J'ai effectué il y a trois mois un achat (supérieur à 500 euros) sur un site
en allemagne (PC-XP.org, pour ceux que ça intéresse).
J'ai réglé ma commande par un virement bancaire sur un numéro IBAN qu'ils
m'on fourni (visiblement en Italie).
Je n'ai jamais été livré, ni remboursé.
Seulement voilà : le site n'existe plus.
Et l'adresse physique donnée par le site s'avère être fausse (j'ai envoyé
une mise en demeure 30 jours après, en LRAR, qui m'est revenue).
On m'a dit que je devais écrire au tribunal d'instance de mon domicile.
Mais le tribunal va-t-il pouvoir exercer une quelconque pression sur une
entreprise à l'étranger (même si CE) ? (et qui plus est, qui ne semble plus
exister ?)
Et même si le jugement rendu me donne éventuellement raison, et que je fais
appel à un huissier, comment fera ce dernier pour contacter cette société,
puisque l'adresse est fausse ?
Dois-je entreprendre d'autres démarches ?
Parce que c'est à cette personne qu'appartient le nom de domaine...
Tout à fait, c'est là. L'adresse est inexistante (ma LRAR m'est revenue). Le numéro de téléphone indiqué sur ce whois n'est pas attribué non plus.
Je suis un peu désorienté d'avoir à demander des comtpes à quelqu'un qui est injoignable...
G.
Jacques Caron
Salut,
On Tue, 7 Dec 2004 11:40:57 +0100, Gezzed wrote:
J'ai effectué il y a trois mois un achat (supérieur à 500 euros) sur un site en allemagne (PC-XP.org, pour ceux que ça intéresse). J'ai réglé ma commande par un virement bancaire sur un numéro IBAN qu'ils m'on fourni (visiblement en Italie).
Déjà, c'est louche :-(
Quand on voit ensuite que le nom de domaine utilise des serveurs DNS allemands et un serveur WWW en Pologne, ça fait beaucoup de pays pour pas grand chose.
[...]
On m'a dit que je devais écrire au tribunal d'instance de mon domicile.
Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le plus proche. L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur (dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus joignable :-)
Ceci dit, il faudrait que le préjudice total soit suffisant pour motiver les forces de l'ordre et la justice à passer outre les difficultés qu'implique une enquête internationale, donc essayez de trouver d'autres victimes, ça ne peut que vous aider.
Vous pouvez probablement aussi porter plainte à l'étranger (moi je commencerais par le pays du compte bancaire), mais là ça devient carrément compliqué.
Mais le tribunal va-t-il pouvoir exercer une quelconque pression sur une entreprise à l'étranger (même si CE) ? (et qui plus est, qui ne semble plus exister ?)
A-t-elle jamais existé? Ca a l'air de relever plus de l'escroquerie qu'autre chose, non?
Bon courage!
Jacques. -- Interactive Media Factory Création, développement et hébergement de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel... http://www.imfeurope.com/
Salut,
On Tue, 7 Dec 2004 11:40:57 +0100, Gezzed <a@b.c> wrote:
J'ai effectué il y a trois mois un achat (supérieur à 500 euros) sur un
site en allemagne (PC-XP.org, pour ceux que ça intéresse).
J'ai réglé ma commande par un virement bancaire sur un numéro IBAN qu'ils
m'on fourni (visiblement en Italie).
Déjà, c'est louche :-(
Quand on voit ensuite que le nom de domaine utilise des serveurs DNS
allemands et un serveur WWW en Pologne, ça fait beaucoup de pays pour pas
grand chose.
[...]
On m'a dit que je devais écrire au tribunal d'instance de mon domicile.
Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le
plus proche. L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera
le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le
propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple
de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via
l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur
(dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus
joignable :-)
Ceci dit, il faudrait que le préjudice total soit suffisant pour motiver
les forces de l'ordre et la justice à passer outre les difficultés
qu'implique une enquête internationale, donc essayez de trouver d'autres
victimes, ça ne peut que vous aider.
Vous pouvez probablement aussi porter plainte à l'étranger (moi je
commencerais par le pays du compte bancaire), mais là ça devient carrément
compliqué.
