Ce qui est pertinemment agaçant, c'est que dans l'esprit de ce que tu avances on soit encore plus (y.c. croisade de JieL) d'accord que tu ne le penses et effectivement sauf sur la forme... Car il me semble qu'en parlant de forme , celle de la mimine qui se met au dessus d'un lien c'est propice même pour quelqu'un de pas familier aux news à l'inciter à exercer un clic dessus.
Tu as raison de m'amicalmer...il est vrai que je m'emportepique facilement... et sans vice de forme, il doit là aussi y avoir coïncidence sur le fond.
Près ou loin de ton domicile, je te souhaite une bonne soirée. Peut-être aurons nous l'occasion d'en discuter de vive voix à une prochaine rencontre mpfe!
Bien amicalement cette fois.
Stéphane.
"Misange" a écrit dans le message de news:
Ce n'est pas cette réponse qui est incompréhensible mais ta proposition d'indiquer
news://news.microsoft.com/microsoft.public.fr.excel qui te semble répondre à "l'esprit du forum".
Parce que tu es un habitué des forums il te parait naturel que tout le monde sache quoi faire de ton "info". C'est oublier que ceux qui utilisent CDO et arrivent par ce biais sur le forum ont bien peu de chances 1) de savoir qu'ils utilisent CDO ! 2) de comprendre le tag CDO reçu en guise de réponse à leur question 3) de comprendre qu'ils feraient mieux d'utiliser un lecteur de news.
Essaie deux secondes de te mettre dans la peau de celui qui cherche une réponse sur EXCEL et à qui on reproche en fait de ne pas savoir ce qu'est un forum.
Autour de moi, bien qu'utilisant le net en continu et depuis plus de 10 ans, la plupart des gens ne vont JAMAIS sur des forums, ont choisi des macs parce que l'"informatique" les gonfle, sont assez logiquement persuadés qu'en tapant des mots clefs dans un moteur de recherche ce sont des robots machines qui répondent et ils ne se sentent pas plus obligé de dire merci à leur frigo parce qu'il leur délivre un coca frais que de dire bonjour à excel pour obtenir une réponse à leur question.
J'ai aussi autour de moi quelques personnes qui ne sont pas nées avec une console entre les doigts et qui se sont adaptées tant bien que mal à l'utilisation d'un "ordinateur". Pour autant, ces personnes ne maitrisent pas réellement le net, comprennent mal les relations qui s'y nouent. Ces personnes se sentent déplacées et devant un acceuil qu'elles ne comprennent pas, elles partiront.
De deux choses l'une, ou bien l'utilisateur de CDO sait parfaitement qu'il est sur un forum et il s'il poste un message que tu juges impoli ce n'est surement pas en lui donnant le lien vers un lecteur de news qu'il deviendra plus poli ou bien il est de bonne foi, t'aurait dit bonjour et merci s'il avait su que tu étais un humain et là, ton info ne lui sert probablement à rien.
Si le visiteur n'est pas féru "d'informatique", il y a de fortes chances que, ne recevant pas de réponse dans la minute qui suit sa question, il ne revienne jamais chercher sa réponse tout simplement parce qu'il n'a pas compris où sa question s'était "perdue". Tu remarqueras que beaucoup de questions CDO ne voient jamais de réintervention du questionneur. La croisade de JieL est tout à fait justifiée si cela peut enfin inciter microsoft à changer cette interface ou tout au moins à expliquer clairement ce qu'est un forum. Mais ça ne résoud pas le problème pour celui qui utilise naivement cette interface. Que sur le fond ton point de vue ne soit pas très éloigné du mien c'est possible mais sur la forme, je crois qu'il y a une certaine distance.
Et à propos de distance, je vais en mettre un peu entre mon domicile et moi ! Amicalmement
Misange migrateuse XlWiki : Participez à un travail collaboratif sur excel ! http://xlwiki.free.fr/wiki http://www.excelabo.net
...à propos je ne vois pas ce qui serait incompréhensible:
Dans un tableau, pouvons nous masquer une colonne pour ne pas imprimer cette dernière mais conserver l'info dans notre fichier?
oui bien sûr, c'est seulement masqué!
Re, bonsoir,
Ce qui est pertinemment agaçant, c'est que dans l'esprit de ce que tu
avances on soit encore plus (y.c. croisade de JieL) d'accord
que tu ne le penses et effectivement sauf sur la forme...
Car il me semble qu'en parlant de forme , celle de la mimine qui se met au
dessus d'un lien c'est propice même pour quelqu'un de pas familier aux news
à l'inciter à exercer un clic dessus.
Tu as raison de m'amicalmer...il est vrai que je m'emportepique
facilement...
et sans vice de forme, il doit là aussi y avoir coïncidence sur le fond.
