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cle usb bootable

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Christophe PEREZ
Bonsoir,

Il semblerait, après mes investigations, qu'il y ait 2 manières de faire
une clé usb bootable (à condition bien sûr que le bios du PC concerné
permette ce boot) :

- soit un système compressé, placé sur une partition vfat, et boot à
l'aide de syslinux
- soit un système tout à fait traditionnel, lancé par un boot loader
genre grub.

C'est en tout cas ce que j'ai pu lire.

Par contre, autant la première méthode a l'avantage de fonctionner chez
moi (ex : flonix). Autant la deuxième me pose un problème de taille, qui
est que dès que j'ai 2 partitions déclarées sur ma clé, le boot ne se
fait jamais dessus. C'est comme si la clé n'était pas trouvée, bien que
je la vois clignoter (la loupiote) au boot.

J'ai fait l'essai avec 2 clés différentes (64Mo et 256Mo), le problème
est le même, mais je n'ai pas contre sous la main qu'un seul PC (mon
portable) qui soit capable de booter sur un "removable device".

Quelqu'un ici a t'il déjà réussi cette opération ?
Et selon vous, cela dépend t'il de la clé, du PC, ou de ma procédure
qui ne serait pas correcte ?

Parce qu'en fait, même si la première méthode fonctionne, ça impose de
passer par un système compressé, un initrd etc... et je maîtrise très
mal tout ça. Surtout que tous les exemples que je trouve de cette
première méthode sont basés sur la knoppix et c'est une distrib
(debian) que je ne connais pas du tout. J'aurais donc bien aimé faire ça
avec une gentoo, mais je m'arrache les cheveux depuis hier d'abord sur
livecd-ng puis sur catalyst sans vraiment parvenir à un résultat.

Merci pour vos expériences.

--
Christophe PEREZ
Écrivez moi sans _faute !

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Nicolas S.

Mais à ma décharge, il faut avouer que la réponse était assez dénuée
d'explications, et ce n'est que bien plus tard que j'en ai compris le sens.


C'est vrai, je n'ai pas expliqué. En fait, ce sujet revient
régulièrement sur le groupe alors je n'explique pas toujours.

A l'aide de la config de ce noyau, en lui rajoutant 3 modules en dur
(uhci-hcd, usbcore et usb-storage, de mémoire), en le patchant pour
éviter de passer par un initrd, j'ai pu avoir mon liveusb en 2 partitions
(pour le fun puisque ça pourrait très bien être sur une).
Mais, lorsque j'ai voulu mettre ça sur une seule partition en optimisant
le contenu de façon à mettre cette image à disposition sur le net, j'ai
commencé à me retrouver avec une multitude d'erreur de lecture de la
clé. Il semblerait que celle-ci ait rendu l'âme.

Ça tombe en rade comme ça une clé usb ?


A priori non, si on la traite correctement:
- la démonter systématiquement *avant* de la débrancher,
- ne pas la faire tomber par terre,
- ne pas la noyer, même dans l'alcool,
- ne pas l'insulter (certaines sont plutôt susceptibles),
- etc.

Ça peut avoir un rapport avec tout ce que je lui ai fait subir en
touchant sans arrêt au MBR ?


Probablement le redimensionnement. Il convient alors
1/ de reconstruire le "MBR" en réinstallant le logiciel de démarrage
(grub dans votre cas je crois);
2/ vérifier l'état de la partition à problème via chkfs;
3/ si avec ces deux solutions cela ne fonctionne toujours pas, un petit
dd (# dd if=/dev/zero of=/dev/sda -> si 'sda' est le fichier de la clé
USB bien sûr). Dans ce cas on perd ce qu'il y avait et on recommence
(réinstallation d'un système de fichier, et tout et tout).

C'est dommage, je n'ai plus sous la main de quoi poursuivre mes
investigations fort plaisantes je dois dire.


Amusez vous bien ;-)
Nicolas S.