Mais le tribunal va-t-il pouvoir exercer une quelconque pression sur une
entreprise à l'étranger (même si CE) ? (et qui plus est, qui ne semble
plus exister ?)
A-t-elle jamais existé? Ca a l'air de relever plus de l'escroquerie
qu'autre chose, non?
Bon courage!
Jacques.
--
Interactive Media Factory
Création, développement et hébergement
de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel...
http://www.imfeurope.com/
J'ai effectué il y a trois mois un achat (supérieur à 500 euros) sur un site en allemagne (PC-XP.org, pour ceux que ça intéresse). J'ai réglé ma commande par un virement bancaire sur un numéro IBAN qu'ils m'on fourni (visiblement en Italie).
Déjà, c'est louche :-(
Quand on voit ensuite que le nom de domaine utilise des serveurs DNS allemands et un serveur WWW en Pologne, ça fait beaucoup de pays pour pas grand chose.
[...]
On m'a dit que je devais écrire au tribunal d'instance de mon domicile.
Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le plus proche. L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur (dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus joignable :-)
Ceci dit, il faudrait que le préjudice total soit suffisant pour motiver les forces de l'ordre et la justice à passer outre les difficultés qu'implique une enquête internationale, donc essayez de trouver d'autres victimes, ça ne peut que vous aider.
Vous pouvez probablement aussi porter plainte à l'étranger (moi je commencerais par le pays du compte bancaire), mais là ça devient carrément compliqué.
Mais le tribunal va-t-il pouvoir exercer une quelconque pression sur une entreprise à l'étranger (même si CE) ? (et qui plus est, qui ne semble plus exister ?)
A-t-elle jamais existé? Ca a l'air de relever plus de l'escroquerie qu'autre chose, non?
Bon courage!
Jacques. -- Interactive Media Factory Création, développement et hébergement de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel... http://www.imfeurope.com/
oragoun
"Gezzed" ecrivait dans news:41b5cf90$0$3405$:
Tout à fait, c'est là. L'adresse est inexistante (ma LRAR m'est revenue). Le numéro de téléphone indiqué sur ce whois n'est pas attribué non plus.
Dans ce cas, dénonciation (je sais, certains ici ne vont pas apprécier le mot) au registrar, ces infos _doivent_ être valides, la possession du nom de domaine est sinon illégale.
Je suis un peu désorienté d'avoir à demander des comtpes à quelqu'un qui est injoignable...
Une rapide recherche en dénombre moins 6 Peter Meyer à Hanovre (sans compter les noms composés), aucuns à l'adresse donnée. Quand à l'adresse, la rue est un vrai nid à boites d'informatique, 7 recensées dans les pages jaunes allemandes...
Désolé de ne pas pouvoir mieux vous aiguiller, d'autres pourront mieux que moi vous indiquer les démarches à engager. Il y a certainement quelque chose à faire coté payement.
oragoun
--
Effacez "_nospam_" si vous desirez me repondre en prive Delete "_nospam_" for private answer Le "Reply To" est valide
"Gezzed" <a@b.c> ecrivait dans
news:41b5cf90$0$3405$8fcfb975@news.wanadoo.fr:
Tout à fait, c'est là.
L'adresse est inexistante (ma LRAR m'est revenue).
Le numéro de téléphone indiqué sur ce whois n'est pas attribué non
plus.
Dans ce cas, dénonciation (je sais, certains ici ne vont pas apprécier le
mot) au registrar, ces infos _doivent_ être valides, la possession du nom
de domaine est sinon illégale.
Je suis un peu désorienté d'avoir à demander des comtpes à quelqu'un
qui est injoignable...
Une rapide recherche en dénombre moins 6 Peter Meyer à Hanovre (sans
compter les noms composés), aucuns à l'adresse donnée. Quand à l'adresse,
la rue est un vrai nid à boites d'informatique, 7 recensées dans les pages
jaunes allemandes...
