excellent billet de Pascal Chevrel: http://www.chevrel.org/fr/carnet/index.php?2006/11/09/626-les-comparatifs -ie7-firefox-2-sont-vraiments-mauvais-ou-sont-les-journalistes
-- Jean-Max Reymond Eruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
Un autre article dans la même veine http://www.exgobz.com/article-191
rm
Le jeudi 9 novembre 2006 à 20:26, robocor a écrit :
Jean-Max Reymond a écrit :
excellent billet de Pascal Chevrel: http://www.chevrel.org/fr/carnet/index.php?2006/11/09/626-les-comparatifs-ie7-firefox-2-sont-vraiments-mauvais-ou-sont-les-journalistes
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Un autre article dans la même veine http://www.exgobz.com/article-191
Oui, pas mal du tout, assez objectif... surtout celui de Pascal, l'auteur du billet sur ton lien prétend quand même "ne pas avoir essayé IE7", hum... :-/
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système et intimement lié à celui-ci :) Qui oserait dire que le notepad est un composant """système""" parce qu'il est installé, mis à jour avec lui, qu'il utilise plein de trucs mystérieux en dossier "%windir%system32" et qu'il est ach'tement difficile de le désinstaller ? m'enfin, on devrait, puisque Notepad se lance bien plus vite que PSPad, hein :-D
Au démarrage, explorer.exe (sans le i) est souvent lancé mais il ne charge pas le moteur de rendu (mshtml*.dll) pour afficher le bureau, la barre de tâche, l'explorateur de fichier... et Windows n'a pas besoin d'explorer.exe pour très bien fonctionner (tuer explorer.exe via le gestionnaire de tâches ne pose _aucun_ problème au système, faites le test!) Des outils comme APM de DiamondCS ou Dependancy Walker montrent très facilement tout cela. De plus, Firefox ou Opera chargent/dépendent AUSSI des dll "système" pour fonctionner (qui les prétendraient /intégrés/ au système ?)
@+ -- rm
Le jeudi 9 novembre 2006 à 20:26, robocor a écrit :
Jean-Max Reymond a écrit :
excellent billet de Pascal Chevrel:
http://www.chevrel.org/fr/carnet/index.php?2006/11/09/626-les-comparatifs-ie7-firefox-2-sont-vraiments-mauvais-ou-sont-les-journalistes
--
Jean-Max Reymond
Eruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
Un autre article dans la même veine
http://www.exgobz.com/article-191
Oui, pas mal du tout, assez objectif... surtout celui de Pascal, l'auteur
du billet sur ton lien prétend quand même "ne pas avoir essayé IE7", hum...
:-/
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système
et intimement lié à celui-ci :)
Qui oserait dire que le notepad est un composant """système""" parce qu'il
est installé, mis à jour avec lui, qu'il utilise plein de trucs mystérieux
en dossier "%windir%system32" et qu'il est ach'tement difficile de le
désinstaller ? m'enfin, on devrait, puisque Notepad se lance bien plus vite
que PSPad, hein :-D
Au démarrage, explorer.exe (sans le i) est souvent lancé mais il ne charge
pas le moteur de rendu (mshtml*.dll) pour afficher le bureau, la barre de
tâche, l'explorateur de fichier... et Windows n'a pas besoin d'explorer.exe
pour très bien fonctionner (tuer explorer.exe via le gestionnaire de tâches
ne pose _aucun_ problème au système, faites le test!)
Des outils comme APM de DiamondCS ou Dependancy Walker montrent très
facilement tout cela.
De plus, Firefox ou Opera chargent/dépendent AUSSI des dll "système" pour
fonctionner (qui les prétendraient /intégrés/ au système ?)
