Votre histoire est assez intéressante, mais je ne vois pas très bien le rapport entre les deux.
C'est pas grave.
Si je comprend bien votre raisonnement, l'ensemble des personnels de la poste doit s'abstenir de faire grève parce que les responsables de la poste sont incapables de trouver une solution ?
Jusqu'à preuve du contraire, ce ne sont pas les responsables qui distribuent (ou pas ou mal) le courrier.
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui volent, mais vous les condamnez globalement.
J'estime (peut-être à tort) que l'on est en droit de réclamer plus d'argent lorsque son travail est bien fait
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien fait. Faut arrêter le délire.
Je ne suis pas responsable des conditions de travail des postiers ou des agents de la SNCF (qui sont très loin d'être à plaindre, amha),
Votre humble avis visiblement ne connait pas grand chose à la situation de la sncf, vous imaginez c'est tout. Pour avoir discuté de la chose avec diverses personnes qui pratiquent vraiment, ben c'est pas aussi rose que vous l'imaginez.
Mais c'est vrai qu'il faut niveler par le bas.
Le problème du système administratif français, c'est que jamais personne n'est reponsable de rien. Et j'en parle à mon aise : je suis fonctionnaire.
Je ne me reconnais pas ici. Je suis responsable de ce que je fais. C'est aussi un des trucs qui me démonte dans ces critiques : elles traitent de la fonction publique comme si c'était un truc uniforme. Or on est bien souvent dans des structures très différentes.
Ah ! au temps pour moi. Heureusement qu'il existe des gens ici pour déterminer qui peut tenir un raisonnement et qui ne peut le faire. Merci. Pour m'éviter une bévue à l'avenir : en gros, si je ne suis pas d'accord avec toi, le raisonnement est faux ?
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Un peu comme quand les employés de la SNCF font grève pour empêcher le lancement des réservations TGV par internet pour que tous les usagers puissent profiter de la convivialité des queues au guichet...
N'importe quoi.
C'est un peu imagé, je l'accorde bien volontiers. Mais le gros de l'idée est là quand même.
Absolument pas.
On peut depuis des années réserver ses billets par internet. Il ne s'agit pas d'une innovation.
L'innovation dont je parlais, c'est IDTGV, ou comment faire gagner du temps et de l'argent à l'usager.
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les différentes parties du territoire.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Céd <00ced@free.fr> wrote:
filh@filh.orgie (FiLH) wrote in
news:1gqofoa.1fkqqq0106wb5zN%filh@filh.orgie:
'lut,
Votre histoire est assez intéressante, mais je ne vois pas très bien
le rapport entre les deux.
C'est pas grave.
Si je comprend bien votre raisonnement, l'ensemble des personnels de
la poste doit s'abstenir de faire grève parce que les responsables de
la poste sont incapables de trouver une solution ?
Jusqu'à preuve du contraire, ce ne sont pas les responsables qui
distribuent (ou pas ou mal) le courrier.
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui
volent, mais vous les condamnez globalement.
J'estime (peut-être à tort) que l'on est en droit de réclamer plus
d'argent lorsque son travail est bien fait
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien
fait. Faut arrêter le délire.
Je ne suis pas responsable des conditions de travail des postiers ou des
agents de la SNCF (qui sont très loin d'être à plaindre, amha),
Votre humble avis visiblement ne connait pas grand chose à la situation
de la sncf, vous imaginez c'est tout. Pour avoir discuté de la chose
avec diverses personnes qui pratiquent vraiment, ben c'est pas aussi
rose que vous l'imaginez.
Mais c'est vrai qu'il faut niveler par le bas.
Le problème du système
administratif français, c'est que jamais personne n'est reponsable de
rien. Et j'en parle à mon aise : je suis fonctionnaire.
Je ne me reconnais pas ici. Je suis responsable de ce que je fais.
C'est aussi un des trucs qui me démonte dans ces critiques : elles
traitent de la fonction publique comme si c'était un truc uniforme.
Or on est bien souvent dans des structures très différentes.
Ah ! au temps pour moi. Heureusement qu'il existe des gens ici pour
déterminer qui peut tenir un raisonnement et qui ne peut le faire.
Merci. Pour m'éviter une bévue à l'avenir : en gros, si je ne suis pas
d'accord avec toi, le raisonnement est faux ?
