Comment relier deux réseaux ?

Etienne Legendre

17/04/2005 à 15:25

Bonjour

Le mieux pour vous est de choisir vous meme les adresses IP de vos machines
plutot que, par manque de serveur DHCP, vos adresses s'auto attribuent.
Faites clic droit sur les favoris réseaux
clic droit / propriétés sur votre carte réseau.
Choisir "protocole Internet TCP/IP" et bouton propriétés
Choisir "utiliser l'adresse suivante" et mettre
192.168.0.X avec x entre 1 et 254 pour TOUTES vos machines.

Ainsi elle seront toutes sur le meme "subnet" (sous réseau ) IP et
communiqueront

EtienneL

"Strixbubo" a écrit dans le message de news:
23f28$42624109$52ae8fff$

J'ai trois ordinateurs, 2 sous Windows XP home et un sous Windows 2000.
j'ai installé un réseau ethernet et sous Zone Alarm je vois que l'adresse
IP du réseau s'est installée automatiquement, mettons 163.254.0.0 avec un
masque de sous-réseau de type 255.255.0.0.

Si j'ai bien compris il faut donc que les adresses IP de mes trois
machines commençent pas les 6 mêmes 6 premiers chiffres, par exemple
163.254.0.1, 163.254.0.2 et 163.254.0.3.

Le problème c'est que pour pouvoir déplacer un de mes ordinateurs ailleurs
dans la maison j'ai installé un réseau informatique Net2plug Packard Bell
qui utilise le réseau de distribution électrique. Ce deuxième réseau
informatique a installé automatiquement une adresse IP différente, mettons
190.152.0.0 avec un masque de sous-réseau 255.255.255.0

Existe-t-il un moyen de faire en sorte que les deux réseaux fonctionnent
ensemble sans se gêner ? J'ai entendu parler de passerelle, et un "pont
réseau" s'est installé transitoirement sur une de mes machines. Il a
ensuite inexplicablement disparu lors de mes multiples tentatives et je
n'ai pas la moindre idée de la manière de procéder.

Jean-Claude BELLAMY

18/04/2005 à 11:09

Dans le message news:23f28$42624109$52ae8fff$ ,
Strixbubo s'est ainsi exprimé:

J'ai trois ordinateurs, 2 sous Windows XP home et un sous Windows
2000. j'ai installé un réseau ethernet et sous Zone Alarm je vois que
l'adresse IP du réseau s'est installée automatiquement, mettons
163.254.0.0 avec un masque de sous-réseau de type 255.255.0.0.

ATTENTION, dans ce domaine, sois précis !!

En absence de serveur DHCP, l'attribution automatique d'adresse IP ne se
fait pas "au pif", mais suivant une règle parfaitement NORMALISÉE.
En l'occurrence "APIPA" = "Automatic Private IP Addressing"

C'est une fonctionnalité réseau très intéressante apparue avec Win98 et
Win2000 (et s'applique donc également à Win ME et WinXP et Win2003), que
l'on retrouve également sur d'autres plates-formes (Linux et Mac).
C'est un service concernant essentiellement des réseaux "SOHO" (small
office/home office), dans lesquels il n'y a pas de serveur DHCP (ou s'il
est... en panne!).
Cela permet à un réseau LOCAL de machines de fonctionner de façon
automatique, sans aucune configuration IP manuelle.

Principes :
----------
Quand la machine démarre, avec une config IP dynamique, elle effectue une
requête DHCP classique.

Si le serveur DHCP est hors service ou s'il n'y en pas, ou s'il y a un pb de
réseau, au lieu d'afficher une injurebox "Serveur DHCP non trouvé", l'APIPA
affecte alors forfaitairement une adresse dans la plage NORMALISÉE
169.254.x.x (subnet mask 255.255.0.0), en TESTANT au préalable si cette
adresse (p.ex. 169.254.1.12) n'est pas DÉJA UTILISÉE sur le LAN (c'est çà le
point central!)

Si elle existe :
on incrémente (p.ex. 169.254.1.13),
et ainsi de suite
Si elle n'existe pas :
on garde l'adresse et l'affecte à la carte.

Si bien qu'au bout du compte, on se retrouve avec un LAN 169.254.x.x. où
toutes les machines communiquent sans pb entre elles, et sans aucun
paramétrage réseau de la part d'un quelconque administrateur!

NB:
- les adresses APIPA sont NORMALISÉES !
169.254.xxx.xxx
http://www.faqs.org/rfcs/rfc3330.html
- Elles sont évidemment exclues d'Internet
(tout comme les 10.x.x.x, 172.16.x.x et 192.168.x.x
de la RFC 1918).
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1918.html
http://abcdrfc.free.fr/rfc-vf/rfc1918.html (en français)

Si j'ai bien compris il faut donc que les adresses IP de mes trois
machines commençent pas les 6 mêmes 6 premiers chiffres, par exemple
163.254.0.1, 163.254.0.2 et 163.254.0.3.
Mouais ....