Le jeudi 9 novembre 2006 à 20:26, robocor a écrit :
Jean-Max Reymond a écrit :
excellent billet de Pascal Chevrel: http://www.chevrel.org/fr/carnet/index.php?2006/11/09/626-les-comparatifs-ie7-firefox-2-sont-vraiments-mauvais-ou-sont-les-journalistes
-- Jean-Max Reymond Eruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
Un autre article dans la même veine http://www.exgobz.com/article-191
Oui, pas mal du tout, assez objectif... surtout celui de Pascal, l'auteur du billet sur ton lien prétend quand même "ne pas avoir essayé IE7", hum... :-/
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système et intimement lié à celui-ci :) Qui oserait dire que le notepad est un composant """système""" parce qu'il est installé, mis à jour avec lui, qu'il utilise plein de trucs mystérieux en dossier "%windir%system32" et qu'il est ach'tement difficile de le désinstaller ? m'enfin, on devrait, puisque Notepad se lance bien plus vite que PSPad, hein :-D
Au démarrage, explorer.exe (sans le i) est souvent lancé mais il ne charge pas le moteur de rendu (mshtml*.dll) pour afficher le bureau, la barre de tâche, l'explorateur de fichier... et Windows n'a pas besoin d'explorer.exe pour très bien fonctionner (tuer explorer.exe via le gestionnaire de tâches ne pose _aucun_ problème au système, faites le test!) Des outils comme APM de DiamondCS ou Dependancy Walker montrent très facilement tout cela. De plus, Firefox ou Opera chargent/dépendent AUSSI des dll "système" pour fonctionner (qui les prétendraient /intégrés/ au système ?)
@+ -- rm
Sergio
rm a émis l'idée suivante :
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système et intimement lié à celui-ci :)
Une autre rumeur, encore plus persistante (surtout chez ceux qui n'utilisent pas Windows) courent comme quoi Internet Explorer serait indépendant du système et nullement lié à celui-ci !
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis Windows 98 et NT 4) sans internet explorer. Et pas avec les "IE Remover" qui traînent sur le net : Moi aussi, je sais enlever l'icône d'IE du bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le dsique...
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
rm a émis l'idée suivante :
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système
et intimement lié à celui-ci :)
Une autre rumeur, encore plus persistante (surtout chez ceux qui
n'utilisent pas Windows) courent comme quoi Internet Explorer serait
indépendant du système et nullement lié à celui-ci !
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis
Windows 98 et NT 4) sans internet explorer. Et pas avec les "IE
Remover" qui traînent sur le net : Moi aussi, je sais enlever l'icône
d'IE du bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le
dsique...
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système et intimement lié à celui-ci :)
Une autre rumeur, encore plus persistante (surtout chez ceux qui n'utilisent pas Windows) courent comme quoi Internet Explorer serait indépendant du système et nullement lié à celui-ci !
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis Windows 98 et NT 4) sans internet explorer. Et pas avec les "IE Remover" qui traînent sur le net : Moi aussi, je sais enlever l'icône d'IE du bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le dsique...
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
Pierre Goiffon
Sergio wrote:
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis Windows 98 et NT 4) sans internet explorer. Et pas avec les "IE Remover" qui traînent sur le net : Moi aussi, je sais enlever l'icône d'IE du bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le dsique...
Il a été démontré lors du procès de Microsoft pour abus de position de dominante qu'il était tout à fait possible techniquement de supprimer IE du système et que celui-ci continue à tourner sans difficulté.
Sergio wrote:
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis
Windows 98 et NT 4) sans internet explorer. Et pas avec les "IE Remover"
qui traînent sur le net : Moi aussi, je sais enlever l'icône d'IE du
bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le dsique...
Il a été démontré lors du procès de Microsoft pour abus de position de
dominante qu'il était tout à fait possible techniquement de supprimer IE
du système et que celui-ci continue à tourner sans difficulté.
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis Windows 98 et NT 4) sans internet explorer. Et pas avec les "IE Remover" qui traînent sur le net : Moi aussi, je sais enlever l'icône d'IE du bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le dsique...
Il a été démontré lors du procès de Microsoft pour abus de position de dominante qu'il était tout à fait possible techniquement de supprimer IE du système et que celui-ci continue à tourner sans difficulté.
rm
Salut,
Le vendredi 10 novembre 2006 à 09:02, Sergio a écrit :
rm a émis l'idée suivante :
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système et intimement lié à celui-ci :)
Une autre rumeur, encore plus persistante (surtout chez ceux qui n'utilisent pas Windows) courent comme quoi Internet Explorer serait indépendant du système et nullement lié à celui-ci !