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Un peu comme quand les employés de la SNCF font grève pour empêcher
le lancement des réservations TGV par internet pour que tous les
usagers puissent profiter de la convivialité des queues au guichet...
N'importe quoi.
C'est un peu imagé, je l'accorde bien volontiers. Mais le gros de l'idée
est là quand même.
Absolument pas.
On peut depuis des années réserver ses billets par
internet. Il ne s'agit pas d'une innovation.
L'innovation dont je parlais, c'est IDTGV, ou comment faire gagner du
temps et de l'argent à l'usager.
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les
différentes parties du territoire.
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Votre histoire est assez intéressante, mais je ne vois pas très bien le rapport entre les deux.
C'est pas grave.
Si je comprend bien votre raisonnement, l'ensemble des personnels de la poste doit s'abstenir de faire grève parce que les responsables de la poste sont incapables de trouver une solution ?
Jusqu'à preuve du contraire, ce ne sont pas les responsables qui distribuent (ou pas ou mal) le courrier.
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui volent, mais vous les condamnez globalement.
J'estime (peut-être à tort) que l'on est en droit de réclamer plus d'argent lorsque son travail est bien fait
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien fait. Faut arrêter le délire.
Je ne suis pas responsable des conditions de travail des postiers ou des agents de la SNCF (qui sont très loin d'être à plaindre, amha),
Votre humble avis visiblement ne connait pas grand chose à la situation de la sncf, vous imaginez c'est tout. Pour avoir discuté de la chose avec diverses personnes qui pratiquent vraiment, ben c'est pas aussi rose que vous l'imaginez.
Mais c'est vrai qu'il faut niveler par le bas.
Le problème du système administratif français, c'est que jamais personne n'est reponsable de rien. Et j'en parle à mon aise : je suis fonctionnaire.
Je ne me reconnais pas ici. Je suis responsable de ce que je fais. C'est aussi un des trucs qui me démonte dans ces critiques : elles traitent de la fonction publique comme si c'était un truc uniforme. Or on est bien souvent dans des structures très différentes.
Ah ! au temps pour moi. Heureusement qu'il existe des gens ici pour déterminer qui peut tenir un raisonnement et qui ne peut le faire. Merci. Pour m'éviter une bévue à l'avenir : en gros, si je ne suis pas d'accord avec toi, le raisonnement est faux ?
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Un peu comme quand les employés de la SNCF font grève pour empêcher le lancement des réservations TGV par internet pour que tous les usagers puissent profiter de la convivialité des queues au guichet...
N'importe quoi.
C'est un peu imagé, je l'accorde bien volontiers. Mais le gros de l'idée est là quand même.
Absolument pas.
On peut depuis des années réserver ses billets par internet. Il ne s'agit pas d'une innovation.
L'innovation dont je parlais, c'est IDTGV, ou comment faire gagner du temps et de l'argent à l'usager.
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les différentes parties du territoire.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
filh
Céd wrote:
FiLH wrote in news::
'lut,
Le pb c'est que ceux qui ne souhaitent pas le résoudre ne sont pas les employés de base, mais bien quelques rares chefs.
Sauf que pour le péquin de base qu'est pas trop finfin il voit pas la différence.
Et donc, en admettant : faire grève pour demander une revalorisation des salaires des fonctionnaires de la Poste
Je m'adressais aux critiques du genre tous les postiers sont des pourris. À l'espèce de déchaînement anti fonctionnaire, comme si ils étaient la source de tout vos maux, y compris la rage de dent du petit dernier.
Faut arrêter le délire.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Céd <00ced@free.fr> wrote:
FiLH <filh@filh.org> wrote in news:uxfz0wbdug.fsf@enseirb.fr:
'lut,
Le pb c'est que ceux qui ne souhaitent pas le résoudre ne sont pas les
employés de base, mais bien quelques rares chefs.
Sauf que pour le péquin de base qu'est pas trop finfin il voit pas la
différence.
Et donc, en admettant : faire grève pour demander une revalorisation des
salaires des fonctionnaires de la Poste
Je m'adressais aux critiques du genre tous les postiers sont des
pourris. À l'espèce de déchaînement anti fonctionnaire, comme si ils
étaient la source de tout vos maux, y compris la rage de dent du petit
dernier.
Faut arrêter le délire.
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Le pb c'est que ceux qui ne souhaitent pas le résoudre ne sont pas les employés de base, mais bien quelques rares chefs.