C'est un peu plus précis que çà !!! ;-)
En particulier parler de "chiffres" ici est une "horreur mathématique", vu
que la representation DÉCIMALE n'est qu'une convention d'écriture.

Exemple :
10.254.123.251 et 10.1.1.1 appartiennent au MÊME sous-réseau de
sous-masque 255.0.0.0 !
Or il y a 2+3+3+3 "chiffres" dans l'un, et 2+1+1+1 dans l'autre..
Donc se baser sur le nombre de "chiffres" entrainerait à commettre des
contresens vertigineux ! ;-)

Il FAUT et il SUFFIT que l'intersection (au sens opération logique binaire)
entre l'adresse IP et le masque de sous réseau donne le MÊME résultat sur
toutes les machines.

Exemple :
Machine 1 : 169.254.107.49
Masque : 255.255.0.0

Machine 2 : 169.254.23.178
Masque : 255.255.0.0

(IP1) AND (Mask) = 169.254.0.0
(IP2) AND (Mask) = 169.254.0.0
-> OK

Le problème c'est que pour pouvoir déplacer un de mes ordinateurs
ailleurs dans la maison j'ai installé un réseau informatique Net2plug
Packard Bell qui utilise le réseau de distribution électrique. Ce
deuxième réseau informatique a installé automatiquement une adresse IP
différente, mettons 190.152.0.0

Cela m'étonnerait fort que ce soit ces valeurs !
Comme je l'ai dit plus haut, les plages de réseaux PRIVÉS hors APIPA sont
également NORMALISÉES par la RFC 1918.

Donc dans un réseau domestique (classe C), la plage utilisée est
généralement
192.168.x.y
avec
x = 0 à 254 (n° de sous-réseau, arbitraire, au choix)
y = 1 à 254 (adresse de chaque machine dans le sous-réseau)

avec un masque de sous-réseau
255.255.255.0
Existe-t-il un moyen de faire en sorte que les deux réseaux
fonctionnent ensemble sans se gêner ? J'ai entendu parler de
passerelle, et un "pont réseau" s'est installé transitoirement sur
une de mes machines. Il a ensuite inexplicablement disparu lors de
mes multiples tentatives et je n'ai pas la moindre idée de la manière
de procéder.

Au lieu d'avoir des adresses IP FIXES, le plus sage et le plus simple serait
d'être PARTOUT en adressage DYNAMIQUE :

- s'il y a un serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait,
il va attribuer des adr.IP dans une plage définie

- s'il n'y a pas de serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait aussi,
(à la condition que les OS soient au moins Win98 ou W2k)
le système va attribuer des adr.IP dans la plage APIPA.

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
*

Dans le message news:23f28$42624109$52ae8fff$10273@news.versatel.nl ,
Strixbubo <strixbubo@versateladsl.be> s'est ainsi exprimé:

J'ai trois ordinateurs, 2 sous Windows XP home et un sous Windows
2000. j'ai installé un réseau ethernet et sous Zone Alarm je vois que
l'adresse IP du réseau s'est installée automatiquement, mettons
163.254.0.0 avec un masque de sous-réseau de type 255.255.0.0.

ATTENTION, dans ce domaine, sois précis !!

En absence de serveur DHCP, l'attribution automatique d'adresse IP ne se
fait pas "au pif", mais suivant une règle parfaitement NORMALISÉE.
En l'occurrence "APIPA" = "Automatic Private IP Addressing"

C'est une fonctionnalité réseau très intéressante apparue avec Win98 et
Win2000 (et s'applique donc également à Win ME et WinXP et Win2003), que
l'on retrouve également sur d'autres plates-formes (Linux et Mac).
C'est un service concernant essentiellement des réseaux "SOHO" (small
office/home office), dans lesquels il n'y a pas de serveur DHCP (ou s'il
est... en panne!).
Cela permet à un réseau LOCAL de machines de fonctionner de façon
automatique, sans aucune configuration IP manuelle.

Principes :
----------
Quand la machine démarre, avec une config IP dynamique, elle effectue une
requête DHCP classique.

Si le serveur DHCP est hors service ou s'il n'y en pas, ou s'il y a un pb de
réseau, au lieu d'afficher une injurebox "Serveur DHCP non trouvé", l'APIPA
affecte alors forfaitairement une adresse dans la plage NORMALISÉE
169.254.x.x (subnet mask 255.255.0.0), en TESTANT au préalable si cette
adresse (p.ex. 169.254.1.12) n'est pas DÉJA UTILISÉE sur le LAN (c'est çà le
point central!)

Si elle existe :
on incrémente (p.ex. 169.254.1.13),
et ainsi de suite
Si elle n'existe pas :
on garde l'adresse et l'affecte à la carte.

Si bien qu'au bout du compte, on se retrouve avec un LAN 169.254.x.x. où
toutes les machines communiquent sans pb entre elles, et sans aucun
paramétrage réseau de la part d'un quelconque administrateur!