--
Il est toujours sympa de laisser un petit message pour expliquer
comment on a réussi à se sortir d'une difficulté.
Cela aide les autres qui pourraient avoir rencontré les mêmes problèmes,
mais aussi les contributeurs. ;-)

E-mail: enlever "-heh" pour m'écrire.

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Christophe PEREZ
Le Fri, 24 Jun 2005 19:02:33 +0200, Nicolas S. a écrit:

C'est vrai, je n'ai pas expliqué. En fait, ce sujet revient
régulièrement sur le groupe alors je n'explique pas toujours.


Pourtant, je lis attentivement ce groupe et je ne me souviens pas avoir vu
ce genre de choses, mais bon, je n'ai pas du capter à ce moment là, ne
sachant pas de quoi il s'agissait.

A priori non, si on la traite correctement:
- la démonter systématiquement *avant* de la débrancher,


fait systématiquement.

- ne pas la faire tomber par terre,


pas fait.

- ne pas la noyer, même dans l'alcool,


encore moins...

- ne pas l'insulter (certaines sont plutôt susceptibles),


ah, là, c'est bien possible oui, mais seulement après qu'elle ait
commencé à me poser ces problèmes.

Probablement le redimensionnement. Il convient alors
1/ de reconstruire le "MBR" en réinstallant le logiciel de démarrage
(grub dans votre cas je crois);


déjà essayé.

2/ vérifier l'état de la partition à problème via chkfs;


déjà fait aussi.

3/ si avec ces deux solutions cela ne fonctionne toujours pas, un petit
dd (# dd if=/dev/zero of=/dev/sda -> si 'sda' est le fichier de la clé
USB bien sûr). Dans ce cas on perd ce qu'il y avait et on recommence
(réinstallation d'un système de fichier, et tout et tout).


déjà fait aussi, et plusieurs fois.
J'ai même tenté un reformatage par windows, au cas où.
Ou alors, c'est l'usb sur mon portable qui déconne, ou encore, le patch
appliqué qui n'est pas si fiable.
Pourtant, j'ai booté 2 ou 3 fois sur mon nouveau système sans problème
puis plus rien dès que j'ai modifié la clé.
J'ai ensuite tenté de remettre le précédent partionnement, et d'y
replacer les img que j'avais précautionneusement faits avant de tout
virer, mais même là, j'ai le même problème.
Et je n'ai malheureusement pas d'autres postes qui bootent sur l'usb.

C'est dommage, je n'ai plus sous la main de quoi poursuivre mes
investigations fort plaisantes je dois dire.


Amusez vous bien ;-)


Je dois avouer que c'est quelque chose qui me plaît bien.
Je m'essaye maintenant aux systèmes compressés, mais je n'ai plus de
quoi les tester.

Par contre, si quelqu'un par ici est un grand habitué de catalyst,
j'aurais bien 2 ou 3 questions de fond à lui poser.

PS : Ça date de quand le moment où on est passer au vouvoiement tous les
2 ?

--
Christophe PEREZ
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Nicolas S.

A priori non, si on la traite correctement:
- la démonter systématiquement *avant* de la débrancher,


fait systématiquement.

- ne pas la faire tomber par terre,


pas fait.


C'est peut-être ça. Ca arrive à tout le monde (j'ai fait tomber la
mienne à plusieurs reprises et elle fonctionne encore, question de chance).

- ne pas l'insulter (certaines sont plutôt susceptibles),


ah, là, c'est bien possible oui, mais seulement après qu'elle ait
commencé à me poser ces problèmes.


Si c'est mérité, alors...

3/ si avec ces deux solutions cela ne fonctionne toujours pas, un petit
dd (# dd if=/dev/zero of=/dev/sda -> si 'sda' est le fichier de la clé
USB bien sûr). Dans ce cas on perd ce qu'il y avait et on recommence
(réinstallation d'un système de fichier, et tout et tout).


déjà fait aussi, et plusieurs fois.


Après avoir eu les problèmes? Si oui, j'ai peu d'espoir pour la clé.
Peut-être la garantie?

