Cherche metal offrant les meilleures capacité de blindage
4 réponses
Citrus Light
Bonjour,
Je souhaiterais avoir des infos sur les métaux pour faire un blindage.
Je voudrais acquérir les notions propres aux métaux pour savoir quelle
épaisseur de métal mettre etc... j'ai un peu entendu parler des notions de
diffusion, d'absorbtion, de reflexion, etc... et aussi de puissance
d'émission...
Est-ce qu'il y a des formules de calcul simple pour cela ?
cuivre, acier, plomb, aluminium, or, argent ?
Je ne sais pas exactement quelles fréquences bloquer... disons entre 0 et 1
Mhz...
(j'avais fait quelques recherche à partir de google, sans grand succès...)
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Gérard Samouillan
Il n'y a pas de formules simples, car un tas de paramètres interviennent: - champ E ou H, -champ proche ou champ lointain - sens des vecteurs champ. - fréquence?
Par exemple, si la fréquence est supérieure à quelque centaines de KHz, le type de métal devient peu critique... Par contre, pour les fréquences très basses, il faut des ferromagnétiques.
GS
Citrus Light a écrit dans le message : 3f8bdabc$0$13301$
Bonjour,
Je souhaiterais avoir des infos sur les métaux pour faire un blindage. Je voudrais acquérir les notions propres aux métaux pour savoir quelle épaisseur de métal mettre etc... j'ai un peu entendu parler des notions de diffusion, d'absorbtion, de reflexion, etc... et aussi de puissance d'émission...
Est-ce qu'il y a des formules de calcul simple pour cela ?
cuivre, acier, plomb, aluminium, or, argent ?
Je ne sais pas exactement quelles fréquences bloquer... disons entre 0 et
1
Mhz...
(j'avais fait quelques recherche à partir de google, sans grand succès...)
Merci de vos réponses :-)
Il n'y a pas de formules simples, car un tas de paramètres interviennent:
- champ E ou H,
-champ proche ou champ lointain
- sens des vecteurs champ.
- fréquence?
Par exemple, si la fréquence est supérieure à quelque centaines de KHz, le
type de métal devient peu critique...
Par contre, pour les fréquences très basses, il faut des ferromagnétiques.
GS
Citrus Light <citrus@free.fr> a écrit dans le message :
3f8bdabc$0$13301$626a54ce@news.free.fr...
Bonjour,
Je souhaiterais avoir des infos sur les métaux pour faire un blindage.
Je voudrais acquérir les notions propres aux métaux pour savoir quelle
épaisseur de métal mettre etc... j'ai un peu entendu parler des notions de
diffusion, d'absorbtion, de reflexion, etc... et aussi de puissance
d'émission...
Est-ce qu'il y a des formules de calcul simple pour cela ?
cuivre, acier, plomb, aluminium, or, argent ?
Je ne sais pas exactement quelles fréquences bloquer... disons entre 0 et
1
Mhz...
(j'avais fait quelques recherche à partir de google, sans grand succès...)
Il n'y a pas de formules simples, car un tas de paramètres interviennent: - champ E ou H, -champ proche ou champ lointain - sens des vecteurs champ. - fréquence?
Par exemple, si la fréquence est supérieure à quelque centaines de KHz, le type de métal devient peu critique... Par contre, pour les fréquences très basses, il faut des ferromagnétiques.
GS
Citrus Light a écrit dans le message : 3f8bdabc$0$13301$
Bonjour,
Je souhaiterais avoir des infos sur les métaux pour faire un blindage. Je voudrais acquérir les notions propres aux métaux pour savoir quelle épaisseur de métal mettre etc... j'ai un peu entendu parler des notions de diffusion, d'absorbtion, de reflexion, etc... et aussi de puissance d'émission...
Est-ce qu'il y a des formules de calcul simple pour cela ?
cuivre, acier, plomb, aluminium, or, argent ?
Je ne sais pas exactement quelles fréquences bloquer... disons entre 0 et
1
Mhz...
(j'avais fait quelques recherche à partir de google, sans grand succès...)
Merci de vos réponses :-)
Citrus Light
"Gérard Samouillan" a écrit dans le message news: 3f8be1e0$0$10409$
Il n'y a pas de formules simples, car un tas de paramètres interviennent:
OK
- champ E ou H,
Kesako champ E, champ H ?