NB:
- les adresses APIPA sont NORMALISÉES !
169.254.xxx.xxx
http://www.faqs.org/rfcs/rfc3330.html
- Elles sont évidemment exclues d'Internet
(tout comme les 10.x.x.x, 172.16.x.x et 192.168.x.x
de la RFC 1918).
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1918.html
http://abcdrfc.free.fr/rfc-vf/rfc1918.html (en français)

Si j'ai bien compris il faut donc que les adresses IP de mes trois
machines commençent pas les 6 mêmes 6 premiers chiffres, par exemple
163.254.0.1, 163.254.0.2 et 163.254.0.3.
Mouais ....

C'est un peu plus précis que çà !!! ;-)
En particulier parler de "chiffres" ici est une "horreur mathématique", vu
que la representation DÉCIMALE n'est qu'une convention d'écriture.

Exemple :
10.254.123.251 et 10.1.1.1 appartiennent au MÊME sous-réseau de
sous-masque 255.0.0.0 !
Or il y a 2+3+3+3 "chiffres" dans l'un, et 2+1+1+1 dans l'autre..
Donc se baser sur le nombre de "chiffres" entrainerait à commettre des
contresens vertigineux ! ;-)

Il FAUT et il SUFFIT que l'intersection (au sens opération logique binaire)
entre l'adresse IP et le masque de sous réseau donne le MÊME résultat sur
toutes les machines.

Exemple :
Machine 1 : 169.254.107.49
Masque : 255.255.0.0

Machine 2 : 169.254.23.178
Masque : 255.255.0.0

(IP1) AND (Mask) = 169.254.0.0
(IP2) AND (Mask) = 169.254.0.0
-> OK

Le problème c'est que pour pouvoir déplacer un de mes ordinateurs
ailleurs dans la maison j'ai installé un réseau informatique Net2plug
Packard Bell qui utilise le réseau de distribution électrique. Ce
deuxième réseau informatique a installé automatiquement une adresse IP
différente, mettons 190.152.0.0

Cela m'étonnerait fort que ce soit ces valeurs !
Comme je l'ai dit plus haut, les plages de réseaux PRIVÉS hors APIPA sont
également NORMALISÉES par la RFC 1918.

Donc dans un réseau domestique (classe C), la plage utilisée est
généralement
192.168.x.y
avec
x = 0 à 254 (n° de sous-réseau, arbitraire, au choix)
y = 1 à 254 (adresse de chaque machine dans le sous-réseau)

avec un masque de sous-réseau
255.255.255.0
Existe-t-il un moyen de faire en sorte que les deux réseaux
fonctionnent ensemble sans se gêner ? J'ai entendu parler de
passerelle, et un "pont réseau" s'est installé transitoirement sur
une de mes machines. Il a ensuite inexplicablement disparu lors de
mes multiples tentatives et je n'ai pas la moindre idée de la manière
de procéder.

Au lieu d'avoir des adresses IP FIXES, le plus sage et le plus simple serait
d'être PARTOUT en adressage DYNAMIQUE :

- s'il y a un serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait,
il va attribuer des adr.IP dans une plage définie

- s'il n'y a pas de serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait aussi,
(à la condition que les OS soient au moins Win98 ou W2k)
le système va attribuer des adr.IP dans la plage APIPA.

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Strixbubo s'est ainsi exprimé:

J'ai trois ordinateurs, 2 sous Windows XP home et un sous Windows
2000. j'ai installé un réseau ethernet et sous Zone Alarm je vois que
l'adresse IP du réseau s'est installée automatiquement, mettons
163.254.0.0 avec un masque de sous-réseau de type 255.255.0.0.

ATTENTION, dans ce domaine, sois précis !!

En absence de serveur DHCP, l'attribution automatique d'adresse IP ne se
fait pas "au pif", mais suivant une règle parfaitement NORMALISÉE.
En l'occurrence "APIPA" = "Automatic Private IP Addressing"

C'est une fonctionnalité réseau très intéressante apparue avec Win98 et
Win2000 (et s'applique donc également à Win ME et WinXP et Win2003), que
l'on retrouve également sur d'autres plates-formes (Linux et Mac).
C'est un service concernant essentiellement des réseaux "SOHO" (small
office/home office), dans lesquels il n'y a pas de serveur DHCP (ou s'il
est... en panne!).
Cela permet à un réseau LOCAL de machines de fonctionner de façon
automatique, sans aucune configuration IP manuelle.

Principes :
----------
Quand la machine démarre, avec une config IP dynamique, elle effectue une
requête DHCP classique.

Si le serveur DHCP est hors service ou s'il n'y en pas, ou s'il y a un pb de
réseau, au lieu d'afficher une injurebox "Serveur DHCP non trouvé", l'APIPA
affecte alors forfaitairement une adresse dans la plage NORMALISÉE
169.254.x.x (subnet mask 255.255.0.0), en TESTANT au préalable si cette
adresse (p.ex. 169.254.1.12) n'est pas DÉJA UTILISÉE sur le LAN (c'est çà le
point central!)