Désolé de ne pas pouvoir mieux vous aiguiller, d'autres pourront mieux que
moi vous indiquer les démarches à engager. Il y a certainement quelque
chose à faire coté payement.
oragoun
--
oragoun_b_nospam_@yahoo.fr
Effacez "_nospam_" si vous desirez me repondre en prive
Delete "_nospam_" for private answer
Le "Reply To" est valide
Tout à fait, c'est là. L'adresse est inexistante (ma LRAR m'est revenue). Le numéro de téléphone indiqué sur ce whois n'est pas attribué non plus.
Dans ce cas, dénonciation (je sais, certains ici ne vont pas apprécier le mot) au registrar, ces infos _doivent_ être valides, la possession du nom de domaine est sinon illégale.
Je suis un peu désorienté d'avoir à demander des comtpes à quelqu'un qui est injoignable...
Une rapide recherche en dénombre moins 6 Peter Meyer à Hanovre (sans compter les noms composés), aucuns à l'adresse donnée. Quand à l'adresse, la rue est un vrai nid à boites d'informatique, 7 recensées dans les pages jaunes allemandes...
Désolé de ne pas pouvoir mieux vous aiguiller, d'autres pourront mieux que moi vous indiquer les démarches à engager. Il y a certainement quelque chose à faire coté payement.
oragoun
--
Effacez "_nospam_" si vous desirez me repondre en prive Delete "_nospam_" for private answer Le "Reply To" est valide
Gezzed
> Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le plus proche.
Cela me semble pertinent.
L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur (dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus joignable :-)
J'ai contacté l'hébergeur par téléphone, ce dernier me disant qu'il ne pouvait pas (selon un principe de confidentialité) me donner des informations sur son client.
A-t-elle jamais existé? Ca a l'air de relever plus de l'escroquerie qu'autre chose, non?
J'en ai bien peur.
Bon courage!
Merci beaucoup.
> Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le
plus proche.
Cela me semble pertinent.
L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera
le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le
propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple
de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via
l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur
(dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus
joignable :-)
J'ai contacté l'hébergeur par téléphone, ce dernier me disant qu'il ne
pouvait pas (selon un principe de confidentialité) me donner des
informations sur son client.
A-t-elle jamais existé? Ca a l'air de relever plus de l'escroquerie
qu'autre chose, non?
> Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le plus proche.
Cela me semble pertinent.
L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur (dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus joignable :-)
J'ai contacté l'hébergeur par téléphone, ce dernier me disant qu'il ne pouvait pas (selon un principe de confidentialité) me donner des informations sur son client.
A-t-elle jamais existé? Ca a l'air de relever plus de l'escroquerie qu'autre chose, non?
J'en ai bien peur.
Bon courage!
Merci beaucoup.
Gezzed
> > L'adresse est inexistante (ma LRAR m'est revenue). Dans ce cas, dénonciation (je sais, certains ici ne vont pas apprécier le mot) au registrar, ces infos _doivent_ être valides, la possession du nom de domaine est sinon illégale.
Ce serait une bonne idée, si le site était toujours en activité. Mais j'ai malheureusement peur que ce soit désormais le cadet des soucis du vendeur que de se voir débouter de son nom de domaine.
> Je suis un peu désorienté d'avoir à demander des comtpes à quelqu'un > qui est injoignable...
Une rapide recherche en dénombre moins 6 Peter Meyer à Hanovre (sans compter les noms composés), aucuns à l'adresse donnée. Quand à l'adresse, la rue est un vrai nid à boites d'informatique, 7 recensées dans les pages jaunes allemandes...
Si l'adresse est fausse, le nom l'est peut-être aussi, ne pensez-vous pas ? Je pense, en me fondant sur votre première remarque, que vous savez qu'il est possible de mettre absolument n'importe quoi dans ces champs.
Désolé de ne pas pouvoir mieux vous aiguiller, d'autres pourront mieux que moi vous indiquer les démarches à engager. Il y a certainement quelque chose à faire coté payement.
En tout cas, merci beaucoup pour vos remarques.
G.
> > L'adresse est inexistante (ma LRAR m'est revenue).
Dans ce cas, dénonciation (je sais, certains ici ne vont pas apprécier le
mot) au registrar, ces infos _doivent_ être valides, la possession du nom
de domaine est sinon illégale.
Ce serait une bonne idée, si le site était toujours en activité.