J'ai même tenté un reformatage par windows, au cas où.


Qu'est ce que ça dit?

Ou alors, c'est l'usb sur mon portable qui déconne,


Possible aussi. L'idéal serait d'essayer avec une autre clé, et
d'essayer cette clé sur un autre post.

ou encore, le patch
appliqué qui n'est pas si fiable.


Indiquez moi l'adresse du patch. Sinon, vous pouvez lire vous même le
code. Pour la plupart: on attend une seconde, on vérifie si la clé est
détectée; si oui on continue, sinon on recommence. Rien d'extraodinaire,
en tout cas rien qui pourrait expliquer les problèmes.

Pourtant, j'ai booté 2 ou 3 fois sur mon nouveau système sans problème
puis plus rien dès que j'ai modifié la clé.
J'ai ensuite tenté de remettre le précédent partionnement, et d'y
replacer les img que j'avais précautionneusement faits avant de tout
virer, mais même là, j'ai le même problème.
Et je n'ai malheureusement pas d'autres postes qui bootent sur l'usb.


Un voisin, un ami?
Inutile de vouloir forcément booter dessus. Apparemment tu as fais les
choses en règles (sauvegardes). Donc même si le voisin a windows, on
refait un système de fichier, on y met quelques données histoire de voir
si ça roule.

PS : Ça date de quand le moment où on est passer au vouvoiement tous les
2 ?


J'ai pour habitude de vouvoyer par défaut, par courtoisie.

Nicolas S.

--
Il est toujours sympa de laisser un petit message pour expliquer
comment on a réussi à se sortir d'une difficulté.
Cela aide les autres qui pourraient avoir rencontré les mêmes problèmes,
mais aussi les contributeurs. ;-)

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Nicolas S.

A priori non, si on la traite correctement:
- la démonter systématiquement *avant* de la débrancher,



fait systématiquement.

- ne pas la faire tomber par terre,



pas fait.



C'est peut-être ça. Ca arrive à tout le monde (j'ai fait tomber la
mienne à plusieurs reprises et elle fonctionne encore, question de chance).

- ne pas l'insulter (certaines sont plutôt susceptibles),



ah, là, c'est bien possible oui, mais seulement après qu'elle ait
commencé à me poser ces problèmes.



Si c'est mérité, alors...

3/ si avec ces deux solutions cela ne fonctionne toujours pas, un
petit dd (# dd if=/dev/zero of=/dev/sda -> si 'sda' est le fichier de


la clé USB bien sûr). Dans ce cas on perd ce qu'il y avait et on
recommence (réinstallation d'un système de fichier, et tout et tout).


déjà fait aussi, et plusieurs fois.



Après avoir eu les problèmes? Si oui, j'ai peu d'espoir pour la clé.
Peut-être la garantie?

J'ai même tenté un reformatage par windows, au cas où.



Qu'est ce que ça dit?

Ou alors, c'est l'usb sur mon portable qui déconne,



Possible aussi. L'idéal serait d'essayer avec une autre clé, et
d'essayer cette clé sur un autre poste.

ou encore, le patch
appliqué qui n'est pas si fiable.



Indiquez moi l'adresse du patch. Sinon, vous pouvez lire vous même le
code. Pour la plupart: on attend une seconde, on vérifie si la clé est
détectée; si oui on continue, sinon on recommence. Rien d'extraodinaire,
en tout cas rien qui pourrait expliquer les problèmes.

Pourtant, j'ai booté 2 ou 3 fois sur mon nouveau système sans problème
puis plus rien dès que j'ai modifié la clé.
J'ai ensuite tenté de remettre le précédent partionnement, et d'y
replacer les img que j'avais précautionneusement faits avant de tout
virer, mais même là, j'ai le même problème.
Et je n'ai malheureusement pas d'autres postes qui bootent sur l'usb.



Un voisin, un ami?
Inutile de vouloir forcément booter dessus. Apparemment tu as fais les
choses en règles (sauvegardes). Donc même si le voisin a windows, on
refait un système de fichier, on y met quelques données histoire de voir
si ça roule.