Si elle existe :
on incrémente (p.ex. 169.254.1.13),
et ainsi de suite
Si elle n'existe pas :
on garde l'adresse et l'affecte à la carte.

Si bien qu'au bout du compte, on se retrouve avec un LAN 169.254.x.x. où
toutes les machines communiquent sans pb entre elles, et sans aucun
paramétrage réseau de la part d'un quelconque administrateur!

NB:
- les adresses APIPA sont NORMALISÉES !
169.254.xxx.xxx
http://www.faqs.org/rfcs/rfc3330.html
- Elles sont évidemment exclues d'Internet
(tout comme les 10.x.x.x, 172.16.x.x et 192.168.x.x
de la RFC 1918).
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1918.html
http://abcdrfc.free.fr/rfc-vf/rfc1918.html (en français)

Si j'ai bien compris il faut donc que les adresses IP de mes trois
machines commençent pas les 6 mêmes 6 premiers chiffres, par exemple
163.254.0.1, 163.254.0.2 et 163.254.0.3.
Mouais ....

C'est un peu plus précis que çà !!! ;-)
En particulier parler de "chiffres" ici est une "horreur mathématique", vu
que la representation DÉCIMALE n'est qu'une convention d'écriture.

Exemple :
10.254.123.251 et 10.1.1.1 appartiennent au MÊME sous-réseau de
sous-masque 255.0.0.0 !
Or il y a 2+3+3+3 "chiffres" dans l'un, et 2+1+1+1 dans l'autre..
Donc se baser sur le nombre de "chiffres" entrainerait à commettre des
contresens vertigineux ! ;-)

Il FAUT et il SUFFIT que l'intersection (au sens opération logique binaire)
entre l'adresse IP et le masque de sous réseau donne le MÊME résultat sur
toutes les machines.

Exemple :
Machine 1 : 169.254.107.49
Masque : 255.255.0.0

Machine 2 : 169.254.23.178
Masque : 255.255.0.0

(IP1) AND (Mask) = 169.254.0.0
(IP2) AND (Mask) = 169.254.0.0
-> OK

Le problème c'est que pour pouvoir déplacer un de mes ordinateurs
ailleurs dans la maison j'ai installé un réseau informatique Net2plug
Packard Bell qui utilise le réseau de distribution électrique. Ce
deuxième réseau informatique a installé automatiquement une adresse IP
différente, mettons 190.152.0.0

Cela m'étonnerait fort que ce soit ces valeurs !
Comme je l'ai dit plus haut, les plages de réseaux PRIVÉS hors APIPA sont
également NORMALISÉES par la RFC 1918.

Donc dans un réseau domestique (classe C), la plage utilisée est
généralement
192.168.x.y
avec
x = 0 à 254 (n° de sous-réseau, arbitraire, au choix)
y = 1 à 254 (adresse de chaque machine dans le sous-réseau)

avec un masque de sous-réseau
255.255.255.0
Existe-t-il un moyen de faire en sorte que les deux réseaux
fonctionnent ensemble sans se gêner ? J'ai entendu parler de
passerelle, et un "pont réseau" s'est installé transitoirement sur
une de mes machines. Il a ensuite inexplicablement disparu lors de
mes multiples tentatives et je n'ai pas la moindre idée de la manière
de procéder.

Au lieu d'avoir des adresses IP FIXES, le plus sage et le plus simple serait
d'être PARTOUT en adressage DYNAMIQUE :

- s'il y a un serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait,
il va attribuer des adr.IP dans une plage définie

- s'il n'y a pas de serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait aussi,
(à la condition que les OS soient au moins Win98 ou W2k)
le système va attribuer des adr.IP dans la plage APIPA.

--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
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Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
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Strixbubo

20/04/2005 à 20:12

Dans le message news:23f28$42624109$52ae8fff$ ,
Strixbubo s'est ainsi exprimé:

J'ai trois ordinateurs, 2 sous Windows XP home et un sous Windows
2000. j'ai installé un réseau ethernet et sous Zone Alarm je vois que
l'adresse IP du réseau s'est installée automatiquement, mettons
163.254.0.0 avec un masque de sous-réseau de type 255.255.0.0.

ATTENTION, dans ce domaine, sois précis !!

En absence de serveur DHCP, l'attribution automatique d'adresse IP ne se
fait pas "au pif", mais suivant une règle parfaitement NORMALISÉE.
En l'occurrence "APIPA" = "Automatic Private IP Addressing"

C'est une fonctionnalité réseau très intéressante apparue avec Win98 et
Win2000 (et s'applique donc également à Win ME et WinXP et Win2003), que
l'on retrouve également sur d'autres plates-formes (Linux et Mac).
C'est un service concernant essentiellement des réseaux "SOHO" (small
office/home office), dans lesquels il n'y a pas de serveur DHCP (ou s'il
est... en panne!).
Cela permet à un réseau LOCAL de machines de fonctionner de façon
automatique, sans aucune configuration IP manuelle.