Sauf que pour le péquin de base qu'est pas trop finfin il voit pas la différence.
Et donc, en admettant : faire grève pour demander une revalorisation des salaires des fonctionnaires de la Poste
Je m'adressais aux critiques du genre tous les postiers sont des pourris. À l'espèce de déchaînement anti fonctionnaire, comme si ils étaient la source de tout vos maux, y compris la rage de dent du petit dernier.
Faut arrêter le délire.
FiLH
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Joseph Vallot
wrote:
on pouvait le faire par minitel. Vu le nombre de personnes qui avait un acces Internet a cette epoque, je vois mal les employes SNCF faire greve contre les reservations par Internet.
si j'ai bien compris, le gros reproche à idtgv est que c'est géré par une filiale de droit privé de la sncf.
comme le notait FiLH, ça fouette la privatisation discrète...
-- Joseph
christophe_news@yahoo.fr wrote:
on pouvait le faire par minitel. Vu le nombre de personnes qui avait
un acces Internet a cette epoque, je vois mal les employes SNCF faire
greve contre les reservations par Internet.
si j'ai bien compris, le gros reproche à idtgv est que c'est géré
par une filiale de droit privé de la sncf.
comme le notait FiLH, ça fouette la privatisation discrète...
on pouvait le faire par minitel. Vu le nombre de personnes qui avait un acces Internet a cette epoque, je vois mal les employes SNCF faire greve contre les reservations par Internet.
si j'ai bien compris, le gros reproche à idtgv est que c'est géré par une filiale de droit privé de la sncf.
comme le notait FiLH, ça fouette la privatisation discrète...
-- Joseph
Céd
(FiLH) wrote in news:1gqpg4n.6zhvxnfrdbfoN% :
'lut,
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui volent, mais vous les condamnez globalement.
Non. Je condamne le travail d'ensemble. Il existe de GROS problèmes qui paraitraient intolérables dans n'importe quelle autre structure. Est-il vraiment si scandaleux que ça de dire qu'il faut les résoudre ?
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien fait. Faut arrêter le délire.
Oui. Et ça excuse les minorités qui ne font pas bien le leur ?
Votre humble avis visiblement ne connait pas grand chose à la situation de la sncf, vous imaginez c'est tout.
Mon humble avis côtoie quelques employés de la SNCF, ça va, je crois que je peux me faire une opinion.
Pour avoir discuté de la chose avec diverses personnes qui pratiquent vraiment, ben c'est pas aussi rose que vous l'imaginez.
C'est vrai. Tiens, par exemple, parlons des conditions de travail des conducteurs de trains... Le nombre d'heures qu'ils font par semaine, l'âge de la retraite, les primes de charbon qu'on voudrait scandaleusement leur retirer, le salaire. Et comparons ça avec la vie d'un chauffeur routier, par exemple.
Mais c'est vrai qu'il faut niveler par le bas.
Je ne le pense pas. Je ne pense pas non plus que toutes les revendications sont légitimes.
Le problème du système administratif français, c'est que jamais personne n'est reponsable de rien. Et j'en parle à mon aise : je suis fonctionnaire.
Je ne me reconnais pas ici. Je suis responsable de ce que je fais.
C'est bien. Mais le problème, c'est le type qui vient de l'extérieur et qui va rechercher qui a fait quoi...
C'est aussi un des trucs qui me démonte dans ces critiques : elles traitent de la fonction publique comme si c'était un truc uniforme. Or on est bien souvent dans des structures très différentes.
C'est vrai.
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Alors que le tien...
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
Ben heureusement que les syndicats sont là pour dénoncer cette odieuse machination... Bon, mais à ce rythme innovations en matière de services, c'est pas demain que la SNCF va être compétitive quand même, hein.
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les différentes parties du territoire.
Toi qui me parlais de nivellement par le bas : à vouloir l'égalité absolue, on nivelle par le bas. Tu ne t'en es jamais rendu compte ? C'est l'un des trucs qui sclérose la fonction publique.
-- Guide de Nancy : http://www.nancy-guide.net/ Site gourmand : http://www.dame-marmotte.net/ 00ced.Web2news : http://00ced.myphotos.cc/forum/
filh@filh.orgie (FiLH) wrote in news:1gqpg4n.6zhvxnfrdbfoN%
filh@filh.orgie:
'lut,
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui
volent, mais vous les condamnez globalement.