Mais j'ai malheureusement peur que ce soit désormais le cadet des soucis du
vendeur que de se voir débouter de son nom de domaine.
> Je suis un peu désorienté d'avoir à demander des comtpes à quelqu'un
> qui est injoignable...
Une rapide recherche en dénombre moins 6 Peter Meyer à Hanovre (sans
compter les noms composés), aucuns à l'adresse donnée. Quand à l'adresse,
la rue est un vrai nid à boites d'informatique, 7 recensées dans les pages
jaunes allemandes...
Si l'adresse est fausse, le nom l'est peut-être aussi, ne pensez-vous pas ?
Je pense, en me fondant sur votre première remarque, que vous savez qu'il
est possible de mettre absolument n'importe quoi dans ces champs.
Désolé de ne pas pouvoir mieux vous aiguiller, d'autres pourront mieux que
moi vous indiquer les démarches à engager. Il y a certainement quelque
chose à faire coté payement.
> > L'adresse est inexistante (ma LRAR m'est revenue). Dans ce cas, dénonciation (je sais, certains ici ne vont pas apprécier le mot) au registrar, ces infos _doivent_ être valides, la possession du nom de domaine est sinon illégale.
Ce serait une bonne idée, si le site était toujours en activité. Mais j'ai malheureusement peur que ce soit désormais le cadet des soucis du vendeur que de se voir débouter de son nom de domaine.
> Je suis un peu désorienté d'avoir à demander des comtpes à quelqu'un > qui est injoignable...
Une rapide recherche en dénombre moins 6 Peter Meyer à Hanovre (sans compter les noms composés), aucuns à l'adresse donnée. Quand à l'adresse, la rue est un vrai nid à boites d'informatique, 7 recensées dans les pages jaunes allemandes...
Si l'adresse est fausse, le nom l'est peut-être aussi, ne pensez-vous pas ? Je pense, en me fondant sur votre première remarque, que vous savez qu'il est possible de mettre absolument n'importe quoi dans ces champs.
Désolé de ne pas pouvoir mieux vous aiguiller, d'autres pourront mieux que moi vous indiquer les démarches à engager. Il y a certainement quelque chose à faire coté payement.
En tout cas, merci beaucoup pour vos remarques.
G.
Brina
Dans l'article , de fr.misc.droit.internet, Jacques Caron a promptement déclamé ...
Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le plus proche. L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur (dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus joignable :-)
Ceci dit, il faudrait que le préjudice total soit suffisant pour motiver les forces de l'ordre et la justice à passer outre les difficultés qu'implique une enquête internationale, donc essayez de trouver d'autres victimes, ça ne peut que vous aider.
J'ajouterais qu'il *faut* porter plainte car cela permet de rapprocher tous les cas pour voir s'il y a beaucoup de victimes en France. Car si le préjudice d'un seul n'est sans doute pas suffisant, s'il y a beaucoup de victimes, ça peut tout changer (et ensuite via les contacts européens, découvrir aussi que chaque pays a eu son lot de victimes)
Dans l'article <opsind9g1tzscttn@news.free.fr>, de
fr.misc.droit.internet, Jacques Caron <jc@imfeurope.com> a promptement
déclamé ...
Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le
plus proche. L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera
le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le
propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple
de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via
l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur
(dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus
joignable :-)
Ceci dit, il faudrait que le préjudice total soit suffisant pour motiver
les forces de l'ordre et la justice à passer outre les difficultés
qu'implique une enquête internationale, donc essayez de trouver d'autres
victimes, ça ne peut que vous aider.
J'ajouterais qu'il *faut* porter plainte car cela permet de rapprocher
tous les cas pour voir s'il y a beaucoup de victimes en France.
Car si le préjudice d'un seul n'est sans doute pas suffisant, s'il y a
beaucoup de victimes, ça peut tout changer (et ensuite via les contacts
européens, découvrir aussi que chaque pays a eu son lot de victimes)
Dans l'article , de fr.misc.droit.internet, Jacques Caron a promptement déclamé ...
