Je reçois des fichiers compressés avec winzip d'un ami windowsien ; dans
l'arborescence certains éléments (fichiers ou répertoires) contiennent des
lettres acentuées.
Dans l'arborescence décompressée chez moi avec unzip, les accents restent
corrects ce qui me surprends un peu mais... Je précise que ma locale est
fr_FR@euro (Latin9 ou iso-8859-15).
Le simple fait de recompresser avec zip ne change rien comme montré par un
« zip -l ».
Le souci est que lorsque le copain décompresse chez lui avec son winzip,
les noms ont changé (les accents ne sont plus les bons) ; par exemple un
'é' devient 'ü'.
J'ai tendance à penser que le problème vient de winzip mais le copain lui,
incrimine linux ou zip comme fauteurs de trouble.
Quelqu'un aurait-il une explication et surtout un remède ?
Merci d'avance pour vos lumières.
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Ph. Delavalade
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Le Tue, 26 Feb 2013 11:31:26 +0100, Philippe Delavalade a écrit :
Le mardi 26 février à 09:42, Sébastien NOBILI a écrit : > J'ai passé une bonne partie de ma journée d'hier à creuser le sujet > et c'est assez douloureux. > > Les spécifications du format ZIP ont été mises-à-jour pour > permettre d'indiquer (par un flag) lorsque les noms sont exprimés > en unicode. Malheureusement, le support ZIP dans Windows ne gère > pas unicode. > > Lorsqu'on traite un ZIP (avec le module Perl Archive::Zip dans mon > cas), il faut donc faire de la divination pour déterminer le jeu de > caractères. Windows est censé¹ s'exprimer en Windows-1252, mais > dans les archives ZIP, il utilise du CP850 (jeu de caractères du > DOS, on ne change pas une équipe qui gagne !). Là où ça devient > vraiment problématique c'est que ces deux jeux de caractères se > ressemblent étrangement et, toujours dans mon cas, > Encode::Detect::Detector se trompe (à sa décharge, il doit > considérer CP850 comme obsolète et n'imagine pas vraiment avoir > affaire à lui). > > ¹ Par chez nous du moins.
Bonjour.
La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
Merci pour vos avis.
bonjour,
les logiciels GNU existent également pour win32 via cygwin ou en direct comme par exemple 7zip ...
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Le Tue, 26 Feb 2013 11:31:26 +0100,
Philippe Delavalade <philippe.delavalade@orange.fr> a écrit :
Le mardi 26 février à 09:42, Sébastien NOBILI a écrit :
> J'ai passé une bonne partie de ma journée d'hier à creuser le sujet
> et c'est assez douloureux.
>
> Les spécifications du format ZIP ont été mises-à-jour pour
> permettre d'indiquer (par un flag) lorsque les noms sont exprimés
> en unicode. Malheureusement, le support ZIP dans Windows ne gère
> pas unicode.
>
> Lorsqu'on traite un ZIP (avec le module Perl Archive::Zip dans mon
> cas), il faut donc faire de la divination pour déterminer le jeu de
> caractères. Windows est censé¹ s'exprimer en Windows-1252, mais
> dans les archives ZIP, il utilise du CP850 (jeu de caractères du
> DOS, on ne change pas une équipe qui gagne !). Là où ça devient
> vraiment problématique c'est que ces deux jeux de caractères se
> ressemblent étrangement et, toujours dans mon cas,
> Encode::Detect::Detector se trompe (à sa décharge, il doit
> considérer CP850 comme obsolète et n'imagine pas vraiment avoir
> affaire à lui).
>
> ¹ Par chez nous du moins.
Bonjour.
La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de
problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et
est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
Merci pour vos avis.
