Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
"Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
"Fab" <fpautot@sseg.de> a écrit dans le message de news:
9a79e5c8.0503070805.66b57b21@posting.google.com...
Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
"Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" <nospam@invalid.fr> wrote in message news:<422c9a62$0$25015$8fcfb975@news.wanadoo.fr>...
"Fab" <fpautot@sseg.de> a écrit dans le message de news:
9a79e5c8.0503070805.66b57b21@posting.google.com...
Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Chers tous
Bonjour
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
[..]
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
Sans être spécialiste en crypto il me semble me souvenir que les calculs de
Cordialement,
Pareil
Chers tous
Bonjour
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
[..]
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
Sans être spécialiste en crypto il me semble me souvenir que les calculs de
Cordialement,
Pareil
Chers tous
Bonjour
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
[..]
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
Sans être spécialiste en crypto il me semble me souvenir que les calculs de
Cordialement,
Pareil
En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:
Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" <nospam@invalid.fr> wrote in message news:<422c9a62$0$25015$8fcfb975@news.wanadoo.fr>...
"Fab" <fpautot@sseg.de> a écrit dans le message de news:
9a79e5c8.0503070805.66b57b21@posting.google.com...
Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Telle est ma question.
Merci.
Tibo wrote in message news:...En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Telle est ma question.
Merci.
Tibo <lindien3@caramail.com> wrote in message news:<1110279577.232981@ns1-ext.dcu.ie>...
En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:
Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" <nospam@invalid.fr> wrote in message news:<422c9a62$0$25015$8fcfb975@news.wanadoo.fr>...
"Fab" <fpautot@sseg.de> a écrit dans le message de news:
9a79e5c8.0503070805.66b57b21@posting.google.com...
Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Telle est ma question.
Merci.
Tibo wrote in message news:...En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Fab wrote:Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Oui, mais c'était plus ton problème que je te demandais de préciser.
Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Donc la question est-elle :
1) Quelle est la probabilité que le bit numéro n de la clé soit à 0/1 ?
2) Quelle est la probabilité que le bit numéro n du chiffré soit à 0/1 ?
3) Quelle est la probabilité de trouver deux hash (SHA-1,MD5,...) egaux ?
...
n) Quelle est la probabilité de générer un texte intelligible en
chiffrant un clair?Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Donne un exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte. Des gens du newsgroup pourront peut
etre alors te répondre.Telle est ma question.
Oui mais elle est beaucoup trop vague ... ou alors c'est moi qui n'est
pas compris, ou les deux.
Tibo.Merci.
Tibo wrote in message news:...En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Fab wrote:
Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Oui, mais c'était plus ton problème que je te demandais de préciser.
Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Donc la question est-elle :
1) Quelle est la probabilité que le bit numéro n de la clé soit à 0/1 ?
2) Quelle est la probabilité que le bit numéro n du chiffré soit à 0/1 ?
3) Quelle est la probabilité de trouver deux hash (SHA-1,MD5,...) egaux ?
...
n) Quelle est la probabilité de générer un texte intelligible en
chiffrant un clair?
Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Donne un exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte. Des gens du newsgroup pourront peut
etre alors te répondre.
Telle est ma question.
Oui mais elle est beaucoup trop vague ... ou alors c'est moi qui n'est
pas compris, ou les deux.
Tibo.
Merci.
Tibo <lindien3@caramail.com> wrote in message news:<1110279577.232981@ns1-ext.dcu.ie>...
En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:
Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" <nospam@invalid.fr> wrote in message news:<422c9a62$0$25015$8fcfb975@news.wanadoo.fr>...
"Fab" <fpautot@sseg.de> a écrit dans le message de news:
9a79e5c8.0503070805.66b57b21@posting.google.com...
Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Fab wrote:Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Oui, mais c'était plus ton problème que je te demandais de préciser.
Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Donc la question est-elle :
1) Quelle est la probabilité que le bit numéro n de la clé soit à 0/1 ?
2) Quelle est la probabilité que le bit numéro n du chiffré soit à 0/1 ?
3) Quelle est la probabilité de trouver deux hash (SHA-1,MD5,...) egaux ?
...
n) Quelle est la probabilité de générer un texte intelligible en
chiffrant un clair?Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Donne un exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte. Des gens du newsgroup pourront peut
etre alors te répondre.Telle est ma question.