Tous les logiciels dépendent du système sur lequel il tourne... IE est un logiciel mono-plateforme mais on a pu, un temps, le faire tourner nativement sous MacOS, et certains vicelards joueraient même encore avec sous Linux, via un simple Wine... Après, que Microsoft ou autres, aient intérêt à prétendre que c'est autre chose qu'un navigateur web basique, voire un composant système crucial... Je persiste à croire qu'il est moins intégré dans le shell de XP qu'un Konqueror dans le KDE pour Linux par exemple :) Et s'il se lence plus vite que d'autre c'est pas qu'il est intégré au système... le navigateur alternatif OffByOne se lance aussi très très vite...
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis Windows 98 et NT 4) sans internet explorer.
En fait, ça veut dire quoi "faire tourner *complètement* un Windows" ? ça veut dire quoi "sans Internet Explorer" ?
C'est pas parce que IE n'est pas facilement désinstallable que l'un dépend intimement de l'autre... je ne sais pas trop quels sont les fichiers utiles au notepad ou à regedit que j'imaginerais ces trucs là comme des composants système, étroitement imbriqués à celui-ci... sauf si j'avais quelconque intérêt à l'imaginer bien sûr :-D
Du système d'exploitation Windows je n'utilise que la gestion du filesystem, des périphériques et du réseau... j'ai pas l'impression qu'il ne tourne pas complètement... Mais si tu veux dire par là que tout ce qui est installé et configuré par défaut depuis un CDROM XP est "composant système" et doit être utilisé comme tel, alors là oui... IE en fait parti, comme le notepad.
Et pas avec les "IE Remover" qui traînent sur le net :
Ces trucs là laissent en effet le moteur de rendu disponible pour les très nombreuses applications tierces qui l'utilisent/en profitent et subsidiarement pour certaines fonctionnalités _très facultatives_ de l'OS (WinUpdate, ect...).
Moi aussi, je sais enlever l'icône d'IE du bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le dsique...
Là, tu n'auras retiré que l'interface... comme si tu désinstallais Maxthon ou Avant Browser... c'est effectivement facile. mais on peut aussi supprimer une grosse partie du moteur de rendu...
ça ne permettra pas malheureusement à Firefox de se lancer plus vite...
@+ -- rm
Salut,
Le vendredi 10 novembre 2006 à 09:02, Sergio a écrit :
rm a émis l'idée suivante :
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système
et intimement lié à celui-ci :)
Une autre rumeur, encore plus persistante (surtout chez ceux qui
n'utilisent pas Windows) courent comme quoi Internet Explorer serait
indépendant du système et nullement lié à celui-ci !
Tous les logiciels dépendent du système sur lequel il tourne...
IE est un logiciel mono-plateforme mais on a pu, un temps, le faire tourner
nativement sous MacOS, et certains vicelards joueraient même encore avec
sous Linux, via un simple Wine...
Après, que Microsoft ou autres, aient intérêt à prétendre que c'est autre
chose qu'un navigateur web basique, voire un composant système crucial...
Je persiste à croire qu'il est moins intégré dans le shell de XP qu'un
Konqueror dans le KDE pour Linux par exemple :)
Et s'il se lence plus vite que d'autre c'est pas qu'il est intégré au
système... le navigateur alternatif OffByOne se lance aussi très très
vite...
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis
Windows 98 et NT 4) sans internet explorer.
En fait, ça veut dire quoi "faire tourner *complètement* un Windows" ?
ça veut dire quoi "sans Internet Explorer" ?
C'est pas parce que IE n'est pas facilement désinstallable que l'un dépend
intimement de l'autre... je ne sais pas trop quels sont les fichiers utiles
au notepad ou à regedit que j'imaginerais ces trucs là comme des composants
système, étroitement imbriqués à celui-ci... sauf si j'avais quelconque
intérêt à l'imaginer bien sûr :-D
Du système d'exploitation Windows je n'utilise que la gestion du
filesystem, des périphériques et du réseau... j'ai pas l'impression qu'il
ne tourne pas complètement...
Mais si tu veux dire par là que tout ce qui est installé et configuré par
défaut depuis un CDROM XP est "composant système" et doit être utilisé
comme tel, alors là oui... IE en fait parti, comme le notepad.
Et pas avec les "IE
Remover" qui traînent sur le net :
Ces trucs là laissent en effet le moteur de rendu disponible pour les très
nombreuses applications tierces qui l'utilisent/en profitent et
subsidiarement pour certaines fonctionnalités _très facultatives_ de l'OS
(WinUpdate, ect...).