Non. Je condamne le travail d'ensemble. Il existe de GROS problèmes qui
paraitraient intolérables dans n'importe quelle autre structure. Est-il
vraiment si scandaleux que ça de dire qu'il faut les résoudre ?
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien
fait. Faut arrêter le délire.
Oui. Et ça excuse les minorités qui ne font pas bien le leur ?
Votre humble avis visiblement ne connait pas grand chose à la situation
de la sncf, vous imaginez c'est tout.
Mon humble avis côtoie quelques employés de la SNCF, ça va, je crois que
je peux me faire une opinion.
Pour avoir discuté de la chose
avec diverses personnes qui pratiquent vraiment, ben c'est pas aussi
rose que vous l'imaginez.
C'est vrai. Tiens, par exemple, parlons des conditions de travail des
conducteurs de trains... Le nombre d'heures qu'ils font par semaine,
l'âge de la retraite, les primes de charbon qu'on voudrait
scandaleusement leur retirer, le salaire. Et comparons ça avec la vie
d'un chauffeur routier, par exemple.
Mais c'est vrai qu'il faut niveler par le bas.
Je ne le pense pas. Je ne pense pas non plus que toutes les
revendications sont légitimes.
Le problème du système
administratif français, c'est que jamais personne n'est reponsable de
rien. Et j'en parle à mon aise : je suis fonctionnaire.
Je ne me reconnais pas ici. Je suis responsable de ce que je fais.
C'est bien. Mais le problème, c'est le type qui vient de l'extérieur et
qui va rechercher qui a fait quoi...
C'est aussi un des trucs qui me démonte dans ces critiques : elles
traitent de la fonction publique comme si c'était un truc uniforme.
Or on est bien souvent dans des structures très différentes.
C'est vrai.
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Alors que le tien...
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
Ben heureusement que les syndicats sont là pour dénoncer cette odieuse
machination... Bon, mais à ce rythme innovations en matière de services,
c'est pas demain que la SNCF va être compétitive quand même, hein.
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les
différentes parties du territoire.
Toi qui me parlais de nivellement par le bas : à vouloir l'égalité
absolue, on nivelle par le bas. Tu ne t'en es jamais rendu compte ? C'est
l'un des trucs qui sclérose la fonction publique.
--
Guide de Nancy : http://www.nancy-guide.net/
Site gourmand : http://www.dame-marmotte.net/
00ced.Web2news : http://00ced.myphotos.cc/forum/
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui volent, mais vous les condamnez globalement.
Non. Je condamne le travail d'ensemble. Il existe de GROS problèmes qui paraitraient intolérables dans n'importe quelle autre structure. Est-il vraiment si scandaleux que ça de dire qu'il faut les résoudre ?
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien fait. Faut arrêter le délire.
Oui. Et ça excuse les minorités qui ne font pas bien le leur ?
Votre humble avis visiblement ne connait pas grand chose à la situation de la sncf, vous imaginez c'est tout.
Mon humble avis côtoie quelques employés de la SNCF, ça va, je crois que je peux me faire une opinion.
Pour avoir discuté de la chose avec diverses personnes qui pratiquent vraiment, ben c'est pas aussi rose que vous l'imaginez.
C'est vrai. Tiens, par exemple, parlons des conditions de travail des conducteurs de trains... Le nombre d'heures qu'ils font par semaine, l'âge de la retraite, les primes de charbon qu'on voudrait scandaleusement leur retirer, le salaire. Et comparons ça avec la vie d'un chauffeur routier, par exemple.
Mais c'est vrai qu'il faut niveler par le bas.
Je ne le pense pas. Je ne pense pas non plus que toutes les revendications sont légitimes.
Le problème du système administratif français, c'est que jamais personne n'est reponsable de rien. Et j'en parle à mon aise : je suis fonctionnaire.
Je ne me reconnais pas ici. Je suis responsable de ce que je fais.
C'est bien. Mais le problème, c'est le type qui vient de l'extérieur et qui va rechercher qui a fait quoi...
C'est aussi un des trucs qui me démonte dans ces critiques : elles traitent de la fonction publique comme si c'était un truc uniforme. Or on est bien souvent dans des structures très différentes.
C'est vrai.
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Alors que le tien...
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
Ben heureusement que les syndicats sont là pour dénoncer cette odieuse machination... Bon, mais à ce rythme innovations en matière de services, c'est pas demain que la SNCF va être compétitive quand même, hein.