Près ou loin de ton domicile, je te souhaite une bonne soirée.
Peut-être aurons nous l'occasion d'en discuter de vive voix à une prochaine
rencontre mpfe!
Bien amicalement cette fois.
Stéphane.
"Misange" <misange@devinez-ou.net> a écrit dans le message de news:
ugxRRFNuGHA.5056@TK2MSFTNGP06.phx.gbl...
Ce n'est pas cette réponse qui est incompréhensible mais ta proposition
d'indiquer
news://news.microsoft.com/microsoft.public.fr.excel
qui te semble répondre à "l'esprit du forum".
Parce que tu es un habitué des forums il te parait naturel que tout le
monde sache quoi faire de ton "info". C'est oublier que ceux qui utilisent
CDO et arrivent par ce biais sur le forum ont bien peu de chances
1) de savoir qu'ils utilisent CDO !
2) de comprendre le tag CDO reçu en guise de réponse à leur question
3) de comprendre qu'ils feraient mieux d'utiliser un lecteur de news.
Essaie deux secondes de te mettre dans la peau de celui qui cherche une
réponse sur EXCEL et à qui on reproche en fait de ne pas savoir ce qu'est
un forum.
Autour de moi, bien qu'utilisant le net en continu et depuis plus de 10
ans, la plupart des gens ne vont JAMAIS sur des forums, ont choisi des
macs parce que l'"informatique" les gonfle, sont assez logiquement
persuadés qu'en tapant des mots clefs dans un moteur de recherche ce sont
des robots machines qui répondent et ils ne se sentent pas plus obligé de
dire merci à leur frigo parce qu'il leur délivre un coca frais que de dire
bonjour à excel pour obtenir une réponse à leur question.
J'ai aussi autour de moi quelques personnes qui ne sont pas nées avec une
console entre les doigts et qui se sont adaptées tant bien que mal à
l'utilisation d'un "ordinateur". Pour autant, ces personnes ne maitrisent
pas réellement le net, comprennent mal les relations qui s'y nouent. Ces
personnes se sentent déplacées et devant un acceuil qu'elles ne
comprennent pas, elles partiront.
De deux choses l'une, ou bien l'utilisateur de CDO sait parfaitement qu'il
est sur un forum et il s'il poste un message que tu juges impoli ce n'est
surement pas en lui donnant le lien vers un lecteur de news qu'il
deviendra plus poli ou bien il est de bonne foi, t'aurait dit bonjour et
merci s'il avait su que tu étais un humain et là, ton info ne lui sert
probablement à rien.
Si le visiteur n'est pas féru "d'informatique", il y a de fortes chances
que, ne recevant pas de réponse dans la minute qui suit sa question, il ne
revienne jamais chercher sa réponse tout simplement parce qu'il n'a pas
compris où sa question s'était "perdue". Tu remarqueras que beaucoup de
questions CDO ne voient jamais de réintervention du questionneur. La
croisade de JieL est tout à fait justifiée si cela peut enfin inciter
microsoft à changer cette interface ou tout au moins à expliquer
clairement ce qu'est un forum. Mais ça ne résoud pas le problème pour
celui qui utilise naivement cette interface.
Que sur le fond ton point de vue ne soit pas très éloigné du mien c'est
possible mais sur la forme, je crois qu'il y a une certaine distance.
Et à propos de distance, je vais en mettre un peu entre mon domicile et
moi !
Amicalmement
Misange migrateuse
XlWiki : Participez à un travail collaboratif sur excel !
http://xlwiki.free.fr/wiki
http://www.excelabo.net
...à propos je ne vois pas ce qui serait incompréhensible:
Dans un tableau, pouvons nous masquer une colonne pour ne pas
imprimer cette
dernière mais conserver l'info dans notre fichier?
Ce qui est pertinemment agaçant, c'est que dans l'esprit de ce que tu avances on soit encore plus (y.c. croisade de JieL) d'accord que tu ne le penses et effectivement sauf sur la forme... Car il me semble qu'en parlant de forme , celle de la mimine qui se met au dessus d'un lien c'est propice même pour quelqu'un de pas familier aux news à l'inciter à exercer un clic dessus.
Tu as raison de m'amicalmer...il est vrai que je m'emportepique facilement... et sans vice de forme, il doit là aussi y avoir coïncidence sur le fond.
Près ou loin de ton domicile, je te souhaite une bonne soirée. Peut-être aurons nous l'occasion d'en discuter de vive voix à une prochaine rencontre mpfe!
Bien amicalement cette fois.
Stéphane.
"Misange" a écrit dans le message de news:
Ce n'est pas cette réponse qui est incompréhensible mais ta proposition d'indiquer
news://news.microsoft.com/microsoft.public.fr.excel qui te semble répondre à "l'esprit du forum".
