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cigarettes de contrebande - responsabilité publique ?

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Victor
Bonsdoir

Au vu du développement de la contrebande
( n'ont plus qu'à installer les panneaux maintenant à l'entrée de la rue )
:-((
je me pose la question de savoir qui indemnisera les victimes
au cas ou par malheur une action terroriste mettrait en circulation des
paquets
empoisonnés.

Certains médias déclarent que ce sont les fabricants qui entretiennent la
contrebande,
donc on pourrait se croire rassuré sur le point de la qualité ..mais ....

Est-ce que l'Etat , donc le contribuable est responsable de cette situation
?
ou bien s'agit-il uniquement d'une dérive économique
C'est du ressort de quel ministère la contrebande ? les Finances ?
...je supposerais du ministère d el'intérieur puisque ces commerces font
faire l'objet
d'une protection ...mais est-ce légal de protéger un commerce plutot qu'un
autre ?
Les tabacs ne sont pas les seuls commerces à se faire braquer

Ca me gonfle déjà assez de devoir payer pour les hospitalisations de tous
les crabes du poumon dus à la cigarette ......s'ils faut encore financer des
services de police pour assurer la protection d'un système d'empoisonnement
public ...
ils n'ont qu'à les remplacer par des distributeurs automatiques

Victor

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Enfant de solo
"Victor" wrote in
news:bovchr$oag$:


Au vu du développement de la contrebande
( n'ont plus qu'à installer les panneaux maintenant à l'entrée de
la rue )
:-((




Ben la contrebande, c'est toujours mieux qu'en on sait
ou la trouver :-)


je me pose la question de savoir qui indemnisera les victimes
au cas ou par malheur une action terroriste mettrait en
circulation des paquets
empoisonnés.



Vous n'aurez qu'à dire que vous l'avez achetez au tabac,
dans ce cas pas de probleme. De toute facon, une fois mort,
à quoi vous servirez une indemnisation ?



Certains médias déclarent que ce sont les fabricants qui
entretiennent la contrebande,



c'est loin d'être impossible ...
les stocks s'écoulent pour moins cher mais s'écoulent ...
Un peu comme les virus sur le net ...

donc on pourrait se croire rassuré sur le point de la qualité
..mais ....



qualité ? comment parler de qualité quand l'on connait le contenu
des cloppes ? un peu plus un peu moins ...


Est-ce que l'Etat , donc le contribuable est responsable de cette
situation ?



l'Etat sans aucun doute en voulant dicter à chacun sa vie et en ne
permettant plus au fumeur le choix de fumer ou non par une augmentation
des prix, que dit-je, une flambée...
En attendant, il favorise largement et normalement la contrebande
avec une telle politique. Il va aussi favoriser les braquages
de camion et de tabacs. "ca commence déjà "


Ca me gonfle déjà assez de devoir payer pour les hospitalisations
de tous les crabes du poumon dus à la cigarette ......



mouarfff, ridicule, quand tous le monde aura préservé sa petite santé
en arrêtant, l'Etat sera bien obliger
de récupérer de l'argent ailleurs, vous payerez donc tous ce que vous
n'avez pas payé jusqu'ici grace aux fumeur ...
Car faudrait pas oublier que d'augmentation en augmentation, on parle
de quelques milliards gagné sur le cul des fumeurs chaque année.


Et ca c'est une grosse promesse !!!






--
La vérité ne rend pas libre,
elle rend seulement impopulaire.


Décoré de la croix d'usenet, fait chevalier de la légion FME
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Victor
"Enfant de solo" a écrit dans le message de
news:
"Victor" wrote in
news:bovchr$oag$:


> Au vu du développement de la contrebande
> ( n'ont plus qu'à installer les panneaux maintenant à l'entrée de
> la rue )
>:-((


Ben la contrebande, c'est toujours mieux qu'en on sait
ou la trouver :-)


> je me pose la question de savoir qui indemnisera les victimes
> au cas ou par malheur une action terroriste mettrait en
> circulation des paquets
> empoisonnés.

Vous n'aurez qu'à dire que vous l'avez achetez au tabac,
dans ce cas pas de probleme. De toute facon, une fois mort,
à quoi vous servirez une indemnisation ?



> Certains médias déclarent que ce sont les fabricants qui
> entretiennent la contrebande,

c'est loin d'être impossible ...
les stocks s'écoulent pour moins cher mais s'écoulent ...
Un peu comme les virus sur le net ...

> donc on pourrait se croire rassuré sur le point de la qualité
> ..mais ....

qualité ? comment parler de qualité quand l'on connait le contenu
des cloppes ? un peu plus un peu moins ...


Re : m'avez pas compris ...si je lance sur Barbes un carton de cartouches
"plombées ".....le commerce de trottoir vous croyez qu'il va suivre dans le
temps
dans le XVIII


> Est-ce que l'Etat , donc le contribuable est responsable de cette
> situation ?

l'Etat sans aucun doute en voulant dicter à chacun sa vie et en ne
permettant plus au fumeur le choix de fumer ou non par une augmentation
des prix, que dit-je, une flambée...
En attendant, il favorise largement et normalement la contrebande
avec une telle politique. Il va aussi favoriser les braquages
de camion et de tabacs. "ca commence déjà "


Re : tant mieux si ca peut arreter la tabagie
...mais c'est la destinée des fonds récupérés qui devrait nous préoccuper
:-(



> Ca me gonfle déjà assez de devoir payer pour les hospitalisations
> de tous les crabes du poumon dus à la cigarette ......

mouarfff, ridicule, quand tous le monde aura préservé sa petite santé
en arrêtant, l'Etat sera bien obliger
de récupérer de l'argent ailleurs, vous payerez donc tous ce que vous
n'avez pas payé jusqu'ici grace aux fumeur ...



Re : ben non

on supprime les clopes,==> ils sont en manque, ==> ils crèvent ..et ca fait
moins
de charge dans les hopitaux ..ou de la place pour les autres



Car faudrait pas oublier que d'augmentation en augmentation, on parle
de quelques milliards gagné sur le cul des fumeurs chaque année.


Re : je n'ai pas la meme vision comptable publique


Et ca c'est une grosse promesse !!!



- - - - -- - -- - -
- - - - - - -

Bon pour repréciser mon post , ma question est de savoir si l'Etat, donc le
contribuable
s'est prémuni :
1° d'une attaque physique terroriste sur les cigarettes
( par injection de sulfate de nicotine par exemple )
2° d'une attaque judiciaire de tout un chacun qui pourrait porter plainte
parce que ce commerce s'est "auto-égalisé

Que les bureaux de tabac disparaissent cela m'importe peu
Ils se reconvertiront dans la restauration ou les cafés

Victor






--
La vérité ne rend pas libre,
elle rend seulement impopulaire.