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les différentes parties du territoire.
Toi qui me parlais de nivellement par le bas : à vouloir l'égalité absolue, on nivelle par le bas. Tu ne t'en es jamais rendu compte ? C'est l'un des trucs qui sclérose la fonction publique.
-- Guide de Nancy : http://www.nancy-guide.net/ Site gourmand : http://www.dame-marmotte.net/ 00ced.Web2news : http://00ced.myphotos.cc/forum/
Céd
(FiLH) wrote in news:1gqpihy.5ecbtf1pzruajN% :
'lut,
Je m'adressais aux critiques du genre tous les postiers sont des pourris.
Je crois que personne n'a écrit ça.
À l'espèce de déchaînement anti fonctionnaire, comme si ils
étaient la source de tout vos maux, y compris la rage de dent du petit dernier.
Ca non plus.
Faut arrêter le délire.
Ben justement...
-- Guide de Nancy : http://www.nancy-guide.net/ Site gourmand : http://www.dame-marmotte.net/ 00ced.Web2news : http://00ced.myphotos.cc/forum/
filh@filh.orgie (FiLH) wrote in news:1gqpihy.5ecbtf1pzruajN%
filh@filh.orgie:
'lut,
Je m'adressais aux critiques du genre tous les postiers sont des
pourris.
Je crois que personne n'a écrit ça.
À l'espèce de déchaînement anti fonctionnaire, comme si ils
étaient la source de tout vos maux, y compris la rage de dent du petit
dernier.
Ca non plus.
Faut arrêter le délire.
Ben justement...
--
Guide de Nancy : http://www.nancy-guide.net/
Site gourmand : http://www.dame-marmotte.net/
00ced.Web2news : http://00ced.myphotos.cc/forum/
Je m'adressais aux critiques du genre tous les postiers sont des pourris.
Je crois que personne n'a écrit ça.
À l'espèce de déchaînement anti fonctionnaire, comme si ils
étaient la source de tout vos maux, y compris la rage de dent du petit dernier.
Ca non plus.
Faut arrêter le délire.
Ben justement...
-- Guide de Nancy : http://www.nancy-guide.net/ Site gourmand : http://www.dame-marmotte.net/ 00ced.Web2news : http://00ced.myphotos.cc/forum/
Peter Pan
Je veux bien mais avant vous allez me prouver que ce sont des postiers titulaires qui ont égaré le colis plutôt que des contractuels payés au lance pierre
Et ça change quoi pour le client qui a ses yeux pour pleurer son colis ?
parce que des gens dans votre genre n'arrêtant pas de chier sur les autres font tout pour que la précarité s'installe.
Marrant cette généralisation diamétralement identique à celle que tu es censé contester. Et le "dans votre genre" est fondé sur quoi ?
-- Pierre http://www.1966.fr/
Je veux bien mais avant vous allez me prouver que ce sont des postiers
titulaires qui ont égaré le colis plutôt que des contractuels payés au
lance pierre
Et ça change quoi pour le client qui a ses yeux pour pleurer son colis ?
parce que des gens dans votre genre n'arrêtant pas de chier
sur les autres font tout pour que la précarité s'installe.
Marrant cette généralisation diamétralement identique à celle que tu es
censé contester. Et le "dans votre genre" est fondé sur quoi ?
Je veux bien mais avant vous allez me prouver que ce sont des postiers titulaires qui ont égaré le colis plutôt que des contractuels payés au lance pierre
Et ça change quoi pour le client qui a ses yeux pour pleurer son colis ?
parce que des gens dans votre genre n'arrêtant pas de chier sur les autres font tout pour que la précarité s'installe.
Marrant cette généralisation diamétralement identique à celle que tu es censé contester. Et le "dans votre genre" est fondé sur quoi ?
-- Pierre http://www.1966.fr/
Peter Pan
Je crois que personne n'a écrit ça.
Tout le problème est là : ceux qui lisent ce qu'ils veulent lire, ceux "qui n'y comprennent rien", ceux qui ne sont pas fonctionnaires et qui ne peuvent pas comprendre (et vice versa), etc.
-- Pierre http://www.1966.fr/
Je crois que personne n'a écrit ça.
Tout le problème est là : ceux qui lisent ce qu'ils veulent lire, ceux
"qui n'y comprennent rien", ceux qui ne sont pas fonctionnaires et qui
ne peuvent pas comprendre (et vice versa), etc.