Oui mais elle est beaucoup trop vague ... ou alors c'est moi qui n'est
pas compris, ou les deux.
Tibo.Merci.
Tibo wrote in message news:...En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Tibo, merci de votre réponse.
Pour préciser les choses, considérons par exemple votre exemple 1):
une probabilité de 2^-n est assignée pour cette clé (ou une
probabilité de 1/2 est assignée pour n'importe quel bit de cette clé).
Comment fais-je pour obtenir cette valeur numérique et qu'est-ce que
cela veut dire?
Tibo, merci de votre réponse.
Pour préciser les choses, considérons par exemple votre exemple 1):
une probabilité de 2^-n est assignée pour cette clé (ou une
probabilité de 1/2 est assignée pour n'importe quel bit de cette clé).
Comment fais-je pour obtenir cette valeur numérique et qu'est-ce que
cela veut dire?
Tibo, merci de votre réponse.
Pour préciser les choses, considérons par exemple votre exemple 1):
une probabilité de 2^-n est assignée pour cette clé (ou une
probabilité de 1/2 est assignée pour n'importe quel bit de cette clé).
Comment fais-je pour obtenir cette valeur numérique et qu'est-ce que
cela veut dire?
Tibo, merci de votre réponse.
Pour préciser les choses, considérons par exemple votre exemple 1):
une probabilité de 2^-n est assignée pour cette clé (ou une
probabilité de 1/2 est assignée pour n'importe quel bit de cette clé).
Comment fais-je pour obtenir cette valeur numérique et qu'est-ce que
cela veut dire?
Mais ma question est générale et concerne n'importe quelle
probabilité.
Merci.
Tibo wrote in message news:...Fab wrote:Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Oui, mais c'était plus ton problème que je te demandais de préciser.Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Donc la question est-elle :
1) Quelle est la probabilité que le bit numéro n de la clé soit à 0/1 ?
2) Quelle est la probabilité que le bit numéro n du chiffré soit à 0/1 ?
3) Quelle est la probabilité de trouver deux hash (SHA-1,MD5,...) egaux ?
...
n) Quelle est la probabilité de générer un texte intelligible en
chiffrant un clair?Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Donne un exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte. Des gens du newsgroup pourront peut
etre alors te répondre.Telle est ma question.
Oui mais elle est beaucoup trop vague ... ou alors c'est moi qui n'est
pas compris, ou les deux.
Tibo.Merci.
Tibo wrote in message news:...En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Tibo, merci de votre réponse.
Pour préciser les choses, considérons par exemple votre exemple 1):
une probabilité de 2^-n est assignée pour cette clé (ou une
probabilité de 1/2 est assignée pour n'importe quel bit de cette clé).
Comment fais-je pour obtenir cette valeur numérique et qu'est-ce que
cela veut dire?
Mais ma question est générale et concerne n'importe quelle
probabilité.
Merci.
Tibo <lindien3@caramail.com> wrote in message news:<1110303138.231930@ns1-ext.dcu.ie>...
Fab wrote:
Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Oui, mais c'était plus ton problème que je te demandais de préciser.
Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Donc la question est-elle :
1) Quelle est la probabilité que le bit numéro n de la clé soit à 0/1 ?
2) Quelle est la probabilité que le bit numéro n du chiffré soit à 0/1 ?
3) Quelle est la probabilité de trouver deux hash (SHA-1,MD5,...) egaux ?
...
n) Quelle est la probabilité de générer un texte intelligible en
chiffrant un clair?
Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Donne un exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte. Des gens du newsgroup pourront peut
etre alors te répondre.
Telle est ma question.
Oui mais elle est beaucoup trop vague ... ou alors c'est moi qui n'est
pas compris, ou les deux.
Tibo.
Merci.
Tibo <lindien3@caramail.com> wrote in message news:<1110279577.232981@ns1-ext.dcu.ie>...
En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:
Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" <nospam@invalid.fr> wrote in message news:<422c9a62$0$25015$8fcfb975@news.wanadoo.fr>...
"Fab" <fpautot@sseg.de> a écrit dans le message de news:
9a79e5c8.0503070805.66b57b21@posting.google.com...
Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
Tibo, merci de votre réponse.
Pour préciser les choses, considérons par exemple votre exemple 1):
une probabilité de 2^-n est assignée pour cette clé (ou une
probabilité de 1/2 est assignée pour n'importe quel bit de cette clé).
Comment fais-je pour obtenir cette valeur numérique et qu'est-ce que
cela veut dire?
Mais ma question est générale et concerne n'importe quelle
probabilité.
Merci.
Tibo wrote in message news:...Fab wrote:Merci Tibo, ok laisse-moi préciser ma question.
Quelqu'un me dit "je vais lancer une pièce de monnaie en l'air. Elle
va retomber sur pile ou sur face (ou sur la tranche mais alors je la
relancerai).
Je te demande: quelle est la probabilité que la pièce tombe sur face?"
Oui, mais c'était plus ton problème que je te demandais de préciser.Je vais certainement répondre "1/2".
Pour la Crypto, tu remplaces "pièce" par "bit", "face" par "0" et
"pile" par "1" et le tour est joué.
Donc la question est-elle :
1) Quelle est la probabilité que le bit numéro n de la clé soit à 0/1 ?
2) Quelle est la probabilité que le bit numéro n du chiffré soit à 0/1 ?
3) Quelle est la probabilité de trouver deux hash (SHA-1,MD5,...) egaux ?
...
n) Quelle est la probabilité de générer un texte intelligible en
chiffrant un clair?Mais comment j'obtiens ce résultat numérique?
Que veut-il dire? Comment l'interpréter, lui donner un sens?
Donne un exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte. Des gens du newsgroup pourront peut
etre alors te répondre.Telle est ma question.
Oui mais elle est beaucoup trop vague ... ou alors c'est moi qui n'est
pas compris, ou les deux.
Tibo.Merci.
Tibo wrote in message news:...En fait, je (nous?) ne comprends pas ta question.
Définis ce que tu entends par probabilité : quel évenement ? Donne un
exemple *précis* de ce que tu as lu, et où "une probabilité est
assignée", en citant le contexte.
Dans ton dernier post tu cites : "celui de la pièce de monnaie où l'on
assigne des probabilités égales à 1/2". Perso, la probabilité de trouver
une pièce de monnaie dans ma poche actuellement est nulle, par contre
dans la machine à café, là, y a moyen.
Je pense que tu vois où on veut en venir.
Tibo.
Fab wrote:Merci de votre réponse, Cypher.
Voici mes commentaires.
Le terme "assigner" n'est pas flou puisque j'ai pris la peine de le
définir clairement, il me semble: "attribuer une valeur numérique
donnée".
Le cas le plus simple est celui de la pièce de monnaie où l'on assigne
des probabilités égales à 1/2.
Mais comment cela se fait-il précisément de manière générale et en
particulier en Cryptologie?
Telle est ma question.
"Cypher" wrote in message news:<422c9a62$0$25015$..."Fab" a écrit dans le message de news:Chers tous
J'ai eu beau compulser nombre d'ouvrages de Crypto, je n'ai pas réussi
à trouver une réponse à cette question simple mais néanmoins
fondamentale:
Comment les Cryptologues assignent-ils leurs probabilités?
C'est-à-dire, comment font-ils pour attribuer des valeurs numériques à
leurs probabilités?
En particulier, je me demande si cette question est en fait
suffisamment triviale pour qu'il ne soit pas la peine ni de la poser
ni d'y répondre?
Merci pour vos éclaircissements et votre attention.
Cordialement,
Fab.
Il existe des équations mathématiques suffisemment logiques pour faire la
démonstration par A + B (si je puis dire) prouvant la réalité d'un résultat
équiprobable.
(Si j'ai bien compris votre question... car le terme " assigner " des
probabilités me semble un peu flou).
Cordialement,
Cypher
- pile ou face avec une pièce: 1/2 pour pile, 1/2 pour face, 0 pour la
tranche :-)
- pile ou face avec une pièce: 1/2 pour pile, 1/2 pour face, 0 pour la
tranche :-)
- pile ou face avec une pièce: 1/2 pour pile, 1/2 pour face, 0 pour la
tranche :-)