Moi aussi, je sais enlever l'icône
d'IE du bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le
dsique...
Là, tu n'auras retiré que l'interface... comme si tu désinstallais Maxthon
ou Avant Browser... c'est effectivement facile.
mais on peut aussi supprimer une grosse partie du moteur de rendu...
ça ne permettra pas malheureusement à Firefox de se lancer plus vite...
Le vendredi 10 novembre 2006 à 09:02, Sergio a écrit :
rm a émis l'idée suivante :
et comme d'hab, la petite rumeur comme quoi IE serait lancé avec le système et intimement lié à celui-ci :)
Une autre rumeur, encore plus persistante (surtout chez ceux qui n'utilisent pas Windows) courent comme quoi Internet Explorer serait indépendant du système et nullement lié à celui-ci !
Tous les logiciels dépendent du système sur lequel il tourne... IE est un logiciel mono-plateforme mais on a pu, un temps, le faire tourner nativement sous MacOS, et certains vicelards joueraient même encore avec sous Linux, via un simple Wine... Après, que Microsoft ou autres, aient intérêt à prétendre que c'est autre chose qu'un navigateur web basique, voire un composant système crucial... Je persiste à croire qu'il est moins intégré dans le shell de XP qu'un Konqueror dans le KDE pour Linux par exemple :) Et s'il se lence plus vite que d'autre c'est pas qu'il est intégré au système... le navigateur alternatif OffByOne se lance aussi très très vite...
Essaye de faire tourner *complètement* un Windows (du moins depuis Windows 98 et NT 4) sans internet explorer.
En fait, ça veut dire quoi "faire tourner *complètement* un Windows" ? ça veut dire quoi "sans Internet Explorer" ?
C'est pas parce que IE n'est pas facilement désinstallable que l'un dépend intimement de l'autre... je ne sais pas trop quels sont les fichiers utiles au notepad ou à regedit que j'imaginerais ces trucs là comme des composants système, étroitement imbriqués à celui-ci... sauf si j'avais quelconque intérêt à l'imaginer bien sûr :-D
Du système d'exploitation Windows je n'utilise que la gestion du filesystem, des périphériques et du réseau... j'ai pas l'impression qu'il ne tourne pas complètement... Mais si tu veux dire par là que tout ce qui est installé et configuré par défaut depuis un CDROM XP est "composant système" et doit être utilisé comme tel, alors là oui... IE en fait parti, comme le notepad.
Et pas avec les "IE Remover" qui traînent sur le net :
Ces trucs là laissent en effet le moteur de rendu disponible pour les très nombreuses applications tierces qui l'utilisent/en profitent et subsidiarement pour certaines fonctionnalités _très facultatives_ de l'OS (WinUpdate, ect...).
Moi aussi, je sais enlever l'icône d'IE du bureau, voire quelques Iexplore.exe qui trainent sur le dsique...
Là, tu n'auras retiré que l'interface... comme si tu désinstallais Maxthon ou Avant Browser... c'est effectivement facile. mais on peut aussi supprimer une grosse partie du moteur de rendu...
ça ne permettra pas malheureusement à Firefox de se lancer plus vite...
@+ -- rm
Sergio
rm a exposé le 10/11/2006 :
En fait, ça veut dire quoi "faire tourner *complètement* un Windows" ? ça veut dire quoi "sans Internet Explorer" ?
C'est pas parce que IE n'est pas facilement désinstallable que l'un dépend intimement de l'autre... je ne sais pas trop quels sont les fichiers utiles au notepad ou à regedit que j'imaginerais ces trucs là comme des composants système, étroitement imbriqués à celui-ci... sauf si j'avais quelconque intérêt à l'imaginer bien sûr :-D
Cela veut dire, qu'il y a de nombreuses applications (indépendantes de Microsoft hein...) qui utilisent le moteur de rendu d'IE pour afficher de l'HTML, ou même du simple "texte enrichi". Un seul exemple : le lecteur de news que j'utilise (MesNews), se sert du moteur d'IE pour afficher les messages. Outlook (Express ou pas) aussi (d'accord, c'est un produit Microsoft), et d'autres lecteurs de courriers, de news, de flux RSS, que sais-je...