- champ proche ou champ lointain
En premier c'est pour bloquer une émission, donc je dirai champ (très) proche. Mais en second lieu, il s'agit aussi de bloquer la réception d'une émission dans l'autre sens, et qui doit être relativement proche également (quelques mètres ou dizaines de mètres, guère plus) quoique j'ai pas de certitude à ce sujet hélas...
- sens des vecteurs champ.
J'en sais rien, je connais pas cette notion. Une onde radio n'est-elle pas concentrique ?
- fréquence?
Pareil je sais pas trop, c'est pour ça que j'ai donné une fourchette entre 0 et 1 Mhz (en fait ça doit être moins que 1 Mhz).
Par exemple, si la fréquence est supérieure à quelque centaines de KHz, le type de métal devient peu critique...
Ah bon, mais il y a bien des coefficients qui diffèrent selon la densité du métal, sa conductivité aussi peut-être... ?
Par contre, pour les fréquences très basses, il faut des ferromagnétiques.
Tu veux dire par exemple qu'il faudrait faire passer un courant dans un blindage ferreux ? A partir de quel seuil tu considères qu'une fréquence est très basse ? (inférieure à 100 Hz ?) C'est quoi au juste les ferromagnétiques ? dangeureux pour la santé ?
En fait j'imagine qu'il doit s'agir de fréquence comprise entre 0 et 8000 Hz, même moins (disons des fréquence dans la plage vocale), mais pour être sûr je place la barre beaucoup plus haut. Et ensuite il y a peut-être une fréquence de modulation qui intervient et celle-ci devrait être plus élevée. Je soupçonne qu'il y a aussi des fréquences basses (entre 0 et quelques dizaines ou centaines d' Hz) modulées ou pas. Je sais pas trop, j'ai pas d'appareillage pour mesurer. En vérité c'est un truc de fou contre lequel je dois lutter... Il va falloir que je fasse une grosse boîte de protection blindée.
Il y a aussi la question de la puissance de l'onde radio, non ? A ce sujet je pense pas que ce soit très puissant... a priori ça peut pas être une onde de forte puissance, mais de faible puissance. Connais pas bien cette notion non plus.
"Gérard Samouillan" <gerard.samouillan@free.fr> a écrit dans le message
news: 3f8be1e0$0$10409$626a54ce@news.free.fr...
Il n'y a pas de formules simples, car un tas de paramètres interviennent:
OK
- champ E ou H,
Kesako champ E, champ H ?
- champ proche ou champ lointain
En premier c'est pour bloquer une émission, donc je dirai champ (très)
proche.
Mais en second lieu, il s'agit aussi de bloquer la réception d'une émission
dans l'autre sens, et qui doit être relativement proche également (quelques
mètres ou dizaines de mètres, guère plus) quoique j'ai pas de certitude à ce
sujet hélas...
- sens des vecteurs champ.
J'en sais rien, je connais pas cette notion.
Une onde radio n'est-elle pas concentrique ?
- fréquence?
Pareil je sais pas trop, c'est pour ça que j'ai donné une fourchette entre 0
et 1 Mhz (en fait ça doit être moins que 1 Mhz).
Par exemple, si la fréquence est supérieure à quelque centaines de KHz, le
type de métal devient peu critique...
Ah bon, mais il y a bien des coefficients qui diffèrent selon la densité du
métal, sa conductivité aussi peut-être... ?
Par contre, pour les fréquences très basses, il faut des ferromagnétiques.
Tu veux dire par exemple qu'il faudrait faire passer un courant dans un
blindage ferreux ?
A partir de quel seuil tu considères qu'une fréquence est très basse ?
(inférieure à 100 Hz ?)
C'est quoi au juste les ferromagnétiques ? dangeureux pour la santé ?
En fait j'imagine qu'il doit s'agir de fréquence comprise entre 0 et 8000
Hz, même moins (disons des fréquence dans la plage vocale), mais pour être
sûr je place la barre beaucoup plus haut. Et ensuite il y a peut-être une
fréquence de modulation qui intervient et celle-ci devrait être plus élevée.
Je soupçonne qu'il y a aussi des fréquences basses (entre 0 et quelques
dizaines ou centaines d' Hz) modulées ou pas. Je sais pas trop, j'ai pas
d'appareillage pour mesurer. En vérité c'est un truc de fou contre lequel je
dois lutter... Il va falloir que je fasse une grosse boîte de protection
blindée.
Il y a aussi la question de la puissance de l'onde radio, non ?
A ce sujet je pense pas que ce soit très puissant... a priori ça peut pas
être une onde de forte puissance, mais de faible puissance. Connais pas bien
cette notion non plus.