Décoré de la croix d'usenet, fait chevalier de la légion FME


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Enfant de solo
"Victor" wrote in
news:bp2au1$9s4$:

Re : m'avez pas compris ...si je lance sur Barbes un carton de
cartouches "plombées ".....le commerce de trottoir vous croyez
qu'il va suivre dans le temps
dans le XVIII



avec le temps oui, sauf si y a une répétition trop importante
des paquets plombés...
Mais dans tous les cas, les gens irons les chercher à l'eranger
eux même, et le probleme ne sera pas résolu...
J'en connait bien un qui n'a pas attendu cette augmentation pour
allez 2 à 3 fois par ans en tchéquie et ramener aussi au passage ses
2 ou 3 cartons de cartouches :-)



mouarfff, ridicule, quand tous le monde aura préservé sa petite
santé en arrêtant, l'Etat sera bien obliger
de récupérer de l'argent ailleurs, vous payerez donc tous ce que
vous n'avez pas payé jusqu'ici grace aux fumeur ...



Re : ben non



Ben si, même si vous voulez pas l'admettre...




on supprime les clopes,==> ils sont en manque, ==> ils crèvent
..



vous rêver non ? j'ai stoppé y a 11 jours, je suis pas trop en manque,
je suis loin de crever, et des fois, mais je vous le souhaite pas, vous
y passerez avant moi !


et ca fait moins de charge dans les hopitaux ..ou de la place pour les
autres

Vous y croyez vraiment ?
vous êtes bien naif si c'est le cas...




Car faudrait pas oublier que d'augmentation en augmentation, on
parle de quelques milliards gagné sur le cul des fumeurs chaque
année.






Re : je n'ai pas la meme vision comptable publique




Ben oui, mais c'est pourtant les seuls vrais enjeux aujourd'hui .




Que les bureaux de tabac disparaissent cela m'importe peu
Ils se reconvertiront dans la restauration ou les cafés




Ben voyons....





--
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elle rend seulement impopulaire.


Décoré de la croix d'usenet, fait chevalier de la légion FME
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Victor
"Enfant de solo" a écrit dans le message de
news:
"Victor" wrote in
news:bp2au1$9s4$:

> Re : m'avez pas compris ...si je lance sur Barbes un carton de
> cartouches "plombées ".....le commerce de trottoir vous croyez
> qu'il va suivre dans le temps
> dans le XVIII

avec le temps oui, sauf si y a une répétition trop importante
des paquets plombés...
Mais dans tous les cas, les gens irons les chercher à l'eranger
eux même, et le probleme ne sera pas résolu...
J'en connait bien un qui n'a pas attendu cette augmentation pour
allez 2 à 3 fois par ans en tchéquie et ramener aussi au passage ses
2 ou 3 cartons de cartouches :-)



>> mouarfff, ridicule, quand tous le monde aura préservé sa petite
>> santé en arrêtant, l'Etat sera bien obliger
>> de récupérer de l'argent ailleurs, vous payerez donc tous ce que
>> vous n'avez pas payé jusqu'ici grace aux fumeur ...
>
> Re : ben non

Ben si, même si vous voulez pas l'admettre...



Re : ben non, vous n'avez aucune obligation de continuité de dépense ou de
compensation de dépense de l'Etat parce qu'il y a arret d'une "economie "
comme il vous est interdit d'affecter les recettes avant le vote du budget
De plus si cette economie du tabac sort du domaine public pour rester dans
le privé, elle sera imposée...





> on supprime les clopes,==> ils sont en manque, ==> ils crèvent
> ..

vous rêver non ? j'ai stoppé y a 11 jours, je suis pas trop en manque,
je suis loin de crever, et des fois, mais je vous le souhaite pas, vous
y passerez avant moi !


et ca fait moins de charge dans les hopitaux ..ou de la place pour les
autres

Vous y croyez vraiment ?
vous êtes bien naif si c'est le cas..


Re : ben non , rationnel
suffit d'attendre un peu
...un fumeur en manque ( les gros fumeurs ) ca commence à trembler de
partout , ca perd ses repères , c'est dangereux pour ses collègues car son
idée première c'est de trouver une clope ....
j'en ai eu un paquet en formation ..et si vous ne faites pas la pause clop à
45mn /1 heure c'est ingérable




>> Car faudrait pas oublier que d'augmentation en augmentation, on
>> parle de quelques milliards gagné sur le cul des fumeurs chaque
>> année.


> Re : je n'ai pas la meme vision comptable publique




Ben oui, mais c'est pourtant les seuls vrais enjeux aujourd'hui .


Re : ce n'est pas ma vision de la société >
on est déjà à un "surveillant" pour cinq personnes en France !!!!
ca dénote bien de l'éducation de fond


> Que les bureaux de tabac disparaissent cela m'importe peu
> Ils se reconvertiront dans la restauration ou les cafés


Ben voyons....



Re: ben si
les memes horaires mais le travail est un peu plus pénible
avec une obligation de résultat plus difficile à obtenir

Au fait pourquoi n'ont-ils pas toujours une caisse enregistreuse
les débitants de tabac-café ?








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Enfant de solo
"Victor" wrote in
news:bp81an$1gtb$:


Re : ben non, vous n'avez aucune obligation de continuité de
dépense ou de compensation de dépense de l'Etat parce qu'il y a
arret d'une "economie " comme il vous est interdit d'affecter les
recettes avant le vote du budget De plus si cette economie du
tabac sort du domaine public pour rester dans le privé, elle sera
imposée...



Oui, mais ceci n'est que la théorie, dans la pratique, votre cher Etat
a vous que vous avez, ne va pas se gener pour augmenter tous et
n'importe quoi.
Vous croyez quoi vous, que le manque d'argent dans les caisses ne sera
pas comblé, vous rêvez les yeux ouvert ou vous croyez au pere noel ?
Je vous rappel comme ca au passage, que l'an prochain, juste pour
commencer, vous irez bosser un jour férrié....


Re : ben non , rationnel
suffit d'attendre un peu
...un fumeur en manque ( les gros fumeurs ) ca commence à trembler
de partout , ca perd ses repères , c'est dangereux pour ses
collègues car son idée première c'est de trouver une clope ....



Vous savez qu'il existe des patchs de nos jours ?
J'ai pas l'impréssion....
Je fumais depuis l'age de 12 ans, ca fait donc 18 ans de tabac,
et 1 paquet voir 1 et demi par jour depuis bientot 10 ans et vous savez
quoi, ben j'ai presque aucun manque, donc vos théories rationnel, vous
pouvez les revoir différements, car elle ne sont pas forcément juste .
Je suis même plus ZEN qu'avant...



j'en ai eu un paquet en formation ..et si vous ne faites pas la
pause clop à 45mn /1 heure c'est ingérable



Oui mais eux, ils ont pas arrêter, c'est différent, ils ont envie de
fumer une cloppe et c'est leur droit et surtout leur choix.



Re : ce n'est pas ma vision de la société >
on est déjà à un "surveillant" pour cinq personnes en France !!!!
ca dénote bien de l'éducation de fond




Je vois pas bien le rapport avec les fumeurs....



Re: ben si
les memes horaires mais le travail est un peu plus pénible
avec une obligation de résultat plus difficile à obtenir



mais y a déjà assez de restaurants et de cafés, ce n'est pas leur
vocation et encore moins leur métier...


Au fait pourquoi n'ont-ils pas toujours une caisse enregistreuse
les débitants de tabac-café ?



c'est le cas dans certain petits bars de campagne et encore...
Vous devez pas être un habitué des cafés et des tabacs vous !


--
La vérité ne rend pas libre,
elle rend seulement impopulaire.


