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cimetières

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.
http://www.lefigaro.fr/international/2015/02/17/01003-20150217ARTFIG00045-profanations-de-cimetieres-juifs-un-phenomene-europeen.php


Bonsoir

Plus une question historique et info
Sur le sol français les cimetières de confession juive font-il
s l'objet d'un statut administratif particulier ?

Est-ce un terrain communal ou privé ?
Le régime des concessions et taxes diverses y est-il le même?

Pourquoi un cimetière indépendant et non un carré spécifique
dans le site communal administré ?
Pourquoi pas de translation dans le cimetière principal ?



V

10 réponses

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foo
On 20/02/2015 08:14, jr wrote:
Jésus est Dieu, fils de Dieu, et il n'y a qu'un Dieu.



C'est la définition du zéro absolu.
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foo
On 20/02/2015 08:23, jr wrote:
Le 20/02/2015 08:14, jr a écrit :
Le 20/02/2015 07:20, a écrit :
On 19/02/2015 21:17, jr wrote:
Dominique MICOLLET wrote:
Bonjour,

Jac wrote:

Dans son message précédent, . a écrit :

Un de mes grand-pères





T'en avais combien ?





À ma connaissance seul Jésus-Christ a un seul grand père.




Il est son propre grand-père, voyons.



Marie est vierge *et* née spontanément ?



Jésus est Dieu, fils de Dieu, et il n'y a qu'un Dieu. Pour lui
l'expression "Nique ta mère" a tout son sens.



Credo in *unum* Deum, (...) Iesum Christum, *Filium Dei* unigénitum.



"Le Fils unique engendré par Dieu" ne peut pas être Dieu puisqu'il n'y a
qu'un Dieu.
ta foi repose sur une *HÉRÉSIE* !
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.
Le 20/02/2015 00:30, popol a écrit :
Le 19/02/2015 17:44, . a écrit :

Lisez plutôt l'URL Sénat donnée par jr
Très instructif


Il s'agit me semble-t-il d'un rapport d'information qui fait plusieurs
recommandations qui ne semblent pas ou pas encore suivies de lois ou de
modification de lois et surtout de décrets d'application.




Instruction
n'a pas force d'obligation ;-)

C'est un " collector" qu'on peut laisser trainer dans le dossier "
cimetière" dans l'arborescence de l'Explorateur du PC


V
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dmkgbt
jr wrote:

Dominique G. wrote:
> jr wrote:
>
>> "." <"yahoo"@ wrote:
>>> http://www.lefigaro.fr/international/2015/02/17/01003-20150217ARTFIG0004
>>> 5-profanations-de-cimetieres-juifs-un-phenomene-europeen.php
>>>
>>>
>>> Bonsoir
>>>
>>> Plus une question historique et info
>>> Sur le sol français les cimetières de confession juive font-il
>>> s l'objet d'un statut administratif particulier ?
>>>
>>> Est-ce un terrain communal ou privé ?
>>> Le régime des concessions et taxes diverses y est-il le même?
>>>
>>> Pourquoi un cimetière indépendant et non un carré spécifique
>>> dans le site communal administré ?
>>> Pourquoi pas de translation dans le cimetière principal ?
>>
>>
>> http://www.senat.fr/rap/r05-372/r05-37223.html
>
> J'aime bien Sarkozy : "La peine d'un musulman est la même que celle d'un
> catholique, d'un juif ou d'un protestant."
> Mais pas la même que la peine d'un athée, d'un animiste ou d'un
> hindouiste?

D'autant que les chrétiens sont censés être joyeux.



Ouais, ça m'a toujours sciée de les voir pleurer à un enterrement ou
prier pour que Dieu les épargne lors des grandes catastrophes...

> Pourquoi ne pas autoriser les cimetières confessionnels financés par la
> communauté religieuse concernée : ce serait trop simple?

On aurait des cimetières privés dans tous les coins, suffirait de créer sa
religion. Rien que les protestants qui font deux religions dès qu'ils sont
trois...



Les catholiques en avaient le monopole, en France, à une certaine
époque.
Les autres allaient à la décharge, hors "terre consacrée", ce me semble.

Je ne vois pas en quoi des cimetières privés coexistants avec des
cimetières publics poseraient plus de problèmes que les écoles, les
hôpitaux, les lieux de culte et autres secteurs de l'économie dont le
public et le privé se partagent les profits.
On pourrait même utiliser le droit existant en matière d'urbanisme, de
santé et d'hygiène publique.

Et la loi autorise déjà l'enterrement hors cimetière :
"En vertu des dispositions de l'article L. 2223-9 du CGCT, « toute
personne peut être enterrée sur une propriété particulière pourvu que
cette propriété soit hors de l'enceinte des villes et des bourgs et à la
distance prescrite ».
L'inhumation dans une propriété particulière nécessite l'autorisation du
préfet du département où est située la propriété, après vérification que
les formalités prescrites à l'article R. 2213-17 du CGCT (constat du
décès par l'officier d'état civil) et aux articles 78 et suivants du
code civil (relatifs à l'acte de décès) ont été accomplies et après avis
d'un hydrogéologue agréé."

