écrit dans le message de news: 453b87b4$0$21146$
"Marie-Aude" a écrit dans le message de news: nh5lkodenb5f$.yoqhg9dk2qxe$
ne pas dévier le sujet est carte de police par uene personne n'étant plus en service
leplouc
R1 wrote:
Et comment détecte-t-on l'absence de poul?
En le cherchant, tout simplement... pour ce qui est du droit, en Europe et aux USA, on s'en fout, c'est ici que tu risque des poursuites. Si tu n'est pas sur, bouche a bouche, PLS sont deja pas mal a mon avis, plutot que de faire une connerie.
R1 <e.marc@AOTERwanadoo.fr> wrote:
Et comment détecte-t-on l'absence de poul?
En le cherchant, tout simplement... pour ce qui est du droit, en Europe
et aux USA, on s'en fout, c'est ici que tu risque des poursuites. Si tu
n'est pas sur, bouche a bouche, PLS sont deja pas mal a mon avis, plutot
que de faire une connerie.
En le cherchant, tout simplement... pour ce qui est du droit, en Europe et aux USA, on s'en fout, c'est ici que tu risque des poursuites. Si tu n'est pas sur, bouche a bouche, PLS sont deja pas mal a mon avis, plutot que de faire une connerie.