Décoré de la croix d'usenet, fait chevalier de la légion FME
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Victor
"Enfant de solo" a écrit dans le message de
news:
"Victor" wrote in
news:bp81an$1gtb$:


> Re : ben non, vous n'avez aucune obligation de continuité de
> dépense ou de compensation de dépense de l'Etat parce qu'il y a
> arret d'une "economie " comme il vous est interdit d'affecter les
> recettes avant le vote du budget De plus si cette economie du
> tabac sort du domaine public pour rester dans le privé, elle sera
> imposée...

Oui, mais ceci n'est que la théorie, dans la pratique, votre cher Etat
a vous que vous avez, ne va pas se gener pour augmenter tous et
n'importe quoi.
Vous croyez quoi vous, que le manque d'argent dans les caisses ne sera
pas comblé, vous rêvez les yeux ouvert ou vous croyez au pere noel ?


==== Je suis le père Noel
Des personnes non fumeur et avec les memes revenus ne vont pas
obligatoirement placer l'argent des clopes mais peuvent consommer *
d'autres produits * qui seront aussi taxés
Les champs de tabac peuvent etre reconvertis
...il n'y a pas de blocus économique parce qu'une branche d'activité
économique
( non indispensable à la vie qui plus est ) s'arrete
exemple : il y a moins d e fabricants de vélo en France depuis 20 ans mais
on produit plus de véhicules à moteur )

==== > Je vous rappel comme ca au passage, que l'an prochain, juste pour
commencer, vous irez bosser un jour férrié....


Re : je ne crois pas
== >

> Re : ben non , rationnel
> suffit d'attendre un peu
> ...un fumeur en manque ( les gros fumeurs ) ca commence à trembler
> de partout , ca perd ses repères , c'est dangereux pour ses
> collègues car son idée première c'est de trouver une clope ....

Vous savez qu'il existe des patchs de nos jours ?
J'ai pas l'impréssion....


Re : je ne parle pas du fumeur qui a arreté mais celui qui vient de
s'apercevoir
une fois arrivé à 1500m qu'il a oublié le paquet dans le vide poche et qu'il
ne pourra redescendre qu'en fin de journée
..manque de bol , il est dans un groupe non fumeurs
ce type là est hyper dangereux pour ses collègues


../...>


> Re : ce n'est pas ma vision de la société >
> on est déjà à un "surveillant" pour cinq personnes en France !!!!
> ca dénote bien de l'éducation de fond
Je vois pas bien le rapport avec les fumeurs....


Re : y en a pas ..
rapport avec le flicage , surveillance des débits de tabac ..va falloir du
personnel



> Re: ben si
> les memes horaires mais le travail est un peu plus pénible
> avec une obligation de résultat plus difficile à obtenir

mais y a déjà assez de restaurants et de cafés, ce n'est pas leur
vocation et encore moins leur métier...


==== Re : un métier ..débitant de tabac !!! :-)
un emploi de magasinier et sans se salir
quant aux restaurants (les vrais, à des prix corrects et reproduisant une
cuisine
variée, équilibrée sur une semaine ) il n'y en a pas tant que cela



> Au fait pourquoi n'ont-ils pas toujours une caisse enregistreuse
> les débitants de tabac-café ?

c'est le cas dans certain petits bars de campagne et encore...
Vous devez pas être un habitué des cafés et des tabacs vous !


Re : pas pas mais plus ....
j'ai assez donné de ma santé en déplacements
sur le territoire et ........café /restaurant <=> boulot 24h/24 pour moi

ce que je voulais dire :
.. le débitant de tabac , *en ville * donc , il ne tape pas toujours toutes
les ventes de tabac sur sa caisse enregistreuse
pourquoi ??


Victor
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Enfant de solo
"Victor" wrote in
news:bpdrtu$30pn$:

Je suis le père Noel
Des personnes non fumeur et avec les memes revenus ne vont pas
obligatoirement placer l'argent des clopes mais peuvent consommer
* d'autres produits * qui seront aussi taxés




Oui, mais le probleme, dans tous ca, c'est que vous oublier
le droit de fumer de chacun, la liberté de chacun d'acheter
ce qui lui plait avec son argent sans qu'on lui impose ses choix.
On se croirai bientot au US en France, et on en prend un peu trop le
chemin dans beaucoup de domaine...
Bon certe, il est vrai aussi qu'il y a de meilleur placement que les
cloppes, on est d'accord.


Les champs de tabac peuvent etre reconvertis



Oui, vous oubliez pas au passage qu'il y a des quotas
en matière d'agriculture a respecter.
Comment reclasser tous ce beau monde comme vous le dite sans dépasser
les quotas des autres activités ?
" car y aura plus de production forcément "


...il n'y a pas de blocus économique parce qu'une branche
d'activité économique
( non indispensable à la vie qui plus est ) s'arrete
exemple : il y a moins d e fabricants de vélo en France depuis 20
ans mais on produit plus de véhicules à moteur )



Y a pas de blocus, mais y a forcément un manque....
vous ne reconvertirez jamais tous les débitants de tabac en
restaurateur ou cafetier " pas leur jobs " et surtout l'offre deviendra
largement supérieur a la demande si tel était le cas.
" pareil pour l'agriculture du tabac "
Par contre, l'arrêt d'une activité comme le tabac, qu'elle soit
industrielle ou commercial, ammènera inévitablement un trou financier
dans les caisses de l'état, y a donc forcément autres choses qui devra
augmenter, c'est comme cà depuis la nuit des temps, sauf que c'est le
tabac qui augmentait jusqu'ici...

Re : je ne crois pas



Ben pour l'instant, votre ministre vous l'a annoncé...
alors qu'il y a trois million de chomeur que l'on pourrait peut
être utilisé ce jour là pour produire de la richesse ...
Et laisser au repos les gens qui veulent se reposer.


Re : y en a pas ..
rapport avec le flicage , surveillance des débits de tabac ..va
falloir du personnel



avant de surveiller les débitant de tabac, on ferais mieux de
surveiller le probleme des fourgons blindés....
Et surveiller les comptes de chaques homme politique ou PDG de société
pour voir s'il détourne pas un peu d'argent de la caisse " commune "
et faire attention au dépenses faites de manière débile...
" pour ne pas citer " combien ca coute ".


Re : un métier ..débitant de tabac !!! :-)



Facile à dire, en attendant, les buralistes sont des bosseurs
ouvert du matin au soir, le dimanche matin et même les jours férrié
pour certains, alors faites pas rire tous Usenet....


un emploi de magasinier et sans se salir



Pourquoi ne le faites vous pas alors si c'est peinard ?


quant aux restaurants (les vrais, à des prix corrects et
reproduisant une cuisine
variée, équilibrée sur une semaine ) il n'y en a pas tant que
cela



Ben alors pourquoi voulez vous faire des débitants de tabacs des
restaurateurs ?
Peut etre pour avoir encore plus de repas dégueulasse et cher à
manger dans les resto ?
Laisser donc les vrais restaurateur faire leur métier...


j'ai assez donné de ma santé en déplacements
sur le territoire et ........café /restaurant <=> boulot 24h/24
pour moi



Comme pour tout le monde mon cher Victor !

qu'elle branche ?



allez il est tard hein !!!