Parce que tu es un habitué des forums il te parait naturel que tout le monde sache quoi faire de ton "info". C'est oublier que ceux qui utilisent CDO et arrivent par ce biais sur le forum ont bien peu de chances 1) de savoir qu'ils utilisent CDO ! 2) de comprendre le tag CDO reçu en guise de réponse à leur question 3) de comprendre qu'ils feraient mieux d'utiliser un lecteur de news.
Essaie deux secondes de te mettre dans la peau de celui qui cherche une réponse sur EXCEL et à qui on reproche en fait de ne pas savoir ce qu'est un forum.
Autour de moi, bien qu'utilisant le net en continu et depuis plus de 10 ans, la plupart des gens ne vont JAMAIS sur des forums, ont choisi des macs parce que l'"informatique" les gonfle, sont assez logiquement persuadés qu'en tapant des mots clefs dans un moteur de recherche ce sont des robots machines qui répondent et ils ne se sentent pas plus obligé de dire merci à leur frigo parce qu'il leur délivre un coca frais que de dire bonjour à excel pour obtenir une réponse à leur question.
J'ai aussi autour de moi quelques personnes qui ne sont pas nées avec une console entre les doigts et qui se sont adaptées tant bien que mal à l'utilisation d'un "ordinateur". Pour autant, ces personnes ne maitrisent pas réellement le net, comprennent mal les relations qui s'y nouent. Ces personnes se sentent déplacées et devant un acceuil qu'elles ne comprennent pas, elles partiront.
De deux choses l'une, ou bien l'utilisateur de CDO sait parfaitement qu'il est sur un forum et il s'il poste un message que tu juges impoli ce n'est surement pas en lui donnant le lien vers un lecteur de news qu'il deviendra plus poli ou bien il est de bonne foi, t'aurait dit bonjour et merci s'il avait su que tu étais un humain et là, ton info ne lui sert probablement à rien.
Si le visiteur n'est pas féru "d'informatique", il y a de fortes chances que, ne recevant pas de réponse dans la minute qui suit sa question, il ne revienne jamais chercher sa réponse tout simplement parce qu'il n'a pas compris où sa question s'était "perdue". Tu remarqueras que beaucoup de questions CDO ne voient jamais de réintervention du questionneur. La croisade de JieL est tout à fait justifiée si cela peut enfin inciter microsoft à changer cette interface ou tout au moins à expliquer clairement ce qu'est un forum. Mais ça ne résoud pas le problème pour celui qui utilise naivement cette interface. Que sur le fond ton point de vue ne soit pas très éloigné du mien c'est possible mais sur la forme, je crois qu'il y a une certaine distance.
Et à propos de distance, je vais en mettre un peu entre mon domicile et moi ! Amicalmement
Misange migrateuse XlWiki : Participez à un travail collaboratif sur excel ! http://xlwiki.free.fr/wiki http://www.excelabo.net
...à propos je ne vois pas ce qui serait incompréhensible:
Dans un tableau, pouvons nous masquer une colonne pour ne pas imprimer cette dernière mais conserver l'info dans notre fichier?
oui bien sûr, c'est seulement masqué!
J
Bonjour zatous en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche. Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ?? M'enfin ;-< J@@ (restant calme)
Bonjour zatous
en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et
peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci
à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche.
Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous
pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de
l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein
?? On ne dit pas merci à son frigo ??
M'enfin ;-<
J@@ (restant calme)
Bonjour zatous en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche. Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ?? M'enfin ;-< J@@ (restant calme)
lSteph
;o)) Bonjour J@@ ,
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine! En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo. Désormais dirait on J@@ .Fr ? En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par chez moi!
lSteph
"J@@" a écrit dans le message de news:
Bonjour zatous en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche. Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ?? M'enfin ;-< J@@ (restant calme)
;o))
Bonjour J@@ ,
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine!
En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux
on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo.
Désormais dirait on J@@ .Fr ?
En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par chez
moi!
lSteph
"J@@" <jipivert@-ifrance.com> a écrit dans le message de news:
O2APNTRuGHA.3264@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Bonjour zatous
en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être
d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur
frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche.
Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous
pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de
l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ??
On ne dit pas merci à son frigo ??