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Le Tue, 26 Feb 2013 11:31:26 +0100, Philippe Delavalade a écrit :
Le mardi 26 février à 09:42, Sébastien NOBILI a écrit : > J'ai passé une bonne partie de ma journée d'hier à creuser le sujet > et c'est assez douloureux. > > Les spécifications du format ZIP ont été mises-à-jour pour > permettre d'indiquer (par un flag) lorsque les noms sont exprimés > en unicode. Malheureusement, le support ZIP dans Windows ne gère > pas unicode. > > Lorsqu'on traite un ZIP (avec le module Perl Archive::Zip dans mon > cas), il faut donc faire de la divination pour déterminer le jeu de > caractères. Windows est censé¹ s'exprimer en Windows-1252, mais > dans les archives ZIP, il utilise du CP850 (jeu de caractères du > DOS, on ne change pas une équipe qui gagne !). Là où ça devient > vraiment problématique c'est que ces deux jeux de caractères se > ressemblent étrangement et, toujours dans mon cas, > Encode::Detect::Detector se trompe (à sa décharge, il doit > considérer CP850 comme obsolète et n'imagine pas vraiment avoir > affaire à lui). > > ¹ Par chez nous du moins.
Bonjour.
La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
Merci pour vos avis.
bonjour,
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Philippe Delavalade
Le mardi 26 février à 11:43, Bernard Schoenacker a écrit :
> La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de > problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et > est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
les logiciels GNU existent également pour win32 via cygwin ou en direct comme par exemple 7zip ...
Merci pour ces infos mais je pose cette question pour les échanges avec les utilisateurs de windows ; donc cygwin est en dehors du coup et j'aimerais surtout savoir si ces logiciels présenteraient les même inconvénients que zip quant aux codages.
-- Ph. Delavalade
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Le mardi 26 février à 11:43, Bernard Schoenacker a écrit :
> La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de
> problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et
> est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
les logiciels GNU existent également pour win32 via cygwin ou
en direct comme par exemple 7zip ...
Merci pour ces infos mais je pose cette question pour les échanges avec les
utilisateurs de windows ; donc cygwin est en dehors du coup et j'aimerais
surtout savoir si ces logiciels présenteraient les même inconvénients que
zip quant aux codages.
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Ph. Delavalade
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Le mardi 26 février à 11:43, Bernard Schoenacker a écrit :
> La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de > problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et > est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
les logiciels GNU existent également pour win32 via cygwin ou en direct comme par exemple 7zip ...
Merci pour ces infos mais je pose cette question pour les échanges avec les utilisateurs de windows ; donc cygwin est en dehors du coup et j'aimerais surtout savoir si ces logiciels présenteraient les même inconvénients que zip quant aux codages.
-- Ph. Delavalade
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Vincent Lefevre
On 2013-02-26 11:31:26 +0100, Philippe Delavalade wrote:
La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
xz et bzip2 ne sont que des compresseurs (tout comme gzip); je ne pense pas qu'ils s'occupent de garder le nom de fichier d'origine (lorsqu'il y en a un).
La question se pose pour tar, mais je crois qu'un nom de fichier est juste vu comme une suite d'octets, donc c'est celui qui crée l'archive qui décide implicitement de l'encodage.
Pour Subversion, les noms de fichiers sont en UTF-8 en interne et aucune normalisation n'est faite, ce qui pose problème sur Mac. Subversion suppose aussi que les noms de fichiers des systèmes de fichiers sont encodés avec la locale courante, ce qui est une très mauvaise idée et pose des problèmes, car la locale courante peut changer d'un processus à un autre (surtout pour deux utilisateurs différents), et on peut se retrouver avec une copie de travail corrompue. Il y a de bien meilleures solutions (e.g. stocker l'encodage quelque part dans le .svn, de façon à ce que Subversion se souvienne de l'encodage utilisé pour le checkout ou autre et se comporte de manière cohérente), mais les développeurs n'en veulent pas!
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On 2013-02-26 11:31:26 +0100, Philippe Delavalade wrote:
La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de
problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et
est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
xz et bzip2 ne sont que des compresseurs (tout comme gzip); je ne
pense pas qu'ils s'occupent de garder le nom de fichier d'origine
(lorsqu'il y en a un).
La question se pose pour tar, mais je crois qu'un nom de fichier
est juste vu comme une suite d'octets, donc c'est celui qui crée
l'archive qui décide implicitement de l'encodage.
Pour Subversion, les noms de fichiers sont en UTF-8 en interne et
aucune normalisation n'est faite, ce qui pose problème sur Mac.