@ demain soir .
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Victor
"Enfant de solo" a écrit dans le message de
news:
"Victor" wrote in
news:bpdrtu$30pn$:

> Je suis le père Noel
> Des personnes non fumeur et avec les memes revenus ne vont pas
> obligatoirement placer l'argent des clopes mais peuvent consommer
> * d'autres produits * qui seront aussi taxés


Oui, mais le probleme, dans tous ca, c'est que vous oublier
le droit de fumer de chacun, la liberté de chacun d'acheter
ce qui lui plait avec son argent sans qu'on lui impose ses choix.
On se croirai bientot au US en France, et on en prend un peu trop le
chemin dans beaucoup de domaine...



RE : ? ..mais vous etes libre d'acheter vos clopes !..faut pas un permis de
port de clopes ;-)
Je ne pense pas que vous pourriez realiser si facilement aux US (via Canada
ou Mexique )
vos imports privés tcheq
quand au "modèle US" la France le subit avec une décennie de retard depuis
très longtemps
Personnellement j'accepte bien volontiers depuis toujours les progrès
techniques de nos cousins d'amérique ...
( n'oublions pas que ce sont nos cousins) sans toutefois partager tous leurs
points de vue ..



==============

Bon certe, il est vrai aussi qu'il y a de meilleur placement que les
cloppes, on est d'accord.


RE : on dit bien " l'argent par en fumée "..je n'invente rien ;-)




============= > > Les champs de tabac peuvent etre reconvertis

Oui, vous oubliez pas au passage qu'il y a des quotas
en matière d'agriculture a respecter.
Comment reclasser tous ce beau monde comme vous le dite sans dépasser
les quotas des autres activités ?
" car y aura plus de production forcément "


RE : on parle des producteurs ....( les emplois saisonniers je m'en
contrefiche )
ils ouvriront des restaurants et des chambres d'hotes ( pour ceux qui ne
l'ont pas
déjà fait )
pour les quota ils se reconvertiront dans le bio ......
Le sud ouest est une grande région agricole qui a toujours proné sa
marginalité
et qui n'ouvre "ses frontières " que lorsqu'elle est en difficulté
( je parle emploi et par expérience bien entendu :-()

============== >
> ...il n'y a pas de blocus économique parce qu'une branche
> d'activité économique
> ( non indispensable à la vie qui plus est ) s'arrete
> exemple : il y a moins d e fabricants de vélo en France depuis 20
> ans mais on produit plus de véhicules à moteur )




Y a pas de blocus, mais y a forcément un manque....
vous ne reconvertirez jamais tous les débitants de tabac en
restaurateur ou cafetier " pas leur jobs " et surtout l'offre deviendra
largement supérieur a la demande si tel était le cas.
" pareil pour l'agriculture du tabac "



Re : ok
sauf que les cafetiers et tabacs sont DEJA ( très souvent )des reconvertis

( le CAP vendeur de tabac je ne connais pas )
Il y a trente-quarante ans c'était un lieu de prédilection de reconversion
des militaires
et baroudeurs, des GIG, GIC ....
( presque emploi protégé avce la licence IV) ..et les braquages on en
parlait peu
le 9mm étant à portée de mains expérimentées

============== > Par contre, l'arrêt d'une activité comme le tabac, qu'elle soit
industrielle ou commercial, ammènera inévitablement un trou financier
dans les caisses de l'état, y a donc forcément autres choses qui devra
augmenter, c'est comme cà depuis la nuit des temps, sauf que c'est le
tabac qui augmentait jusqu'ici...

> Re : je ne crois pas


Re :
je ne crois pas au "principe économique systématique de transfert des
charges "
comme je crois que tout ce qui est "économie certifiée et médiatisée " est
bidon
le monde est ingérable ..on ne gère que sur constats





====== > Ben pour l'instant, votre ministre vous l'a annoncé...
alors qu'il y a trois million de chomeur que l'on pourrait peut
être utilisé ce jour là pour produire de la richesse ...
Et laisser au repos les gens qui veulent se reposer.



Re: je suis pour faire travailler jusqu'au bout les gens qui veulent se
reposer ,
la génération 60-65 qui n'a rien fait pour prendre le virage technique et
social
et partager le travail pour le développer sur de nouvelles bases
......ils ont voulu bosser en écartant les indésirables , ....qu'ils bossent




========

> Re : un métier ..débitant de tabac !!! :-)

Facile à dire, en attendant, les buralistes sont des bosseurs
ouvert du matin au soir, le dimanche matin et même les jours férrié
pour certains, alors faites pas rire tous Usenet....



RE : ce n'est pas tout usenet ici
Bon , je vais m'intéresser un peu plus au train de vie des "vendeurs de


tabac "
pour etre objectif
( j'en ai déjà logé deux en retraite dans mon canton .. et bien qu'ils
n'affichent
pas de signes extérieurs apparents de richesse..ils ne semblent pas à
plaindre )
.. aux heures matinales et dominicales que vous indiquez j'ai vu la femme de
ménage
après avoir lessivé le sol , rentrer les journaux et commencer à
approvisionner
le présentoir de détail en paquets et charrier des cartons derrière la
caisse
...le patron ..... pas de lumières aux fenetres
pauvres vendeurs de tabac

==> Je n'ai toujours pas la réponse comme quoi tout n'est pas enregistré sur
la caisse
( pas trouvé de dérogation comptable sur Legifrance )
Super les caisses modernes , vous avez la gestion des stocks en direct..plus
besoin
de vous enquiquiner
suffit de remplir le présentoir à fond et de réaliser ( ou faire :-)
réaliser le décompte direct
en réserve
..vraiment pénible ..je compatis


============ > > un emploi de magasinier et sans se salir

Pourquoi ne le faites vous pas alors si c'est peinard ?



Re : constat, pas envie ni besoin exprimé
j'ai une formation technique pro, moi....et que je n'ai jamais renié
( je ne pourrais pas supporter de voir défiler
à longueur de journée des tronches de déterrés,
et me constituer ainsi en l'antichambre de l'hopital et de la morgue
..quant aux "brèves de comptoir " ..on en a vite fait le tour
pour y trouver un quelconque interet dans la durée )

( Je réagissait uniquement aux déclarations de l'empaffé qui se
présente comme le leader syndic des débits de tabacs et qui dans un rot de
poujadisme
mal controlé a déclaré que si le gouvernement ne modifiait pas
son attitude il allait voir ce qu'il allait voir, et que la bave de crapaud
allait couler
tous les jours sur les clients quant aux agissements de ce meme gouvernement
et donc qu'il avait fort à craindre sur son électorat )

du chantage au bord de la diffamation sur des fondements bassement
économiques , quoi ,
ce serait bien le seul "commercant" qui pourrait se permettre cela sans
risque de perdre
sa clientèle
mais ce n'est pas un commercant ..c'est un "débitant de tabac " ...


=============


> quant aux restaurants (les vrais, à des prix corrects et
> reproduisant une cuisine
> variée, équilibrée sur une semaine ) il n'y en a pas tant que
> cela

Ben alors pourquoi voulez vous faire des débitants de tabacs des
restaurateurs ?
Peut etre pour avoir encore plus de repas dégueulasse et cher à
manger dans les resto ?
Laisser donc les vrais restaurateur faire leur métier...