Principes :
----------
Quand la machine démarre, avec une config IP dynamique, elle effectue une
requête DHCP classique.

Si le serveur DHCP est hors service ou s'il n'y en pas, ou s'il y a un pb de
réseau, au lieu d'afficher une injurebox "Serveur DHCP non trouvé", l'APIPA
affecte alors forfaitairement une adresse dans la plage NORMALISÉE
169.254.x.x (subnet mask 255.255.0.0), en TESTANT au préalable si cette
adresse (p.ex. 169.254.1.12) n'est pas DÉJA UTILISÉE sur le LAN (c'est çà le
point central!)

Si elle existe :
on incrémente (p.ex. 169.254.1.13),
et ainsi de suite
Si elle n'existe pas :
on garde l'adresse et l'affecte à la carte.

Si bien qu'au bout du compte, on se retrouve avec un LAN 169.254.x.x. où
toutes les machines communiquent sans pb entre elles, et sans aucun
paramétrage réseau de la part d'un quelconque administrateur!

NB:
- les adresses APIPA sont NORMALISÉES !
169.254.xxx.xxx
http://www.faqs.org/rfcs/rfc3330.html
- Elles sont évidemment exclues d'Internet
(tout comme les 10.x.x.x, 172.16.x.x et 192.168.x.x
de la RFC 1918).
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1918.html
http://abcdrfc.free.fr/rfc-vf/rfc1918.html (en français)

Si j'ai bien compris il faut donc que les adresses IP de mes trois
machines commençent pas les 6 mêmes 6 premiers chiffres, par exemple
163.254.0.1, 163.254.0.2 et 163.254.0.3.

Mouais ....
C'est un peu plus précis que çà !!! ;-)
En particulier parler de "chiffres" ici est une "horreur mathématique", vu
que la representation DÉCIMALE n'est qu'une convention d'écriture.

Exemple :
10.254.123.251 et 10.1.1.1 appartiennent au MÊME sous-réseau de
sous-masque 255.0.0.0 !
Or il y a 2+3+3+3 "chiffres" dans l'un, et 2+1+1+1 dans l'autre..
Donc se baser sur le nombre de "chiffres" entrainerait à commettre des
contresens vertigineux ! ;-)

Il FAUT et il SUFFIT que l'intersection (au sens opération logique binaire)
entre l'adresse IP et le masque de sous réseau donne le MÊME résultat sur
toutes les machines.

Exemple :
Machine 1 : 169.254.107.49
Masque : 255.255.0.0

Machine 2 : 169.254.23.178
Masque : 255.255.0.0

(IP1) AND (Mask) = 169.254.0.0
(IP2) AND (Mask) = 169.254.0.0
-> OK

Le problème c'est que pour pouvoir déplacer un de mes ordinateurs
ailleurs dans la maison j'ai installé un réseau informatique Net2plug
Packard Bell qui utilise le réseau de distribution électrique. Ce
deuxième réseau informatique a installé automatiquement une adresse IP
différente, mettons 190.152.0.0

Cela m'étonnerait fort que ce soit ces valeurs !
Comme je l'ai dit plus haut, les plages de réseaux PRIVÉS hors APIPA sont
également NORMALISÉES par la RFC 1918.

Donc dans un réseau domestique (classe C), la plage utilisée est
généralement
192.168.x.y
avec
x = 0 à 254 (n° de sous-réseau, arbitraire, au choix)
y = 1 à 254 (adresse de chaque machine dans le sous-réseau)

avec un masque de sous-réseau
255.255.255.0
Existe-t-il un moyen de faire en sorte que les deux réseaux
fonctionnent ensemble sans se gêner ? J'ai entendu parler de
passerelle, et un "pont réseau" s'est installé transitoirement sur
une de mes machines. Il a ensuite inexplicablement disparu lors de
mes multiples tentatives et je n'ai pas la moindre idée de la manière
de procéder.

Au lieu d'avoir des adresses IP FIXES, le plus sage et le plus simple serait
d'être PARTOUT en adressage DYNAMIQUE :

- s'il y a un serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait,
il va attribuer des adr.IP dans une plage définie

Eh bien j'avais des adresses IP fixes configurées manuellement et les
liaisons entre mes trois ordinateurs fonctionnaient. J'ai essayé de
suivre votre suggestion en choisissant sur les trois machines l'option :
"obtenir une adresse IP automatiquement" et "obtenir les adresses des
serveurs DNS automatiquement", au lieu d'utiliser les trois adresses IP
que j'avais écrites.

Résultat : quand je clique sur "favoris réseau" les autres machines ont
disparu et je vois le message suivant : "cette connexion a une
connectivité limitée ou inexistante", et encore "ce problème se produit
parce que le réseau n'a pas attribué d'adresse à l'ordinateur".