"Gérard Samouillan" a écrit dans le message news: 3f8be1e0$0$10409$
Il n'y a pas de formules simples, car un tas de paramètres interviennent:
OK
- champ E ou H,
Kesako champ E, champ H ?
- champ proche ou champ lointain
En premier c'est pour bloquer une émission, donc je dirai champ (très) proche. Mais en second lieu, il s'agit aussi de bloquer la réception d'une émission dans l'autre sens, et qui doit être relativement proche également (quelques mètres ou dizaines de mètres, guère plus) quoique j'ai pas de certitude à ce sujet hélas...
- sens des vecteurs champ.
J'en sais rien, je connais pas cette notion. Une onde radio n'est-elle pas concentrique ?
- fréquence?
Pareil je sais pas trop, c'est pour ça que j'ai donné une fourchette entre 0 et 1 Mhz (en fait ça doit être moins que 1 Mhz).
Par exemple, si la fréquence est supérieure à quelque centaines de KHz, le type de métal devient peu critique...
Ah bon, mais il y a bien des coefficients qui diffèrent selon la densité du métal, sa conductivité aussi peut-être... ?
Par contre, pour les fréquences très basses, il faut des ferromagnétiques.
Tu veux dire par exemple qu'il faudrait faire passer un courant dans un blindage ferreux ? A partir de quel seuil tu considères qu'une fréquence est très basse ? (inférieure à 100 Hz ?) C'est quoi au juste les ferromagnétiques ? dangeureux pour la santé ?
En fait j'imagine qu'il doit s'agir de fréquence comprise entre 0 et 8000 Hz, même moins (disons des fréquence dans la plage vocale), mais pour être sûr je place la barre beaucoup plus haut. Et ensuite il y a peut-être une fréquence de modulation qui intervient et celle-ci devrait être plus élevée. Je soupçonne qu'il y a aussi des fréquences basses (entre 0 et quelques dizaines ou centaines d' Hz) modulées ou pas. Je sais pas trop, j'ai pas d'appareillage pour mesurer. En vérité c'est un truc de fou contre lequel je dois lutter... Il va falloir que je fasse une grosse boîte de protection blindée.
Il y a aussi la question de la puissance de l'onde radio, non ? A ce sujet je pense pas que ce soit très puissant... a priori ça peut pas être une onde de forte puissance, mais de faible puissance. Connais pas bien cette notion non plus.
Pouet
Faut vraiment qu'il arrête lui, pour qui il se prend... Ca a 20 ans, c'est encore tout boutonneux et ça t'apprend la vie, j'adore !
Matthieu Viguier wrote:
(c'est de la vulgarisation) (direction de l'antenne pour faire simple)
Faut vraiment qu'il arrête lui, pour qui il se prend...
Ca a 20 ans, c'est encore tout boutonneux et ça t'apprend la vie, j'adore !
Matthieu Viguier wrote:
(c'est de la vulgarisation)
(direction de l'antenne pour faire simple)
Faut vraiment qu'il arrête lui, pour qui il se prend... Ca a 20 ans, c'est encore tout boutonneux et ça t'apprend la vie, j'adore !
Matthieu Viguier wrote:
(c'est de la vulgarisation) (direction de l'antenne pour faire simple)
Citrus Light
Merci pour ta réponse Matthieu,
Il faut préciser l'application exacte, et nous pourrons répondre plus facilement (exemple : portail télécommandé, recepteut radiodiffusion et
j'en
passe :)
rien de tout ce qu'on peut imaginer.
> Ah bon, mais il y a bien des coefficients qui diffèrent selon la densité > du métal, sa conductivité aussi peut-être... ?
C'est ni plus ni moins sa résistance (à la fréquence intéressée) qui fait ses capacités (notez le jeu de mot HI) à absorber ou non une énergie radio.
Ok alors où est-ce que je peux avoir des renseignements sur ces problèmes. J'aimerais donc avoir des données sur ce type de résistance des métaux, donc variable - si j'ai bien compris - en fonction des fréquences radio et de leur énergie. Avec un peu de chance, il y aura des formules mathématiques pas forcément très compliquées.
Non, un ferromagnétique est un matériaux capable de s'aimanter, non dangereux :)
T'as un exemple de matériau ferromagnétique ?