Re : vous ne suivez pas l'économie...
ya un gros problème dans la "vraie restauration "
j'évoquais un complément aux sandwicheries sans tomber dans le haut de
gamme
donc moins de sandwicheries et plus de restau traditionnels ...sans fumeurs
Il a 20/30 ans les arrière salle de café étaient souvent des restau ( au
black) pour
les repas occasionnels des bureaux alentours ou le complément
pour le "repas hors sac " ..et je n'ai pas souvenir d'avoir été empoisonné
plutot le contraire ;-)

============= > > j'ai assez donné de ma santé en déplacements
> sur le territoire et ........café /restaurant <=> boulot 24h/24
> pour moi

Comme pour tout le monde mon cher Victor !



RE : ben non pas comme tout le monde..et la génération avant la mienne
en a encore plus bavé au sortir de la guerre
De nos jours les personnels employés en grands déplacements ou en
longue durée , sont logés nourris ..tout est préparé d'avance ..pas de
soucis ( logistique, matériel, frais )
ya juste qu'à mettre la valoche dans le coffre de la voiture et etre à
l'heure à l'embauche .
..on fait ses 35 peinard et à 16h30 on commence déjà à ranger les outils
pour le 17h00










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Enfant de solo
"Victor" wrote in
news:bpng9a$2af2$:


RE : ? ..mais vous etes libre d'acheter vos clopes !..faut pas un
permis de port de clopes ;-)




non, a ce prix, je ne suis plus libre de rien .
seul les gens aisés sont librent d'acheter ou non .
Les pauvres sont " même si c'est une bonne chose " poussés à l'arrêt
contre leur volonté puisque le gouvernement se sert de l'arme
financière.
De plus, on s'attaque bien toujours aux mêmes, pourquoi ne pas imposer
aux producteurs qui eux gagnent des milliards de supprimer la quasi-
totalité de la merde qu'ils foutent dans les cloppes.
Trop facile la méthode des politiques, car eux peuvent continuer
à avoir du plaisir à fumer vu se qu'ils gagnent et se qu'ils
détournent...




RE : on dit bien " l'argent par en fumée "..je n'invente rien
;-)



oui, mais chacun est libre de faire ce qu'il en veut, y en a qui
fume, d'autre qui picole, qui se pique, qui vont aux putes, au casino
qui joue au loto, au pmu,aux autres jeux etc.....

Chaqun sont vice et ses dépenses, moi je l'ai ai tous... :-)

" sauf piqure "




RE : on parle des producteurs ....( les emplois saisonniers je
m'en contrefiche )



je ne parle pas de saisonnier moi, je parle bien de producteur.
tous producteur de tabac reconverti
= hausse de la production dans sa nouvelle activité
= concurrence suplémentaire pour les autres
= donc baisse des revenus pour les autres
etc....


ils ouvriront des restaurants et des chambres d'hotes ( pour ceux
qui ne l'ont pas déjà fait )



Y en a déjà de trop, et à vous lire, on a l'impression que la
reconversion se fait comme ca du jour au lendemain, vous savez
que l'on peu être un bon producteur de tabac et savoir élever ses
vaches sans pour autant savoir tenir un restaurant ou des chambre
d'hote ?
je sais pas votre profféssion, j'imagine commercial, ben demain, je
vous vois pas sur une corde, pendu en haut de la tour Monparnasse, a
laver une vitre, parce que ca ne s'invente pas les techniques de
corde...



pour les quota ils se reconvertiront dans le bio ......




Facile à dire mais somme toute un peu utopiste .



Re : ok
sauf que les cafetiers et tabacs sont DEJA ( très souvent )des
reconvertis



Oui, mais c'est plus simple d'apprendre à tenir des comptes,
remplir son rayonnage et vendre ses cloppes que de faire à bouffer
pour 100 personnes par jour . " juste par experience "


( le CAP vendeur de tabac je ne connais pas )



non, ca s'appel un CAp vente, ensuite un BEP vente action marchande
et ensuite un Bac pro commerce et services scindé en deux depuis
quelques années en bac pro commerce et bac pro services.
et ensuite ecole de commerce.

celà dit nul besoin de diplome pour monté un tabac ou magasin
quelconque, par contre vous ne pouvez ouvrir un resto comme vous le
voulez ou une boucherie, poissenerie etc...

donc pour reconvertir tous ce monde, vas y avoir des études
à repprendre pour la majorité.



> Re : je ne crois pas





j'en suis sur



Re :
je ne crois pas au "principe économique systématique de transfert
des charges "
comme je crois que tout ce qui est "économie certifiée et
médiatisée " est bidon



le temps me donnera raison, vous verrez quand vos impots indirect vont
réaugmenter !



Re: je suis pour faire travailler jusqu'au bout les gens qui


veulent se reposer



on parle d'une journée là !
y a des branleur a qui celà ferais du bien d'aller bosser une journée,
j'en connais à la pelle " mais il seront pas volontaire "



la génération 60-65 qui n'a rien fait pour prendre le virage
technique et social
et partager le travail pour le développer sur de nouvelles bases
......ils ont voulu bosser en écartant les indésirables ,
....qu'ils bossent



les indésirables se sont écartés tous seul, a cette époque le boulot
était bien plus facile à obtenir et y en avait bien plus.
ceux qui n'ont pas obtenu de boulot, c'est qu'ils avaient pas trop
envie, et c'est pareil de nos jours, y a plein de camions à décharger
la nuit pour 5 600 F seulement c'est trés physique et ca rapporte pas
trop alors ....



RE : ce n'est pas tout usenet ici
Bon , je vais m'intéresser un peu plus au train de vie des
"vendeurs de


tabac "
pour etre objectif
( j'en ai déjà logé deux en retraite dans mon canton .. et bien
qu'ils n'affichent
pas de signes extérieurs apparents de richesse..ils ne semblent
pas à plaindre )



j'ai pas dit qu'ils étaient à plaindre financièrement, je veux pas
spécialement les défendre, mais vu le nombre d'heure, leur salaire est
mérité. " autant que le votre "



.. aux heures matinales et dominicales que vous indiquez j'ai vu
la femme de ménage
après avoir lessivé le sol , rentrer les journaux et commencer à
approvisionner
le présentoir de détail en paquets et charrier des cartons
derrière la caisse



C'est pas parce que la femme de ménage gagne un billet de plus dans sa
journée et que le buraliste se décharge d'une de ses taches de sa
longue journée qu'il ne bosse pas .
A vous lire, vous êtes le seul à boser ...




==> Je n'ai toujours pas la réponse comme quoi tout n'est pas
enregistré sur la caisse
( pas trouvé de dérogation comptable sur Legifrance




Et alors ?

vous n'avez jamais fait refaire vos tapisseries ou d'autres travaux
au black ... "vous mentiriez ? "


Ce genre de pratique existe en France depuis la nuit des temps, comme
la bouteille de ricard acheter à Carrouff sous les comptoirs .
Le peintre qui double ses journées pour mettre du beurre dans les
épinards.
Commencez par les détourneurs de fond publique, vous savez, les mecs
pour qui vous votez régulièrement, les grands patrons, qui aprés avoir
coulé des entreprises, partent encore "dans les règles " avec des
chèque de 10 000 000 de francs voir plus .