PS : Ça date de quand le moment où on est passer au vouvoiement tous les
2 ?



J'ai pour habitude de vouvoyer par défaut, par courtoisie.

Nicolas S.

--
Il est toujours sympa de laisser un petit message pour expliquer
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Anthony Fleury

Bonjour, petite remarque HS :

[Traitement des clés USB]
- ne pas la noyer, même dans l'alcool,


Bah certaines sont bien resistantes. Le fait qu'elles soient bien
conditionnées et que tout ce qui est circuit soit bien enfermé les rend
bien résistantes par rapport à la plupart des matériel informatique. La
mienne est passée à la machine à laver par erreur, puis sèche linge
ensuite (car j'avais toujours pas remarqué qu'elle n'était pas sortie de
ma poche), et pourtant elle fonctionne toujours nickel !

--
Anthony Fleury

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Christophe PEREZ
Le Fri, 24 Jun 2005 21:07:29 +0200, Nicolas S. a écrit:

- ne pas la faire tomber par terre,



pas fait.



C'est peut-être ça. Ca arrive à tout le monde (j'ai fait tomber la
mienne à plusieurs reprises et elle fonctionne encore, question de chance).


Ben oui peut-être mais moi non, ma clé n'est à ma connaissance jamais
tombée, et en tout cas pas au milieu de tous mes essais hier soir.

ah, là, c'est bien possible oui, mais seulement après qu'elle ait
commencé à me poser ces problèmes.


Si c'est mérité, alors...


Ça ne peut qu'être mérité, de ma part ;-)

petit dd (# dd if=/dev/zero of=/dev/sda -> si 'sda' est le fichier de
la clé USB bien sûr). Dans ce cas on perd ce qu'il y avait et on
recommence (réinstallation d'un système de fichier, et tout et tout).


déjà fait aussi, et plusieurs fois.



Après avoir eu les problèmes?


Oui, oui, bien entendu. J'ai fait tout ce que je pensais pouvoir faire.
A la limite, ce qui m'embête le plus c'est de devoir aller en acheter une
ici en Martinique 2 fois plus chère qu'ailleurs, ou de devoir attendre 1
semaine pour en faire venir une (sans parler aussi des frais de port qui
vont me doubler le prix), plus que la perte de cette clé là. Mais c'est
aussi par curiosité que j'aimerais bien comprendre.

Si oui, j'ai peu d'espoir pour la clé.


J'en suis aussi là ;-)

Peut-être la garantie?


Auchan, 18 mois après ? j'ai un doute ;-)

J'ai même tenté un reformatage par windows, au cas où.



Qu'est ce que ça dit?


Rien, il a formaté en fat, en 1 partition.
Du coup, j'ai reformaté aussitôt sous Linux en 1 partition ext2, j'ai
remis grub, mes données, et même problème.

Possible aussi. L'idéal serait d'essayer avec une autre clé, et


J'en ai une autre de 64Mo, mais 1) pas (encore) équipée pour booter un
système et surtout 2) je n'ai pas envie de perdre celle là aussi ;-)
Surtout que pour ce que j'ai à faire, il me faut au moins 256Mo.

d'essayer cette clé sur un autre poste.


essayer la clé comme ça tout seule en utilisation normale, ben c'est ce
que je fais sur mon poste quand j'y remets les données par exemple, et
là, tout va bien.
C'est très bizarre j'avoue. D'un côté on dirait un pb hard, et d'un
autre, plus. Bizarre.

Indiquez moi l'adresse du patch.


http://dedasys.com/freesoftware/patches/
C'est le seul que j'ai trouvé applicable à un noyau 2.6, ça ne court
vraiment pas les rues.

Sinon, vous pouvez lire vous même le code.


Le lire, oui, mais le comprendre... ;-)

Pour la plupart: on attend une seconde, on vérifie si la clé est
détectée; si oui on continue, sinon on recommence. Rien d'extraodinaire,
en tout cas rien qui pourrait expliquer les problèmes.