Je clique sur détails et je découvre pourtant une nouvelle adresse IP,
p. ex sur une machine où j'avais 169.254.0.5 j'ai maintenant
169.254.97.238 avec le même masque de sous-réseau 255.255.0.0.
Passerelle par défaut, serveur DNS et serveur WINS sont toujours vides.

Il faut dire que j'ai Zone Alarm et le firewall de ZA comprend toujours
mes anciennes adresses. J'en conclus que j'ai le choix de revenir à mes
anciennes adresses IP ou de reconfigurer manuellement mon firewall...

J'ai l'impression que la deuxième option est nettement plus longue,
alors, si vous me permettez, où est l'avantage, ou l'erreur ?

- s'il n'y a pas de serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait aussi,
(à la condition que les OS soient au moins Win98 ou W2k)
le système va attribuer des adr.IP dans la plage APIPA.

Dans le message news:23f28$42624109$52ae8fff$10273@news.versatel.nl ,
Strixbubo <strixbubo@versateladsl.be> s'est ainsi exprimé:

J'ai trois ordinateurs, 2 sous Windows XP home et un sous Windows
2000. j'ai installé un réseau ethernet et sous Zone Alarm je vois que
l'adresse IP du réseau s'est installée automatiquement, mettons
163.254.0.0 avec un masque de sous-réseau de type 255.255.0.0.

ATTENTION, dans ce domaine, sois précis !!

En absence de serveur DHCP, l'attribution automatique d'adresse IP ne se
fait pas "au pif", mais suivant une règle parfaitement NORMALISÉE.
En l'occurrence "APIPA" = "Automatic Private IP Addressing"

C'est une fonctionnalité réseau très intéressante apparue avec Win98 et
Win2000 (et s'applique donc également à Win ME et WinXP et Win2003), que
l'on retrouve également sur d'autres plates-formes (Linux et Mac).
C'est un service concernant essentiellement des réseaux "SOHO" (small
office/home office), dans lesquels il n'y a pas de serveur DHCP (ou s'il
est... en panne!).
Cela permet à un réseau LOCAL de machines de fonctionner de façon
automatique, sans aucune configuration IP manuelle.

Principes :
----------
Quand la machine démarre, avec une config IP dynamique, elle effectue une
requête DHCP classique.

Si le serveur DHCP est hors service ou s'il n'y en pas, ou s'il y a un pb de
réseau, au lieu d'afficher une injurebox "Serveur DHCP non trouvé", l'APIPA
affecte alors forfaitairement une adresse dans la plage NORMALISÉE
169.254.x.x (subnet mask 255.255.0.0), en TESTANT au préalable si cette
adresse (p.ex. 169.254.1.12) n'est pas DÉJA UTILISÉE sur le LAN (c'est çà le
point central!)

Si elle existe :
on incrémente (p.ex. 169.254.1.13),
et ainsi de suite
Si elle n'existe pas :
on garde l'adresse et l'affecte à la carte.

Si bien qu'au bout du compte, on se retrouve avec un LAN 169.254.x.x. où
toutes les machines communiquent sans pb entre elles, et sans aucun
paramétrage réseau de la part d'un quelconque administrateur!

NB:
- les adresses APIPA sont NORMALISÉES !
169.254.xxx.xxx
http://www.faqs.org/rfcs/rfc3330.html
- Elles sont évidemment exclues d'Internet
(tout comme les 10.x.x.x, 172.16.x.x et 192.168.x.x
de la RFC 1918).
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1918.html
http://abcdrfc.free.fr/rfc-vf/rfc1918.html (en français)

Si j'ai bien compris il faut donc que les adresses IP de mes trois
machines commençent pas les 6 mêmes 6 premiers chiffres, par exemple
163.254.0.1, 163.254.0.2 et 163.254.0.3.

Mouais ....
C'est un peu plus précis que çà !!! ;-)
En particulier parler de "chiffres" ici est une "horreur mathématique", vu
que la representation DÉCIMALE n'est qu'une convention d'écriture.

Exemple :
10.254.123.251 et 10.1.1.1 appartiennent au MÊME sous-réseau de
sous-masque 255.0.0.0 !
Or il y a 2+3+3+3 "chiffres" dans l'un, et 2+1+1+1 dans l'autre..
Donc se baser sur le nombre de "chiffres" entrainerait à commettre des
contresens vertigineux ! ;-)

Il FAUT et il SUFFIT que l'intersection (au sens opération logique binaire)
entre l'adresse IP et le masque de sous réseau donne le MÊME résultat sur
toutes les machines.