Super les caisses modernes , vous avez la gestion des stocks en
direct..plus besoin
de vous enquiquiner
suffit de remplir le présentoir à fond et de réaliser ( ou faire
:-) réaliser le décompte direct
en réserve




ben oui, pourquoi se faire chier a tous faire manuellement, alors qu'il
existe du matériel pour se faciliter la vie ?
Vous êtes maso ?

Savez vous que chez Decathlon, à chaque fois que vous achetez un
produit, il est automatiquement sorti du stok "informatique " et
recomandé.
Ben à la place, on pourrait mettre deux ouvriers pour les commandes,
mais ca, c'était y a 20 ans...




..vraiment pénible ..je compatis



j'aimerai vraiment connaitre votre profféssion, juste pour comparer
avec ces gens que vous prenez pour des fénéants ?



Re : vous ne suivez pas l'économie...



pourquoi faire ?


ya un gros problème dans la "vraie restauration "



ah bon, il me semblais que c'était plutot géréral,
on m'aurais menti ?


j'évoquais un complément aux sandwicheries sans tomber dans le
haut de gamme
donc moins de sandwicheries et plus de restau traditionnels



oui, mais on tourne en rond, un resto traditionnel, c'est un métier.
ca s'apprend et on ne s'improvise pas cuisto et serveur juste pour se
reconvertir.
allez tient, je vend le tabac, je monte une boucherie !


...sans fumeurs Il a 20/30 ans les arrière salle de café étaient
souvent des restau ( au black) pour
les repas occasionnels des bureaux alentours ou le complément
pour le "repas hors sac " ..et je n'ai pas souvenir d'avoir été
empoisonné plutot le contraire ;-)



on est d'accord, mais c'était y a 20/30 ans, et la disparition de ces
petits restos ou l'on mangé trop bien n'est pas le fait des fumeurs ou
des buralistes, et leur suppréssion ne raménera jamais tous ca.
Car les produits " alimentaire " ont évolués, les couts aussi,
les cuistots sont en voie de disparition, a cette époque, c'était la
femme, la mère voir la grand mère du barman qui fesait à manger et mis
à part les grands chefs, je connais que peu de cuistos capable de
faire un petit plat comme savait le faire nos grands mères.
" avec le petit secret qui fait la différence "

Les habitudes alimentaire aussi ont changé,on mange de manière plus
rapide, avec moins de plaisir, le demande est bien plus axée sur la
restauration rapide même si c'est malheureux. " c'est une réalité "



RE : ben non pas comme tout le monde...



ben si, sauf que chaques métiers est différent, que vous avez choisi le
votre est que personne vous à forcé, ou vous force encore aujourd'hui
à le faire.
Si vous faites des heures, vous faites des ronds.
c'est une quetion de choix, si vous faites 35 h, vous êtes
comme vous le pensez " tranquille "malgrés que se soit pas forcément
vrai mais vous gagnez une misère.



la génération avant la
mienne en a encore plus bavé au sortir de la guerre



vous y croyez vraiment ?
j'ai l'impression que plus le temps passe et plus les temps sont dur .
Au sortir de la guerre, il fesait bon vivre, il y avait du boulot pour
tous, on était même obligé de faire rentré des immigrés pour palier le
manque d'ouvrier, et personne ne voulait devenir fonctionnaire puisque
le boulot coulait à flot dans le privé pour des salaires bien plus
intérréssant.
La seul chose qu'il n'avait pas, c'est le confort que nous avons de nos
jours avec l'eau chaude etc...



De nos jours les personnels employés en grands déplacements ou en
longue durée , sont logés nourris ..



vous êtes patron c'est ca ?
vous voudriez que vos gars, non content de pas voir leur famille de la
semaine,du mois,voir plus,de plus avoir un seul avantage à partir en
déplacement comparé aux autres qui sont tous les soir chez eux, se paye
en plus les frais à leur charge ?



tout est préparé d'avance
..pas de soucis ( logistique, matériel, frais )
ya juste qu'à mettre la valoche dans le coffre de la voiture et
etre à l'heure à l'embauche



Et ben, vous avez pas du en faire tant que ca du déplacement ...
Ou alors toujours en temps que salarié d'une grosse société qui
prévoyait avant, seulement c'est pas le cas de toutes les sociétés.

j'ai des souvenir tous autre de déplacement " et y en a eu "

.
..on fait ses 35 peinard et à 16h30 on commence déjà à ranger les
outils pour le 17h00




ca dépend des boites, des patrons, des chefs de chantier et aussi du
salaire ! " je me casse pas les reins pour le plaisir "

Mais je vois pas l'intérêt de faire 15 heures/jours
c'est débile puisque les ouvriers, en fin de semaine, n'on plus aucune
rentabilité, vous les payez donc presque pour rien ...





--
La vérité ne rend pas libre,
elle rend seulement impopulaire.


Décoré de la croix d'usenet, fait chevalier de la légion FME
Avatar
Victor
"Enfant de solo" a écrit dans le message de
news:
"Victor" wrote in
news:bpng9a$2af2$:



===== >
> RE : on parle des producteurs ....( les emplois saisonniers je
> m'en contrefiche )

je ne parle pas de saisonnier moi, je parle bien de producteur.
tous producteur de tabac reconverti
= hausse de la production dans sa nouvelle activité
= concurrence suplémentaire pour les autres
= donc baisse des revenus pour les autres
etc....



Re : non, le bio n'est pas assez développé et ne représente pas un danger
pour les autres , je parle en quantité
Ce n'est pas la perte d'un pauvre agriculteur beauceron dans sa mercedes aux
p........à Paris qui risque de faire pencher la balance


> ils ouvriront des restaurants et des chambres d'hotes ( pour ceux
> qui ne l'ont pas déjà fait )

Y en a déjà de trop, et à vous lire, on a l'impression que la
reconversion se fait comme ca du jour au lendemain, vous savez
que l'on peu être un bon producteur de tabac et savoir élever ses
vaches sans pour autant savoir tenir un restaurant ou des chambre
d'hote ?



je sais pas votre profféssion, j'imagine commercial,


RE : ben non ...100% à coté d ela plaque
cherchez pas , vous ne trouverez pas
espèce en voie de disparition sous sa forme initiale
bien que les qualités de commercial au sens de relation client soient
importantes

ben demain, je
vous vois pas sur une corde, pendu en haut de la tour Monparnasse, a
laver une vitre, parce que ca ne s'invente pas les techniques de
corde...


Re : c'est marrant , j'ai débuté à 240 m au dessus de la Seine il y a trente
ans à l'extrémité d'une flèche de grue, une petite p....in avec une flèche
qui devait à peine faire un 1m de large
..pas fier ..mais c'était un des tests d'embauche ..sans harnais puisqu'il
n'y avait rien pour attacher ( un seul appelé pour 15 élus , je dis bien
élus ..donc préselectionnés )

bon vous parriez encore combien que j'enjambe le bastingage pour aller jouer
au balais d'essui glace pendulaire parisien malgré mes rhumatismes naissants
? :-)

...les passerelles de laveur de vitre n'étaient pas toutes électrifiées et
quand elle l'étaient tombaient souvent en panne
"chausser" un harnais et accrocher sa dégaine ne présente plus de difficulté
de nos jours
c'est une technique et n'importe qui en bonne santé, sans surcharge
pondérale
et sans lésion altérant les mouvements et débattements des membres
supérieurs peut l'apprendre



> pour les quota ils se reconvertiront dans le bio ......