Ça c'est le patch que j'avais appliqué au début, pris pour un 2.4 et
que j'ai modifié, pas bien compliqué, mais j'ai ensuite trouvé cet
autre, qui semble aller bien plus loin, mais dont je ne maîtrise pas du
tout les conséquences.

Un voisin, un ami?
Inutile de vouloir forcément booter dessus. Apparemment tu as fais les
choses en règles (sauvegardes). Donc même si le voisin a windows, on
refait un système de fichier, on y met quelques données histoire de voir
si ça roule.


Ouais, mais franchement, non, pas très envisageable. En plus, lors de mes
tests, c'est des dizaines voire des centaines de boots que je fais...

J'ai pour habitude de vouvoyer par défaut, par courtoisie.


Pas de mal, mais ça surprend d'un coup comme ça ;-)


--
Christophe PEREZ
Écrivez moi sans _faute !



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Christophe PEREZ
Le Fri, 24 Jun 2005 21:35:19 +0200, Anthony Fleury a écrit:

La
mienne est passée à la machine à laver par erreur, puis sèche linge
ensuite (car j'avais toujours pas remarqué qu'elle n'était pas sortie de
ma poche), et pourtant elle fonctionne toujours nickel !


Ah ben je vais essayer alors :-D

--
Christophe PEREZ
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Khanh-Dang
La
mienne est passée à la machine à laver par erreur, puis sèche linge
ensuite (car j'avais toujours pas remarqué qu'elle n'était pas sortie de
ma poche), et pourtant elle fonctionne toujours nickel !


Ah ben je vais essayer alors :-D


Tu ne perds rien d'essayer, même si je pense que ta clé a tout
simplement atteint sa durée de vie en ce qui concerne les cycles
d'écriture.

Sur du vieux matériel (carte mère des années 80), une brosse et du savon
font parfois tout remarcher. Ca permet d'enlever tous les résidus qui
parfois font des court-circuits, ces résidus étant souvent de
l'électrolyte s'étant échappé des condensateurs chimiques.


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l'indien
On Sat, 25 Jun 2005 10:35:38 +0200, Khanh-Dang wrote:

La
mienne est passée à la machine à laver par erreur, puis sèche linge
ensuite (car j'avais toujours pas remarqué qu'elle n'était pas sortie de
ma poche), et pourtant elle fonctionne toujours nickel !


Ah ben je vais essayer alors :-D


Tu ne perds rien d'essayer, même si je pense que ta clé a tout
simplement atteint sa durée de vie en ce qui concerne les cycles
d'écriture.


Les flash, de nos jours, ont une durée de vie de ~ 100000 écritures.
J'en utilise tous les jours, de façon professionnelles. J'ai fusillé -
de 10 flashs en 5 ans, en les effaçant / réécrivant et en travaillant
dessus tous les jours (ce sont des flashs embarquées sur lesquelles Linux
boote, sur lesquelles je travaille).
Ca parait peu probable, à moins de beaucoup de malchance, de tomber sur
une flash sur laquelle on ne peut plus écrire, pour un particulier...

[...]



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Christophe PEREZ
Le Sat, 25 Jun 2005 13:09:26 +0200, l'indien a écrit:

Les flash, de nos jours, ont une durée de vie de ~ 100000 écritures.
J'en utilise tous les jours, de façon professionnelles. J'ai fusillé -
de 10 flashs en 5 ans, en les effaçant / réécrivant et en travaillant
dessus tous les jours (ce sont des flashs embarquées sur lesquelles Linux
boote, sur lesquelles je travaille).
Ca parait peu probable, à moins de beaucoup de malchance, de tomber sur
une flash sur laquelle on ne peut plus écrire, pour un particulier...


C'est un peu pour ça que je suis surpris de cette panne subite.
Car effectivement, j'ai beaucoup sollicité cette clé ces jours-ci, mais
en général, elle est plutôt au repos et je ne m'en sers quasiment
jamais.

--
Christophe PEREZ
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