Exemple :
Machine 1 : 169.254.107.49
Masque : 255.255.0.0

Machine 2 : 169.254.23.178
Masque : 255.255.0.0

(IP1) AND (Mask) = 169.254.0.0
(IP2) AND (Mask) = 169.254.0.0
-> OK

Le problème c'est que pour pouvoir déplacer un de mes ordinateurs
ailleurs dans la maison j'ai installé un réseau informatique Net2plug
Packard Bell qui utilise le réseau de distribution électrique. Ce
deuxième réseau informatique a installé automatiquement une adresse IP
différente, mettons 190.152.0.0

Cela m'étonnerait fort que ce soit ces valeurs !
Comme je l'ai dit plus haut, les plages de réseaux PRIVÉS hors APIPA sont
également NORMALISÉES par la RFC 1918.

Donc dans un réseau domestique (classe C), la plage utilisée est
généralement
192.168.x.y
avec
x = 0 à 254 (n° de sous-réseau, arbitraire, au choix)
y = 1 à 254 (adresse de chaque machine dans le sous-réseau)

avec un masque de sous-réseau
255.255.255.0
Existe-t-il un moyen de faire en sorte que les deux réseaux
fonctionnent ensemble sans se gêner ? J'ai entendu parler de
passerelle, et un "pont réseau" s'est installé transitoirement sur
une de mes machines. Il a ensuite inexplicablement disparu lors de
mes multiples tentatives et je n'ai pas la moindre idée de la manière
de procéder.

Au lieu d'avoir des adresses IP FIXES, le plus sage et le plus simple serait
d'être PARTOUT en adressage DYNAMIQUE :

- s'il y a un serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait,
il va attribuer des adr.IP dans une plage définie

Eh bien j'avais des adresses IP fixes configurées manuellement et les
liaisons entre mes trois ordinateurs fonctionnaient. J'ai essayé de
suivre votre suggestion en choisissant sur les trois machines l'option :
"obtenir une adresse IP automatiquement" et "obtenir les adresses des
serveurs DNS automatiquement", au lieu d'utiliser les trois adresses IP
que j'avais écrites.

Résultat : quand je clique sur "favoris réseau" les autres machines ont
disparu et je vois le message suivant : "cette connexion a une
connectivité limitée ou inexistante", et encore "ce problème se produit
parce que le réseau n'a pas attribué d'adresse à l'ordinateur".

Je clique sur détails et je découvre pourtant une nouvelle adresse IP,
p. ex sur une machine où j'avais 169.254.0.5 j'ai maintenant
169.254.97.238 avec le même masque de sous-réseau 255.255.0.0.
Passerelle par défaut, serveur DNS et serveur WINS sont toujours vides.

Il faut dire que j'ai Zone Alarm et le firewall de ZA comprend toujours
mes anciennes adresses. J'en conclus que j'ai le choix de revenir à mes
anciennes adresses IP ou de reconfigurer manuellement mon firewall...

J'ai l'impression que la deuxième option est nettement plus longue,
alors, si vous me permettez, où est l'avantage, ou l'erreur ?

- s'il n'y a pas de serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait aussi,
(à la condition que les OS soient au moins Win98 ou W2k)
le système va attribuer des adr.IP dans la plage APIPA.

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Dans le message news:23f28$42624109$52ae8fff$ ,
Strixbubo s'est ainsi exprimé:

J'ai trois ordinateurs, 2 sous Windows XP home et un sous Windows
2000. j'ai installé un réseau ethernet et sous Zone Alarm je vois que
l'adresse IP du réseau s'est installée automatiquement, mettons
163.254.0.0 avec un masque de sous-réseau de type 255.255.0.0.

ATTENTION, dans ce domaine, sois précis !!

En absence de serveur DHCP, l'attribution automatique d'adresse IP ne se
fait pas "au pif", mais suivant une règle parfaitement NORMALISÉE.
En l'occurrence "APIPA" = "Automatic Private IP Addressing"

C'est une fonctionnalité réseau très intéressante apparue avec Win98 et
Win2000 (et s'applique donc également à Win ME et WinXP et Win2003), que
l'on retrouve également sur d'autres plates-formes (Linux et Mac).
C'est un service concernant essentiellement des réseaux "SOHO" (small
office/home office), dans lesquels il n'y a pas de serveur DHCP (ou s'il
est... en panne!).
Cela permet à un réseau LOCAL de machines de fonctionner de façon
automatique, sans aucune configuration IP manuelle.

Principes :
----------
Quand la machine démarre, avec une config IP dynamique, elle effectue une
requête DHCP classique.

Si le serveur DHCP est hors service ou s'il n'y en pas, ou s'il y a un pb de
réseau, au lieu d'afficher une injurebox "Serveur DHCP non trouvé", l'APIPA
affecte alors forfaitairement une adresse dans la plage NORMALISÉE
169.254.x.x (subnet mask 255.255.0.0), en TESTANT au préalable si cette
adresse (p.ex. 169.254.1.12) n'est pas DÉJA UTILISÉE sur le LAN (c'est çà le
point central!)

Si elle existe :
on incrémente (p.ex. 169.254.1.13),
et ainsi de suite
Si elle n'existe pas :
on garde l'adresse et l'affecte à la carte.