Facile à dire mais somme toute un peu utopiste .


Re : meu non , toujours optimiste
après tout ce que j'ai été autorisé à voir ..il vaut mieux

============ >
> Re : ok
> sauf que les cafetiers et tabacs sont DEJA ( très souvent )des
> reconvertis

Oui, mais c'est plus simple d'apprendre à tenir des comptes,
remplir son rayonnage et vendre ses cloppes que de faire à bouffer
pour 100 personnes par jour . " juste par experience "



Re : c'est ce que je me tue à vous faire comprendre depuis le début
et que la "grogne" des buralistes est plus que déplacée et inconvenante


le restaurateur au coin de votre rue vous croyez que c'est lui qui a toutes
les qualifications techniques ? :-)
c'est le patron et propriétaire avec des employés salariés et qualifiés


> ( le CAP vendeur de tabac je ne connais pas )

non, ca s'appel un CAp vente, ensuite un BEP vente action marchande
et ensuite un Bac pro commerce et services scindé en deux depuis
quelques années en bac pro commerce et bac pro services.
et ensuite ecole de commerce.


Re : :-))))) m'étonnerait que toutes les tetes grisonantes actuelles en
place derrière leur comptoir possèdent cela
Je croyais que seul le stage de formation à la chambre des métiers était
indispensable
faut etre spécialiste en marketing maintenant ? .....


celà dit nul besoin de diplome pour monté un tabac ou magasin
quelconque, par contre vous ne pouvez ouvrir un resto comme vous le
voulez ou une boucherie, poissenerie etc...


Re : ==> ben tiens , c'est marqué où cela ? <= >



> Re :
> je ne crois pas au "principe économique systématique de transfert
> des charges "
> comme je crois que tout ce qui est "économie certifiée et
> médiatisée " est bidon

le temps me donnera raison, vous verrez quand vos impots indirect vont
réaugmenter !


Re : on verra
il y a d'autres solutions aux impots locaux









> la génération 60-65 qui n'a rien fait pour prendre le virage
> technique et social
> et partager le travail pour le développer sur de nouvelles bases
> ......ils ont voulu bosser en écartant les indésirables ,
> ....qu'ils bossent

les indésirables se sont écartés tous seul, a cette époque le boulot
était bien plus facile à obtenir et y en avait bien plus.


Re : il y a autant , si ce n'est plus de travail aujourd'hui
mais il n'est pas débloqué because politique
je ne parle pas des tacherons ( non péjoratif ) mais des marchés potentiels


ceux qui n'ont pas obtenu de boulot, c'est qu'ils avaient pas trop
envie, et c'est pareil de nos jours, y a plein de camions à décharger
la nuit pour 5 600 F seulement c'est trés physique et ca rapporte pas
trop alors ....


Re : non parce que cette génération dont je fais partie voyait l'an 2000
avec déjà les camions sur les trains par ex
en ce qui concerne les salaires mini ce n'est pas une question de non
volontée mais seulement une question de logistique de vie
si vous avez 4 à 5 kf de dépenses fixes sans toit proche du lieu d etravail
il est normal que
le chant des oiseaux avec une gamelle pas toujours remplie est préférable
et quand vous voyez des employeurs faire en toute impunité la queue à
l'embauche en sortie des GS de bricolage matériaux le lundi matin de
travailleurs
roumains ..etc
il y en a plus d'un qui aurait de tirer dans le tas si vous leur donniez une
arme >




.../...


j'ai pas dit qu'ils étaient à plaindre financièrement, je veux pas
spécialement les défendre, mais vu le nombre d'heure, leur salaire est
mérité.



" autant que le votre "
Re : ca m'étonnerait :-)))))))))

Je différencie les heures travaillées et les heures de présence derriere un
comptoir à rendre la monnaie
( j'ai fait , ainsi que servir dans des soirées de 09h00 à 05h00 du mat non
stop,
dans des buvettes sous la canicule ..jamais trouvé une fatigue malsaine ou
une penibilité particulière à servir de la clientèle )
note : un directeur d'école fait bien plus d'heures "travaillées "pour un
salaire bien moindre que votre buraliste




> .. aux heures matinales et dominicales que vous indiquez j'ai vu
> la femme de ménage
> après avoir lessivé le sol , rentrer les journaux et commencer à
> approvisionner
> le présentoir de détail en paquets et charrier des cartons
> derrière la caisse

C'est pas parce que la femme de ménage gagne un billet de plus dans sa
journée et que le buraliste se décharge d'une de ses taches de sa
longue journée qu'il ne bosse pas .
A vous lire, vous êtes le seul à boser ...



Re : vous parlez des longues heures de travail pénibles des buralistes
je réponds sur ce que je constate et ce que je connais et observe



======================= BON POUR REVENIR A MON INTERVENTION ET QUESTION DROIT
noyée un peu dans toute cette littérature qui n'intéresse personne

> ==> Je n'ai toujours pas la réponse comme quoi tout n'est pas
> enregistré sur la caisse du débitant de tabac
> ( pas trouvé de dérogation comptable sur Legifrance )



mais ils ont peut-etre le droit






==========================



vous n'avez jamais fait refaire vos tapisseries ou d'autres travaux
au black ... "vous mentiriez ? "


Re : ben non , j'ai tout fait chez moi ( 7 déménagements ) et je n'ai
jamais utilisé quelqu'un au black :-))))))
Il m'est arrivé d'effectuer des petits travaux non rémunérés (mini mini
quand j'étais sur la touche )
et de ne demander que du troc en échange ( km voiture, carburant, visites
médicales , repas, *heures de renseignement* , pret de matériel , nuitées en
résidence secondaire , pret de voiture ...jamais encaissé ni donné pépètes
black


pour en revenir au sujet , je ne pense pas que le non enregistrement en
ca
sse
constitue du
black puisqu'il est toujours derrière son comptoir le povre , il ne peut
effectuer d'autres taches au black
s'en faire faire oui ( locatif immobilier pour la retraite et rémunérer
l'artisan par ses clopes au jour le jour )
mais si son stock est bien géré il réalise un faux inventaire alors puisque
seuls les tabacs légaux sont commercialisables

========= >


> Super les caisses modernes , vous avez la gestion des stocks en
> direct..plus besoin
> de vous enquiquiner
> suffit de remplir le présentoir à fond et de réaliser ( ou faire
> :-) réaliser le décompte direct
> en réserve


ben oui, pourquoi se faire chier a tous faire manuellement, alors qu'il
existe du matériel pour se faciliter la vie ?
Vous êtes maso ?