M'enfin ;-<
J@@ (restant calme)
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine! En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo. Désormais dirait on J@@ .Fr ? En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par chez moi!
lSteph
"J@@" a écrit dans le message de news:
Bonjour zatous en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche. Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ?? M'enfin ;-< J@@ (restant calme)
jps
les yeux...et le nez : comme ceci, stéphane
@ J @
moi, j'ai fait un autre accord avec mon frigo : je ne lui dis merci que quand je ne l'ouvre pas...vous vous rendez compte si à chaque fois qu'on prend un coup de blanc ou de rosé il fallait....on s'entendrait même plus boire jps
"lSteph" a écrit dans le message de news: %
;o)) Bonjour J@@ ,
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine! En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo. Désormais dirait on J@@ .Fr ? En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par chez moi!
lSteph
"J@@" a écrit dans le message de news:
Bonjour zatous en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche. Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ?? M'enfin ;-< J@@ (restant calme)
les yeux...et le nez : comme ceci, stéphane
@ J @
moi, j'ai fait un autre accord avec mon frigo : je ne lui dis merci que
quand je ne l'ouvre pas...vous vous rendez compte si à chaque fois qu'on
prend un coup de blanc ou de rosé il fallait....on s'entendrait même plus
boire
jps
"lSteph" <lecocosteph@frite.fr> a écrit dans le message de news:
%23dBtw2SuGHA.3552@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
;o))
Bonjour J@@ ,
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine!
En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux
on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo.
Désormais dirait on J@@ .Fr ?
En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par chez
moi!
lSteph
"J@@" <jipivert@-ifrance.com> a écrit dans le message de news:
O2APNTRuGHA.3264@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Bonjour zatous
en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et
peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci
à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche.
Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous
pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de
l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein
?? On ne dit pas merci à son frigo ??
M'enfin ;-<
J@@ (restant calme)
moi, j'ai fait un autre accord avec mon frigo : je ne lui dis merci que quand je ne l'ouvre pas...vous vous rendez compte si à chaque fois qu'on prend un coup de blanc ou de rosé il fallait....on s'entendrait même plus boire jps
"lSteph" a écrit dans le message de news: %
;o)) Bonjour J@@ ,
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine! En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo. Désormais dirait on J@@ .Fr ? En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par chez moi!
lSteph
"J@@" a écrit dans le message de news:
Bonjour zatous en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche. Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ?? M'enfin ;-< J@@ (restant calme)
J
:-)))))))))
les yeux...et le nez : comme ceci, stéphane
@ J @
moi, j'ai fait un autre accord avec mon frigo : je ne lui dis merci que quand je ne l'ouvre pas...vous vous rendez compte si à chaque fois qu'on prend un coup de blanc ou de rosé il fallait....on s'entendrait même plus boire jps
"lSteph" a écrit dans le message de news: %
;o)) Bonjour J@@ ,
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine! En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo. Désormais dirait on J@@ .Fr ? En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par chez moi!
lSteph
"J@@" a écrit dans le message de news:
Bonjour zatous en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche. Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ?? M'enfin ;-< J@@ (restant calme)
:-)))))))))
les yeux...et le nez : comme ceci, stéphane
@ J @
moi, j'ai fait un autre accord avec mon frigo : je ne lui dis merci que
quand je ne l'ouvre pas...vous vous rendez compte si à chaque fois qu'on
prend un coup de blanc ou de rosé il fallait....on s'entendrait même
plus boire
jps
"lSteph" <lecocosteph@frite.fr> a écrit dans le message de news:
%23dBtw2SuGHA.3552@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
;o))
Bonjour J@@ ,
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine!
En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux
on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo.
Désormais dirait on J@@ .Fr ?
En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par
chez moi!
lSteph
"J@@" <jipivert@-ifrance.com> a écrit dans le message de news:
O2APNTRuGHA.3264@TK2MSFTNGP03.phx.gbl...
Bonjour zatous
en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et
peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas
merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche.
Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui
nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète
et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault,
hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ??
M'enfin ;-<
J@@ (restant calme)
moi, j'ai fait un autre accord avec mon frigo : je ne lui dis merci que quand je ne l'ouvre pas...vous vous rendez compte si à chaque fois qu'on prend un coup de blanc ou de rosé il fallait....on s'entendrait même plus boire jps
"lSteph" a écrit dans le message de news: %
;o)) Bonjour J@@ ,
à ce régime bien sûr qu'on sera en pleine forme, voir en forme pleine! En lui mettant deux autocollants pour faire les yeux on soutiendrait même une conversation philosophique avec son frigo. Désormais dirait on J@@ .Fr ? En tout cas avec de tels arguments tu es le bienvenu si tu passe par chez moi!
lSteph
"J@@" a écrit dans le message de news:
Bonjour zatous en suivant cette ficelle, je découvre avec peine que Misange, et peut-être d'autres, mais là je demande confirmation, ne disent pas merci à leur frigo quand ils vont y chercher une boisson fraîche. Bon c'est sûr, si c'est de coca, faut pas remercier cette s...e qui nous pousse sur la pente savonneuse de la carie dentaire, du diabète et de l'obésité, mais si c'est du Gewurztraminer, ou du Meursault, hein, hein ?? On ne dit pas merci à son frigo ?? M'enfin ;-< J@@ (restant calme)