Tout le problème est là : ceux qui lisent ce qu'ils veulent lire, ceux "qui n'y comprennent rien", ceux qui ne sont pas fonctionnaires et qui ne peuvent pas comprendre (et vice versa), etc.
-- Pierre http://www.1966.fr/
filh
Céd wrote:
(FiLH) wrote in news:1gqpg4n.6zhvxnfrdbfoN% :
'lut,
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui volent, mais vous les condamnez globalement.
Non. Je condamne le travail d'ensemble.
Oui, on a bien compris que tu jette le bébé avec l'eau du bain, comme beaucoup de monde et pour des raisons particulièrement absurdes.
Il existe de GROS problèmes qui paraitraient intolérables dans n'importe quelle autre structure.
Ces gros problèmes existent dans toute structure de taille comparable.
Est-il vraiment si scandaleux que ça de dire qu'il faut les résoudre ?
Ce n'est pas le discours qu'on entend. De plus les problèmes ne sont pas du tout identifiés correctement.
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien fait. Faut arrêter le délire.
Oui. Et ça excuse les minorités qui ne font pas bien le leur ?
Cela ne justifie pas une critique globale. C'est tout. Que les critiqueurs fassent montre dans leur critique de la rigueur qu'ils demandent aux fontionnaires. Qu'ils commencenent par montrer l'exemple.
Ce n'est pas une critique qu'on entend mais un salmigondi de vision fantasmatique du fonctionnaire.
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Alors que le tien...
Non. Mais ça se discute, ça se remet en cause, ça s'argumente.
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
Ben heureusement que les syndicats sont là pour dénoncer cette odieuse machination... Bon, mais à ce rythme innovations en matière de services, c'est pas demain que la SNCF va être compétitive quand même, hein.
En quoi la compétivité est obligatoire ? 40 ans de bourage de crane libéral on fait leur effet. A
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les différentes parties du territoire.
Toi qui me parlais de nivellement par le bas : à vouloir l'égalité absolue, on nivelle par le bas.
Non, ça c'est le raisonnement Raffarin : les autres sont pires, alors vous aurez pareil.
Ton affirmation est gratuite et non démontrée. Juste que ça arrange beaucoup de monde, apparament l'être humain préfère que son voisin le rejoigne dans la merde plutôt que les deux soient à pied sec.
Mais c'est pas pour ça que c'est un but à atteindre.
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Céd <00ced@free.fr> wrote:
filh@filh.orgie (FiLH) wrote in news:1gqpg4n.6zhvxnfrdbfoN%
filh@filh.orgie:
'lut,
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui
volent, mais vous les condamnez globalement.
Non. Je condamne le travail d'ensemble.
Oui, on a bien compris que tu jette le bébé avec l'eau du bain, comme
beaucoup de monde et pour des raisons particulièrement absurdes.
Il existe de GROS problèmes qui
paraitraient intolérables dans n'importe quelle autre structure.
Ces gros problèmes existent dans toute structure de taille comparable.
Est-il
vraiment si scandaleux que ça de dire qu'il faut les résoudre ?
Ce n'est pas le discours qu'on entend. De plus les problèmes ne sont pas
du tout identifiés correctement.
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien
fait. Faut arrêter le délire.
Oui. Et ça excuse les minorités qui ne font pas bien le leur ?
Cela ne justifie pas une critique globale. C'est tout. Que les
critiqueurs fassent montre dans leur critique de la rigueur qu'ils
demandent aux fontionnaires. Qu'ils commencenent par montrer l'exemple.
Ce n'est pas une critique qu'on entend mais un salmigondi de vision
fantasmatique du fonctionnaire.
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Alors que le tien...
Non. Mais ça se discute, ça se remet en cause, ça s'argumente.
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
Ben heureusement que les syndicats sont là pour dénoncer cette odieuse
machination... Bon, mais à ce rythme innovations en matière de services,
c'est pas demain que la SNCF va être compétitive quand même, hein.
En quoi la compétivité est obligatoire ? 40 ans de bourage de crane
libéral on fait leur effet. A
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les
différentes parties du territoire.
Toi qui me parlais de nivellement par le bas : à vouloir l'égalité
absolue, on nivelle par le bas.
Non, ça c'est le raisonnement Raffarin : les autres sont pires, alors
vous aurez pareil.