Re : ma réponse était toujours dans l'axe de trouver une pénibilité aux
heures *de présence *de nos pauvres buralistes :-))) ..
==> ce sont eux les maso qui ne rentrent pas toutes leurs données dans leur
caisse enregistreuse
comment voulez vous tenir une compta correcte vu la diversité des produits ?
;-)
C'est ce que l'on leur apprend à HEC force de vente du tabac !!
[une réserve "cafétéria ", télé , cuisine donnant sur une arriere cour à
entrée indépendante
les rayons matricés et un PC de gestion de stock connecté au rdc il me
semble avoir deja vu cela plus d'une fois
pas besoin d'un CAP ni de savoir parler français pour compter des paquets et
les entrer gestion ..meme les momes ils savent faire :-(]










> ..vraiment pénible ..je compatis

j'aimerai vraiment connaitre votre profféssion, juste pour comparer
avec ces gens que vous prenez pour des fénéants ?


Re : je ne parle pas de fainéant
je parle de guignols nantis qui viennent se plaindre publiquement
==> et pour parler français un faineant c'est un feignant
celui qui fait "gniant" = qui ne fait rien
ne pas confondre avec un paresseux :-) dont je qualifierais volontiers
nos débitants de tabac

> Re : vous ne suivez pas l'économie...
pourquoi faire ?


:-((((( oui pourquoi faire , vou savez raison , on se complique bien








.../...



.../...

on est d'accord, mais c'était y a 20/30 ans, et la disparition de ces
petits restos ou l'on mangé trop bien n'est pas le fait des fumeurs ou
des buralistes, et leur suppréssion ne raménera jamais tous ca.
Car les produits " alimentaire " ont évolués, les couts aussi,
les cuistots sont en voie de disparition, a cette époque, c'était la
femme, la mère voir la grand mère du barman qui fesait à manger et mis
à part les grands chefs, je connais que peu de cuistos capable de
faire un petit plat comme savait le faire nos grands mères.
" avec le petit secret qui fait la différence "


Re : ben non
c'étaient des gens simples issus des grandes banlieues rurales,pecheurs
ouvriers agricoles, ...souvent
sans formation de cuistot et qui s'approvisionnaient direct aux halles de
bon matin , une génération sympa qui aurait dans les 80-85 aujourd'hui
Si vous croyez que les plats cuisinés qu'on vous sert aujoud'hui , meme de
qualité sont tous mitonnés in-situ de consommation meme présenté sous des
apparences
de service de restau tradition vous vous trompez grave

Les habitudes alimentaire aussi ont changé,on mange de manière plus
rapide, avec moins de plaisir, le demande est bien plus axée sur la
restauration rapide même si c'est malheureux. " c'est une réalité "


Re : parlez pour vous..cheu nous la bouffe s'est sacré

==> et ne pas confondre manger plus simplement et manger vite ! <= >



../...

la génération avant la
> mienne en a encore plus bavé au sortir de la guerre

vous y croyez vraiment ?
j'ai l'impression que plus le temps passe et plus les temps sont dur .
Au sortir de la guerre, il fesait bon vivre,


Re : ?????? :-((
yavait plus rien , les familles étaient logées groupées, entassées
cheu nous il a fallu attendre 8 ans pour avoir un appart en hlm en province
dans un batiment tout juste terminé alors que des familles étaient encore
dans les baraquements américains dont on ne les a sorti que vers 60

il y avait du boulot pour
tous, on était même obligé de faire rentré des immigrés pour palier le
manque d'ouvrier, et personne ne voulait devenir fonctionnaire puisque
le boulot coulait à flot dans le privé pour des salaires bien plus
intérréssant.


Re : je ne sais pas ou vous pompez vos infos mais ca coince
la reprise n' a pas eu lieu en 46.. fallait reconstruire les usines
bombardées et les retombées annexes du plan marsclall ne sont
pas arrivées de suite

donc la génération "certif puis boulot "que je cite( nés au début d ela
guerre ) pouvait allègrement passer d'un
poste à un autre entre la sncf , la poste les emplois de fonctionnaires ..
on était pas content du chef à la con ..un coup de gueule et on se barrait
pour un autre
service ou une autre branche :-)
Les immigrés sont venus parce qu'on a ouvert à profusion ces emplois
entonnoirs publics
et que plus personne ne voulait faire les travaux pénibles malgré un boum
dans la formation continue technique entre 55 et 65 dans le batiment

La seul chose qu'il n'avait pas, c'est le confort que nous avons de nos
jours avec l'eau chaude etc...



> De nos jours les personnels employés en grands déplacements ou en
> longue durée , sont logés nourris ..

vous êtes patron c'est ca ?


Re : non, je pourrais actuellement
on m'en a reconnu la formation et les capacités
j'ai déboursé pas mal ..... mais je ne fais pas
..remplir une passoire avce à coté une économie souterraine
qui s'affiche de plus en plus ouvertement ce n'est pas mon style
( j'aime bien jouer aux cartes mais j'aime pas les tricheurs )


vous voudriez que vos gars, non content de pas voir leur famille de la
semaine,du mois,voir plus,de plus avoir un seul avantage à partir en
déplacement comparé aux autres qui sont tous les soir chez eux, se paye
en plus les frais à leur charge ?


Re : ce n'est pas ce qui est dit ni meme évoqué
****je compare deux époques historiquestout simplement ******



tout est préparé d'avance
> ..pas de soucis ( logistique, matériel, frais )
> ya juste qu'à mettre la valoche dans le coffre de la voiture et
> etre à l'heure à l'embauche

Et ben, vous avez pas du en faire tant que ca du déplacement ...


Re : :-))))))))
ma palme de platine de la prévention routière je ne pense pas l'avoir
trouvée dans un paquet de bonux
ni les pauvres véhicules de service rendus rincés
Les journées de 14 heures déplacement compris
étaient fréquentes ( disponibilité totale en fonction des impératifs de
production
du client ) donc repas midi et soir potentiellement à l'élastique
quand ce n'est pas démarre à 05h00 du mat pour ne rentrer que 24 heures
plus tard en plein hiver, l'estomac dans les talons, x centaine sde
grimpette
d'échelles because bateau à quai prioritaire

Ou alors toujours en temps que salarié d'une grosse société


Re : oui

qui
prévoyait avant,


Re : ben non
démerde 100% ( autonomie 100% avec frais fixes ) : logement et organisation
du travail
100% à ma charge, responsabilité du boulot 100% à ma charge
vous essayerez d'organiser une semaine en plein juillet-aout en bossant
près du littoral
...vous reste plus que la baignoire à vaches dans le pré pour dormir ou les
étrilles pour vous pincer la bidoche au petit matin sur la plage


et encore je ne plains pas j'avais des collègues dans des coins encore plus
paumés point de vue logistique
paris au mois d'aout c'est paumé ou une station d'altitude hors saison....
esayez de trouver autre chose qu ela pizza réchauffée ou l' hamburger frites
eventuellement
cuites dans la seule friteuse en service et qui sert au poisson
au bout deux semaines .ca lasse et Williamm saurin sur le rechaud gaz au
cul du véhicule de meme
ou un terminal pétrolier totalement désert en plein vent de bord de mer à
02hoo du mat en janvier , deux cirés et la doudoune et ca arrive à traverser
... :-))) y avait pas le goretex à cette époque

c'est autre chose que les petites mimines bien grassouillettes et perlouzées
qui trient la monnaie bien au chaud



Donc me font rigoler tous ces pauvres débitants de tabac endimanchés et
rassis sur eux-memes et qui gémissent sur leur pauvre sort

Victor
bonne fin de journée
==> la question droit comptable est remise en objet du post