Il suffit d'aménager légèrement la législation.


> Aux Etats-Unis, il me semble que c'est considéré comme normal.

Ces gens-là ne sont pas comme nous.



Officiellement, c'est un pays laïque, comme la France :-)


--
Blanc-seing
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.
Le 21/02/2015 10:08, Dominique G. a écrit :
jr wrote:

Dominique G. wrote:
jr wrote:

"." <"yahoo"@ wrote:
http://www.lefigaro.fr/international/2015/02/17/01003-20150217ARTFIG0004
5-profanations-de-cimetieres-juifs-un-phenomene-europeen.php











Je ne vois pas en quoi des cimetières privés coexistants avec des
cimetières publics poseraient plus de problèmes que les écoles, les
hôpitaux, les lieux de culte et autres secteurs de l'économie dont le
public et le privé se partagent les profits.
On pourrait même utiliser le droit existant en matière d'urbanisme, de
santé




et d'hygiène publique.

C'est cela oui
développez les principes juridiques regroupant l'hygiène publique
épandage individuel et proximité des cimetières
svp ( pour simplifier on ne cause pas du verrouillage "capillaire" et
de l'influence des réseaux enfouis )
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))



V
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dmkgbt
Jac wrote:

Il se trouve que a formulé :
> On 19/02/2015 15:38, Jac wrote:
>> Dans son message précédent, . a écrit :
>>
>>> Un de mes grand-pères
>>
>> T'en avais combien ?
>>
>
> Au moins deux.

C'est justement le "au moins" qui me fait poser la question :)



Ho, maintenant, avec le mariage pour tous, vous pourrez avoir jusqu'à 4
grand-pères voire plus... :-D

--
Blanc-seing
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foo
On 21/02/2015 13:06, Dominique G. wrote:
Jac wrote:

Il se trouve que a formulé :
On 19/02/2015 15:38, Jac wrote:
Dans son message précédent, . a écrit :

Un de mes grand-pères



T'en avais combien ?




Au moins deux.



C'est justement le "au moins" qui me fait poser la question :)



Ho, maintenant, avec le mariage pour tous, vous pourrez avoir jusqu'à 4
grand-pères voire plus... :-D




HA garçon tu es homophobe en plus ! Et non, le mariage pour tous n'est
pas nécessaire pour avoir plus que quatre grand-parents, c'était
possible avant !
Avatar
.
Le 19/02/2015 16:54, Tardigradus a écrit :
"." <"yahoo"@ wrote:

Les cinq jeunes m'étonnerait qu'ils en aient fait de même à main nues
dans mon cimetière à concession marbrées de 2m de large adossées dos à dos



Ah, voilà ! C'est le côté pratique de la chose qui les a attirés. Alors
que des tombes adossées dos à dos, évidemment...




.../...



http://www.gouvernement.fr/argumentaire/profanation-du-cimetiere-de-sarre-union
Je vous laisse calculer la position du Cg de l'empilage

Bizarre mais ca ne ressemble pas à du ciment le jointoiment
les variations de climat hiver/ete sont très rudes là-bas
Va falloir les former en maçonnerie les jeunes s'ils écopent de TIG

Vous noterez le parfait entretien des allées


Un jeune chevelu comme l'herbe qui osera pénétrer dans la zone
commerciale de la future ZIT de Deauville ne coupera pas au contrôle
d'identité



V
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patrick.1200RTcazaux
"." <"yahoo"@ wrote:

>> Les cinq jeunes m'étonnerait qu'ils en aient fait de même à main nues
>> dans mon cimetière à concession marbrées de 2m de large adossées dos à
>> dos
>
> Ah, voilà ! C'est le côté pratique de la chose qui les a attirés. Alors
> que des tombes adossées dos à dos, évidemment...


.../... >
http://www.gouvernement.fr/argumentaire/profanation-du-cimetiere-de-sarre-
union Je vous laisse calculer la position du Cg de l'empilage

Bizarre mais ca ne ressemble pas à du ciment le jointoiment les variations
de climat hiver/ete sont très rudes là-bas Va falloir les former en
maçonnerie les jeunes s'ils écopent de TIG

Vous noterez le parfait entretien des allées



J'ai laissé volontairement l'enchaînement des interventions, afin qu'on
voie bien tes allusions dégueulasses. Ce que tu dis en filigrane, c'est
que ces jeunes seraient excusables d'avoir vandalisé un cimetière juif
parce que les cimetières chrétiens sont de bonne qualité et entretenus,
ce qui n'incite pas à les détruire, alors qu'un cimetière juif, c'est
tellement mal foutu qu'on peut les comprendre. Et puis finalement c'est
pas si grave.
Le vernis craque de partout. Allez-y, lâchez-vous, pourquoi se gêner ?