Ton affirmation est gratuite et non démontrée. Juste que ça arrange
beaucoup de monde, apparament l'être humain préfère que son voisin le
rejoigne dans la merde plutôt que les deux soient à pied sec.
Mais c'est pas pour ça que c'est un but à atteindre.
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Jusqu'à preuve du contraire ce n'est pas l'ensemble des postiers qui volent, mais vous les condamnez globalement.
Non. Je condamne le travail d'ensemble.
Oui, on a bien compris que tu jette le bébé avec l'eau du bain, comme beaucoup de monde et pour des raisons particulièrement absurdes.
Il existe de GROS problèmes qui paraitraient intolérables dans n'importe quelle autre structure.
Ces gros problèmes existent dans toute structure de taille comparable.
Est-il vraiment si scandaleux que ça de dire qu'il faut les résoudre ?
Ce n'est pas le discours qu'on entend. De plus les problèmes ne sont pas du tout identifiés correctement.
Dans sa grange majorité le travail de la fonction publique est bien fait. Faut arrêter le délire.
Oui. Et ça excuse les minorités qui ne font pas bien le leur ?
Cela ne justifie pas une critique globale. C'est tout. Que les critiqueurs fassent montre dans leur critique de la rigueur qu'ils demandent aux fontionnaires. Qu'ils commencenent par montrer l'exemple.
Ce n'est pas une critique qu'on entend mais un salmigondi de vision fantasmatique du fonctionnaire.
Non. Mais c'est pas parce que tu émets un raisonnement qu'il est juste.
Alors que le tien...
Non. Mais ça se discute, ça se remet en cause, ça s'argumente.
Ou comment commencer de privatiser la scnf en douce. C'est tout.
Ben heureusement que les syndicats sont là pour dénoncer cette odieuse machination... Bon, mais à ce rythme innovations en matière de services, c'est pas demain que la SNCF va être compétitive quand même, hein.
En quoi la compétivité est obligatoire ? 40 ans de bourage de crane libéral on fait leur effet. A
C'est aussi un pas de plus dans l'inégalité de traitement entre les différentes parties du territoire.
Toi qui me parlais de nivellement par le bas : à vouloir l'égalité absolue, on nivelle par le bas.
Non, ça c'est le raisonnement Raffarin : les autres sont pires, alors vous aurez pareil.
Ton affirmation est gratuite et non démontrée. Juste que ça arrange beaucoup de monde, apparament l'être humain préfère que son voisin le rejoigne dans la merde plutôt que les deux soient à pied sec.
Mais c'est pas pour ça que c'est un but à atteindre.
-- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
filh
Peter Pan wrote:
Je veux bien mais avant vous allez me prouver que ce sont des postiers titulaires qui ont égaré le colis plutôt que des contractuels payés au lance pierre
Et ça change quoi pour le client qui a ses yeux pour pleurer son colis ?
Juste la notion de justice : on ne condamne pas sans preuve. Cela repose sur quelques principes qui excluent la vengeance immédiate et sur quelqu'un d'autre que le coupable.
Sinon on appelle ça du lynchage.
Visiblement t'as choisi ton camp. Je te souhaite de ne pas être victime de ce genre de justice expéditive.
FiLH -- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
Peter Pan <no@spam.com> wrote:
Je veux bien mais avant vous allez me prouver que ce sont des postiers
titulaires qui ont égaré le colis plutôt que des contractuels payés au
lance pierre
Et ça change quoi pour le client qui a ses yeux pour pleurer son colis ?
Juste la notion de justice : on ne condamne pas sans preuve. Cela repose
sur quelques principes qui excluent la vengeance immédiate et sur
quelqu'un d'autre que le coupable.
Sinon on appelle ça du lynchage.
Visiblement t'as choisi ton camp. Je te souhaite de ne pas être victime
de ce genre de justice expéditive.
FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org
Je veux bien mais avant vous allez me prouver que ce sont des postiers titulaires qui ont égaré le colis plutôt que des contractuels payés au lance pierre
Et ça change quoi pour le client qui a ses yeux pour pleurer son colis ?
Juste la notion de justice : on ne condamne pas sans preuve. Cela repose sur quelques principes qui excluent la vengeance immédiate et sur quelqu'un d'autre que le coupable.
Sinon on appelle ça du lynchage.
Visiblement t'as choisi ton camp. Je te souhaite de ne pas être victime de ce genre de justice expéditive.
FiLH -- Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle. Roland Barthes. http://www.filh.org