Le mieux est de nous dire quelle application tu veux bloquer, nous pourrons t'indiquer quelles fréquences tu dois bloquer :)
Si je te le dis tu me prendras pour un dingue :-( (et tu me croiras pas du tout) En plus je sais pas exactement quelle plage de fréquences bloquer au départ. J'ai fait une supposition, disons entre 0 et 8000 Hz, et plus si il y a une modulation dont j'imagine mal qu'elle puisse monter très haut. Je sais c'est vague. Si j'avais un scanner je pourrais essayer de le déterminer.
Quelle est la taille de ton antenne, etc :)
Y a pas d'antenne... enfin c'est pas une antenne qui emet dans un premier temps. Par contre dans la 2ème onde à bloquer en retour, là y a bien une antenne (forcément), et du matériel radio. Je ne sais pas lequel, mais il y a beaucoup de capacités en terme d'émission à ce niveau, face à moi. Ils sont bien équipés... Mon problème c'est de bloquer la 1ère onde, car c'est elle qui permet le déclenchement de la 2ème, à un moment donné. C'est cette possibilité de savoir ce moment là que je dois éliminer.
> Il y a aussi la question de la puissance de l'onde radio, non ?
Oui et non .. Quel est le système d'alimentation de ton onde ?
Dans le 1er cas : Faible courant, mais pas le truc électrique ordinaire. Avec lègère amplification naturelle (et artificielle aussi - mais c'est pas une machine), autrement ça fonctionnerait pas (à moins d'être collé à la source), et je serais tranquille.
générateur thermique ? Une prise de courant ? Une batterie, déjà, ca peut aider :)
Dans le premier cas : rien de tout ça ! Dans le second cas, ben oui des batteries, des piles, une alimentation électrique classique, c'est pas le mode d'alimentation qui pose problème.
bon courage :)
merci
(prends de l'aluminium pour ta boite :)
Oui j'y ai pensé, mais après avoir fait des essais infructueux avec plusieurs couches de papier d'aluminium, mais avec impossibilité de recouvrir à 100% la source (donc c'est bien concentrique en effet - et c'est pour ça que je dois faire une grande boîte), je me suis demandé si un métal plus dense ne serait pas mieux. Pour cela, j'aurais aimé avoir des renseingements sur les caractéristiques des métaux à ce sujet.
T'aurais pas des liens sur des sites internet qui traitent bien des ces problèmes ?
Merci pour ta réponse Matthieu,
Il faut préciser l'application exacte, et nous pourrons répondre plus
facilement (exemple : portail télécommandé, recepteut radiodiffusion et
j'en
passe :)
rien de tout ce qu'on peut imaginer.
> Ah bon, mais il y a bien des coefficients qui diffèrent selon la densité
> du métal, sa conductivité aussi peut-être... ?
C'est ni plus ni moins sa résistance (à la fréquence intéressée) qui
fait ses capacités (notez le jeu de mot HI) à absorber ou non une énergie
radio.
Ok alors où est-ce que je peux avoir des renseignements sur ces problèmes.
J'aimerais donc avoir des données sur ce type de résistance des métaux, donc
variable - si j'ai bien compris - en fonction des fréquences radio et de
leur énergie. Avec un peu de chance, il y aura des formules mathématiques
pas forcément très compliquées.
Non, un ferromagnétique est un matériaux capable de s'aimanter, non
dangereux :)
T'as un exemple de matériau ferromagnétique ?
Le mieux est de nous dire quelle application tu veux bloquer, nous
pourrons t'indiquer quelles fréquences tu dois bloquer :)
Si je te le dis tu me prendras pour un dingue :-( (et tu me croiras pas du
tout)
En plus je sais pas exactement quelle plage de fréquences bloquer au départ.
J'ai fait une supposition, disons entre 0 et 8000 Hz, et plus si il y a une
modulation dont j'imagine mal qu'elle puisse monter très haut. Je sais c'est
vague. Si j'avais un scanner je pourrais essayer de le déterminer.
Quelle est la taille de ton antenne, etc :)
Y a pas d'antenne... enfin c'est pas une antenne qui emet dans un premier
temps.
Par contre dans la 2ème onde à bloquer en retour, là y a bien une antenne
(forcément), et du matériel radio. Je ne sais pas lequel, mais il y a
beaucoup de capacités en terme d'émission à ce niveau, face à moi. Ils sont
bien équipés... Mon problème c'est de bloquer la 1ère onde, car c'est elle
qui permet le déclenchement de la 2ème, à un moment donné. C'est cette
possibilité de savoir ce moment là que je dois éliminer.
> Il y a aussi la question de la puissance de l'onde radio, non ?
Oui et non .. Quel est le système d'alimentation de ton onde ?