Subversion suppose aussi que les noms de fichiers des systèmes
de fichiers sont encodés avec la locale courante, ce qui est une
très mauvaise idée et pose des problèmes, car la locale courante
peut changer d'un processus à un autre (surtout pour deux
utilisateurs différents), et on peut se retrouver avec une copie
de travail corrompue. Il y a de bien meilleures solutions (e.g.
stocker l'encodage quelque part dans le .svn, de façon à ce que
Subversion se souvienne de l'encodage utilisé pour le checkout ou
autre et se comporte de manière cohérente), mais les développeurs
n'en veulent pas!
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On 2013-02-26 11:31:26 +0100, Philippe Delavalade wrote:
La question qui en découle est : est-ce qu'on a les mêmes genres de problèmes avec d'autres logiciels tels que 7z, xz, bzip ou autres. Et est-ce que ces logiciels ont une version pour windows ?
xz et bzip2 ne sont que des compresseurs (tout comme gzip); je ne pense pas qu'ils s'occupent de garder le nom de fichier d'origine (lorsqu'il y en a un).
La question se pose pour tar, mais je crois qu'un nom de fichier est juste vu comme une suite d'octets, donc c'est celui qui crée l'archive qui décide implicitement de l'encodage.
Pour Subversion, les noms de fichiers sont en UTF-8 en interne et aucune normalisation n'est faite, ce qui pose problème sur Mac. Subversion suppose aussi que les noms de fichiers des systèmes de fichiers sont encodés avec la locale courante, ce qui est une très mauvaise idée et pose des problèmes, car la locale courante peut changer d'un processus à un autre (surtout pour deux utilisateurs différents), et on peut se retrouver avec une copie de travail corrompue. Il y a de bien meilleures solutions (e.g. stocker l'encodage quelque part dans le .svn, de façon à ce que Subversion se souvienne de l'encodage utilisé pour le checkout ou autre et se comporte de manière cohérente), mais les développeurs n'en veulent pas!
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Yves Rutschle
On Tue, Feb 26, 2013 at 12:10:52PM +0100, Philippe Delavalade wrote:
> les logiciels GNU existent également pour win32 via cygwin ou > en direct comme par exemple 7zip ...
Merci pour ces infos mais je pose cette question pour les échanges avec les utilisateurs de windows ; donc cygwin est en dehors du coup et j'aimerais surtout savoir si ces logiciels présenteraient les même inconvénients que zip quant aux codages.
7zip a une jolie interface pour les cliqueux, et une commande pour cmd.exe qui est la seule façon vraiment fiable que j'ai trouvé de détarrer sous Windows.
Pour le codage des noms de fichiers, je viens d'essayer et ça marche, mais comme je crois que mon système de fichier est en latin1 (comment on sait ça?!) je ne sais pas si ça t'est utile...
Y.
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On Tue, Feb 26, 2013 at 12:10:52PM +0100, Philippe Delavalade wrote:
> les logiciels GNU existent également pour win32 via cygwin ou
> en direct comme par exemple 7zip ...
Merci pour ces infos mais je pose cette question pour les échanges avec les
utilisateurs de windows ; donc cygwin est en dehors du coup et j'aimerais
surtout savoir si ces logiciels présenteraient les même inconvénients que
zip quant aux codages.
7zip a une jolie interface pour les cliqueux, et une
commande pour cmd.exe qui est la seule façon vraiment fiable
que j'ai trouvé de détarrer sous Windows.
Pour le codage des noms de fichiers, je viens d'essayer et
ça marche, mais comme je crois que mon système de fichier
est en latin1 (comment on sait ça?!) je ne sais pas si ça
t'est utile...
Y.
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On Tue, Feb 26, 2013 at 12:10:52PM +0100, Philippe Delavalade wrote:
> les logiciels GNU existent également pour win32 via cygwin ou > en direct comme par exemple 7zip ...
Merci pour ces infos mais je pose cette question pour les échanges avec les utilisateurs de windows ; donc cygwin est en dehors du coup et j'aimerais surtout savoir si ces logiciels présenteraient les même inconvénients que zip quant aux codages.
7zip a une jolie interface pour les cliqueux, et une commande pour cmd.exe qui est la seule façon vraiment fiable que j'ai trouvé de détarrer sous Windows.
Pour le codage des noms de fichiers, je viens d'essayer et ça marche, mais comme je crois que mon système de fichier est en latin1 (comment on sait ça?!) je ne sais pas si ça t'est utile...
Y.
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