--
Tardigradus
e^iπ=-1 c'est magnifique
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Le 22/02/2015 09:18, Tardigradus a écrit :
"." <"yahoo"@ wrote:

Les cinq jeunes m'étonnerait qu'ils en aient fait de même à main nues
dans mon cimetière à concession marbrées de 2m de large adossées dos à
dos



Ah, voilà ! C'est le côté pratique de la chose qui les a attirés. Alors
que des tombes adossées dos à dos, évidemment...




.../... >
http://www.gouvernement.fr/argumentaire/profanation-du-cimetiere-de-sarre-
union Je vous laisse calculer la position du Cg de l'empilage

Bizarre mais ca ne ressemble pas à du ciment le jointoiment les variations
de climat hiver/ete sont très rudes là-bas Va falloir les former en
maçonnerie les jeunes s'ils écopent de TIG

Vous noterez le parfait entretien des allées



J'ai laissé volontairement


pipeau

l'enchaînement des interventions, afin qu'on
voie


voit
yen a aussi des jeunes qui disent
qu'on voille ...du verbe voiller

bien tes allusions dégueulasses.




Ce que tu dis en filigrane, c'est
que ces jeunes seraient excusables d'avoir vandalisé un cimetière juif


parce que les cimetières chrétiens sont de bonne qualité et entretenus,
ce qui n'incite pas à les détruire, alors qu'un cimetière juif, c'est
tellement mal foutu qu'on peut les comprendre. Et puis finalement c'est
pas si grave.
Le vernis craque de partout. Allez-y, lâchez-vous, pourquoi se gêner ?



Ya jamais eu de vernis
c'est cela que vous ne comprenez pas
y compris sur ma personne y compris sur ce cimetière
Je vous laisse la propriété de vos propos "timbrés"
je ne sais lesquels "puent" les plus des miens
ou des votres.
C'est un sujet libre et on a le droit d'en parler
sous influence ou pas
Des dégradations dans les cimetières yen a partout
et tout le temps et celui-ci doit être traité comme les autres

Puisque vous auriez laissé filer le fil pour soi disant
me laisser faire le boulot reprenons le là
où vous l'avez abandonné


START

ai-je évoqué un mauvais entretien ? , non
Je n'ai jamais mis les pieds dans leur cimetière
ni aucun confessionnel autre que le mien
Je me contente des photos agrées GOUV.FR !!
pour dire que
1 - Ya du laissez aller dans la tonte ...
pour un cimetière réputé " HISTORIQUE " ....hummm
( cf US ...)
Seules les stèles verticales semblent couchées
pas de dégradation apparente de renversement
ou d'ouverture sur les horizontales

De manière générale les jeunes des petites villes
n'ont pas de respect pour les zones non entretenues
et les recherchent comme terrain de jeu
( Sur la route d'accès inférieure ya des maisons en ruine
... et terrain de jeu )


Bon allez une observation perso à infirmer
ya 400 places , yen a officiellement 250 de vandalisées
LES photos .gouv.fr et les cours de statistique sont à votre disposition
Est-il encore actif ce cimetière ou purement " historique " ?
privé ? , municipal ? ...



2 - En regard de votre déni " génie civil" des immeubles
je vous apporte confirmation en .gouv.fr de ma pensée
cad :

l'empilement faiblement jointif
à plat , *non rainurant*, avec un liant de colle ~~~~~~~~minimaliste
de pierres et chapiteau sur une longrine de base correcte
est insuffisant face à l'agressivité de connards chahuteurs
en effet de groupe avec un présumé leader nazillon
et totalement condamnableS


3 - les tombes visibles non stables
et correspondant à une dégradation ( fonte ) du sous-sol
dans un cimetière classique comporteraient une affichette A4 municipale
pour l'obligation de remise en état
Là je ne vois rien ...


4 - aujourd'hui l'édification d'un tel cimetière au bord de l'eau
AMHA ne serait pas acceptée par les autorités sanitaires



STOP



Pour revenir à l'objet
ya pas un autochtone
qui pourrait spécifier les **éventuelles ** règles qui régissent les
cimetières alsaciens et qui se différencieraient des " notres "
( en plus ou en moins )
parce que coté JT, C dans l'air etc...j'ai pas entendu

Le Maire de SU je l'ai plus trouvé blasé qu'offusqué
comme s'il y avait un problème municipal larvé pour la gestion de ce
cimetière ...





C'est-y plus clair ?
et désolé d'avoir été éduqué à entretenir les tombes et abords des miens


V


Pour les 16 électrocutés et autre blessés ( 70 ) du carnaval d'Haiti
ca semble être passé à la trappe l'info ...
faut surtout pas polluer l'ambiance des notres
et bien pour les cimetières c'est pareil
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