Dans le 1er cas : Faible courant, mais pas le truc électrique ordinaire.
Avec lègère amplification naturelle (et artificielle aussi - mais c'est pas
une machine), autrement ça fonctionnerait pas (à moins d'être collé à la
source), et je serais tranquille.
générateur thermique ? Une prise de courant ? Une batterie, déjà, ca peut
aider :)
Dans le premier cas : rien de tout ça !
Dans le second cas, ben oui des batteries, des piles, une alimentation
électrique classique, c'est pas le mode d'alimentation qui pose problème.
bon courage :)
merci
(prends de l'aluminium pour ta boite :)
Oui j'y ai pensé, mais après avoir fait des essais infructueux avec
plusieurs couches de papier d'aluminium, mais avec impossibilité de
recouvrir à 100% la source (donc c'est bien concentrique en effet - et c'est
pour ça que je dois faire une grande boîte), je me suis demandé si un métal
plus dense ne serait pas mieux. Pour cela, j'aurais aimé avoir des
renseingements sur les caractéristiques des métaux à ce sujet.
T'aurais pas des liens sur des sites internet qui traitent bien des ces
problèmes ?
Il faut préciser l'application exacte, et nous pourrons répondre plus facilement (exemple : portail télécommandé, recepteut radiodiffusion et
j'en
passe :)
rien de tout ce qu'on peut imaginer.
> Ah bon, mais il y a bien des coefficients qui diffèrent selon la densité > du métal, sa conductivité aussi peut-être... ?
C'est ni plus ni moins sa résistance (à la fréquence intéressée) qui fait ses capacités (notez le jeu de mot HI) à absorber ou non une énergie radio.
Ok alors où est-ce que je peux avoir des renseignements sur ces problèmes. J'aimerais donc avoir des données sur ce type de résistance des métaux, donc variable - si j'ai bien compris - en fonction des fréquences radio et de leur énergie. Avec un peu de chance, il y aura des formules mathématiques pas forcément très compliquées.
Non, un ferromagnétique est un matériaux capable de s'aimanter, non dangereux :)
T'as un exemple de matériau ferromagnétique ?
Le mieux est de nous dire quelle application tu veux bloquer, nous pourrons t'indiquer quelles fréquences tu dois bloquer :)
Si je te le dis tu me prendras pour un dingue :-( (et tu me croiras pas du tout) En plus je sais pas exactement quelle plage de fréquences bloquer au départ. J'ai fait une supposition, disons entre 0 et 8000 Hz, et plus si il y a une modulation dont j'imagine mal qu'elle puisse monter très haut. Je sais c'est vague. Si j'avais un scanner je pourrais essayer de le déterminer.
Quelle est la taille de ton antenne, etc :)
Y a pas d'antenne... enfin c'est pas une antenne qui emet dans un premier temps. Par contre dans la 2ème onde à bloquer en retour, là y a bien une antenne (forcément), et du matériel radio. Je ne sais pas lequel, mais il y a beaucoup de capacités en terme d'émission à ce niveau, face à moi. Ils sont bien équipés... Mon problème c'est de bloquer la 1ère onde, car c'est elle qui permet le déclenchement de la 2ème, à un moment donné. C'est cette possibilité de savoir ce moment là que je dois éliminer.
> Il y a aussi la question de la puissance de l'onde radio, non ?
Oui et non .. Quel est le système d'alimentation de ton onde ?
Dans le 1er cas : Faible courant, mais pas le truc électrique ordinaire. Avec lègère amplification naturelle (et artificielle aussi - mais c'est pas une machine), autrement ça fonctionnerait pas (à moins d'être collé à la source), et je serais tranquille.
générateur thermique ? Une prise de courant ? Une batterie, déjà, ca peut aider :)
Dans le premier cas : rien de tout ça ! Dans le second cas, ben oui des batteries, des piles, une alimentation électrique classique, c'est pas le mode d'alimentation qui pose problème.
bon courage :)
merci
(prends de l'aluminium pour ta boite :)
Oui j'y ai pensé, mais après avoir fait des essais infructueux avec plusieurs couches de papier d'aluminium, mais avec impossibilité de recouvrir à 100% la source (donc c'est bien concentrique en effet - et c'est pour ça que je dois faire une grande boîte), je me suis demandé si un métal plus dense ne serait pas mieux. Pour cela, j'aurais aimé avoir des renseingements sur les caractéristiques des métaux à ce sujet.
T'aurais pas des liens sur des sites internet qui traitent bien des ces problèmes ?