Moi je contacterais la DGCCRF et je porterais plainte au commissariat le plus proche. L'un ou l'autre devraient aboutir à une enquête qui demandera le cas échéant l'assistance de leurs homologues à l'étranger (le propriétaire du compte bancaire étant bien entendu le moyen le plus simple de trouver l'escroc, mais il y a probablement d'autres moyens, via l'hébergeur par exemple). Vous pouvez aussi contacter l'hébergeur (dialog.pl, en Pologne), ils doivent savoir pourquoi le site n'est plus joignable :-)
Ceci dit, il faudrait que le préjudice total soit suffisant pour motiver les forces de l'ordre et la justice à passer outre les difficultés qu'implique une enquête internationale, donc essayez de trouver d'autres victimes, ça ne peut que vous aider.
J'ajouterais qu'il *faut* porter plainte car cela permet de rapprocher tous les cas pour voir s'il y a beaucoup de victimes en France. Car si le préjudice d'un seul n'est sans doute pas suffisant, s'il y a beaucoup de victimes, ça peut tout changer (et ensuite via les contacts européens, découvrir aussi que chaque pays a eu son lot de victimes)
Jean-Marc Desperrier
Gezzed wrote:
J'ai contacté l'hébergeur par téléphone, ce dernier me disant qu'il ne pouvait pas (selon un principe de confidentialité) me donner des informations sur son client.
Porter plainte, et s'arranger pour que ce soit une autorité de police qui lui demande cette info la prochaine fois.
Malheureusement, ce n'est peut-être pas simple, mais vous pouvez signaler tout cela dans la plainte pour qu'ils sachent où s'adresser sans chercher.
Gezzed wrote:
J'ai contacté l'hébergeur par téléphone, ce dernier me disant qu'il ne
pouvait pas (selon un principe de confidentialité) me donner des
informations sur son client.
Porter plainte, et s'arranger pour que ce soit une autorité de police
qui lui demande cette info la prochaine fois.
Malheureusement, ce n'est peut-être pas simple, mais vous pouvez
signaler tout cela dans la plainte pour qu'ils sachent où s'adresser
sans chercher.
J'ai contacté l'hébergeur par téléphone, ce dernier me disant qu'il ne pouvait pas (selon un principe de confidentialité) me donner des informations sur son client.
Porter plainte, et s'arranger pour que ce soit une autorité de police qui lui demande cette info la prochaine fois.
Malheureusement, ce n'est peut-être pas simple, mais vous pouvez signaler tout cela dans la plainte pour qu'ils sachent où s'adresser sans chercher.
Gezzed
> Malheureusement, ce n'est peut-être pas simple, mais vous pouvez signaler tout cela dans la plainte pour qu'ils sachent où s'adresser sans chercher.
J'ai donné ces informations lors de mont dépôt de plainte, y compris toutes les informations du whois concernant la société. Je me suis, de plus, adressé à la DRCCRF de Strasbourg (comme conseillé par la DGCCRF) pour lui signaler le problème. J'espère que tout ceci aboutira, d'autant que j'ai pu constater sur un forum que trois ou quatre autres personnes (en allemagne) avaient eu un problème similaire avec cette société.
G.
> Malheureusement, ce n'est peut-être pas simple, mais vous pouvez
signaler tout cela dans la plainte pour qu'ils sachent où s'adresser
sans chercher.
J'ai donné ces informations lors de mont dépôt de plainte, y compris toutes
les informations du whois concernant la société.
Je me suis, de plus, adressé à la DRCCRF de Strasbourg (comme conseillé par
la DGCCRF) pour lui signaler le problème.
J'espère que tout ceci aboutira, d'autant que j'ai pu constater sur un forum
que trois ou quatre autres personnes (en allemagne) avaient eu un problème
similaire avec cette société.
> Malheureusement, ce n'est peut-être pas simple, mais vous pouvez signaler tout cela dans la plainte pour qu'ils sachent où s'adresser sans chercher.
J'ai donné ces informations lors de mont dépôt de plainte, y compris toutes les informations du whois concernant la société. Je me suis, de plus, adressé à la DRCCRF de Strasbourg (comme conseillé par la DGCCRF) pour lui signaler le problème. J'espère que tout ceci aboutira, d'autant que j'ai pu constater sur un forum que trois ou quatre autres personnes (en allemagne) avaient eu un problème similaire avec cette société.