Si bien qu'au bout du compte, on se retrouve avec un LAN 169.254.x.x. où
toutes les machines communiquent sans pb entre elles, et sans aucun
paramétrage réseau de la part d'un quelconque administrateur!

NB:
- les adresses APIPA sont NORMALISÉES !
169.254.xxx.xxx
http://www.faqs.org/rfcs/rfc3330.html
- Elles sont évidemment exclues d'Internet
(tout comme les 10.x.x.x, 172.16.x.x et 192.168.x.x
de la RFC 1918).
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1918.html
http://abcdrfc.free.fr/rfc-vf/rfc1918.html (en français)

Si j'ai bien compris il faut donc que les adresses IP de mes trois
machines commençent pas les 6 mêmes 6 premiers chiffres, par exemple
163.254.0.1, 163.254.0.2 et 163.254.0.3.

Mouais ....
C'est un peu plus précis que çà !!! ;-)
En particulier parler de "chiffres" ici est une "horreur mathématique", vu
que la representation DÉCIMALE n'est qu'une convention d'écriture.

Exemple :
10.254.123.251 et 10.1.1.1 appartiennent au MÊME sous-réseau de
sous-masque 255.0.0.0 !
Or il y a 2+3+3+3 "chiffres" dans l'un, et 2+1+1+1 dans l'autre..
Donc se baser sur le nombre de "chiffres" entrainerait à commettre des
contresens vertigineux ! ;-)

Il FAUT et il SUFFIT que l'intersection (au sens opération logique binaire)
entre l'adresse IP et le masque de sous réseau donne le MÊME résultat sur
toutes les machines.

Exemple :
Machine 1 : 169.254.107.49
Masque : 255.255.0.0

Machine 2 : 169.254.23.178
Masque : 255.255.0.0

(IP1) AND (Mask) = 169.254.0.0
(IP2) AND (Mask) = 169.254.0.0
-> OK

Le problème c'est que pour pouvoir déplacer un de mes ordinateurs
ailleurs dans la maison j'ai installé un réseau informatique Net2plug
Packard Bell qui utilise le réseau de distribution électrique. Ce
deuxième réseau informatique a installé automatiquement une adresse IP
différente, mettons 190.152.0.0

Cela m'étonnerait fort que ce soit ces valeurs !
Comme je l'ai dit plus haut, les plages de réseaux PRIVÉS hors APIPA sont
également NORMALISÉES par la RFC 1918.

Donc dans un réseau domestique (classe C), la plage utilisée est
généralement
192.168.x.y
avec
x = 0 à 254 (n° de sous-réseau, arbitraire, au choix)
y = 1 à 254 (adresse de chaque machine dans le sous-réseau)

avec un masque de sous-réseau
255.255.255.0
Existe-t-il un moyen de faire en sorte que les deux réseaux
fonctionnent ensemble sans se gêner ? J'ai entendu parler de
passerelle, et un "pont réseau" s'est installé transitoirement sur
une de mes machines. Il a ensuite inexplicablement disparu lors de
mes multiples tentatives et je n'ai pas la moindre idée de la manière
de procéder.

Au lieu d'avoir des adresses IP FIXES, le plus sage et le plus simple serait
d'être PARTOUT en adressage DYNAMIQUE :

- s'il y a un serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait,
il va attribuer des adr.IP dans une plage définie

Eh bien j'avais des adresses IP fixes configurées manuellement et les
liaisons entre mes trois ordinateurs fonctionnaient. J'ai essayé de
suivre votre suggestion en choisissant sur les trois machines l'option :
"obtenir une adresse IP automatiquement" et "obtenir les adresses des
serveurs DNS automatiquement", au lieu d'utiliser les trois adresses IP
que j'avais écrites.

Résultat : quand je clique sur "favoris réseau" les autres machines ont
disparu et je vois le message suivant : "cette connexion a une
connectivité limitée ou inexistante", et encore "ce problème se produit
parce que le réseau n'a pas attribué d'adresse à l'ordinateur".

Je clique sur détails et je découvre pourtant une nouvelle adresse IP,
p. ex sur une machine où j'avais 169.254.0.5 j'ai maintenant
169.254.97.238 avec le même masque de sous-réseau 255.255.0.0.
Passerelle par défaut, serveur DNS et serveur WINS sont toujours vides.

Il faut dire que j'ai Zone Alarm et le firewall de ZA comprend toujours
mes anciennes adresses. J'en conclus que j'ai le choix de revenir à mes
anciennes adresses IP ou de reconfigurer manuellement mon firewall...

J'ai l'impression que la deuxième option est nettement plus longue,
alors, si vous me permettez, où est l'avantage, ou l'erreur ?

- s'il n'y a pas de serveur DHCP sur le réseau, c'est parfait aussi,
(à la condition que les OS soient au moins Win98 ou W2k)
le système va attribuer des adr.IP dans la plage APIPA.

Comment relier deux réseaux ?

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