Je ne vois pas la raison pour un développeur de réinventer un moteur de rendu HTML (ou d'intéger un moteur genre Gecko, quand même assez gros), alors qu'il y en a déjà un accessible simplement dans le système...
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
rm a exposé le 10/11/2006 :
En fait, ça veut dire quoi "faire tourner *complètement* un Windows" ?
ça veut dire quoi "sans Internet Explorer" ?
C'est pas parce que IE n'est pas facilement désinstallable que l'un dépend
intimement de l'autre... je ne sais pas trop quels sont les fichiers utiles
au notepad ou à regedit que j'imaginerais ces trucs là comme des composants
système, étroitement imbriqués à celui-ci... sauf si j'avais quelconque
intérêt à l'imaginer bien sûr :-D
Cela veut dire, qu'il y a de nombreuses applications (indépendantes de
Microsoft hein...) qui utilisent le moteur de rendu d'IE pour afficher
de l'HTML, ou même du simple "texte enrichi". Un seul exemple : le
lecteur de news que j'utilise (MesNews), se sert du moteur d'IE pour
afficher les messages. Outlook (Express ou pas) aussi (d'accord, c'est
un produit Microsoft), et d'autres lecteurs de courriers, de news, de
flux RSS, que sais-je...
Je ne vois pas la raison pour un développeur de réinventer un moteur de
rendu HTML (ou d'intéger un moteur genre Gecko, quand même assez gros),
alors qu'il y en a déjà un accessible simplement dans le système...
--
Serge http://leserged.online.fr/
Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/
Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
En fait, ça veut dire quoi "faire tourner *complètement* un Windows" ? ça veut dire quoi "sans Internet Explorer" ?
C'est pas parce que IE n'est pas facilement désinstallable que l'un dépend intimement de l'autre... je ne sais pas trop quels sont les fichiers utiles au notepad ou à regedit que j'imaginerais ces trucs là comme des composants système, étroitement imbriqués à celui-ci... sauf si j'avais quelconque intérêt à l'imaginer bien sûr :-D
Cela veut dire, qu'il y a de nombreuses applications (indépendantes de Microsoft hein...) qui utilisent le moteur de rendu d'IE pour afficher de l'HTML, ou même du simple "texte enrichi". Un seul exemple : le lecteur de news que j'utilise (MesNews), se sert du moteur d'IE pour afficher les messages. Outlook (Express ou pas) aussi (d'accord, c'est un produit Microsoft), et d'autres lecteurs de courriers, de news, de flux RSS, que sais-je...
Je ne vois pas la raison pour un développeur de réinventer un moteur de rendu HTML (ou d'intéger un moteur genre Gecko, quand même assez gros), alors qu'il y en a déjà un accessible simplement dans le système...
-- Serge http://leserged.online.fr/ Mon blog: http://cahierdesergio.free.fr/ Soutenez le libre: http://www.framasoft.org
rm
Le vendredi 10 novembre 2006 à 14:39, Sergio a écrit :
Cela veut dire, qu'il y a de nombreuses applications (indépendantes de Microsoft hein...) qui utilisent le moteur de rendu d'IE pour afficher de l'HTML,
ça ne fait pas de ce composant MSHTML judicieusement partagé, un composant plus "système" ou "profondément incrusté" qu'un autre composant partagé comme les VBRun, les borland database engine, la machine java de sun, le DAO machin... Si on supprime ces trucs là, plein d'applis vont râler ou cesser de rendre le service pour lequel le composant est requis... mais ça n'empèchera pas plus le _système_ de tourner que la suppression pûre et simple de mshtml.dll
@+ -- rm
Le vendredi 10 novembre 2006 à 14:39, Sergio a écrit :
Cela veut dire, qu'il y a de nombreuses applications (indépendantes de
Microsoft hein...) qui utilisent le moteur de rendu d'IE pour afficher
de l'HTML,
ça ne fait pas de ce composant MSHTML judicieusement partagé, un composant
plus "système" ou "profondément incrusté" qu'un autre composant partagé
comme les VBRun, les borland database engine, la machine java de sun, le
DAO machin...
Si on supprime ces trucs là, plein d'applis vont râler ou cesser de rendre
le service pour lequel le composant est requis... mais ça n'empèchera pas
plus le _système_ de tourner que la suppression pûre et simple de
mshtml.dll
Le vendredi 10 novembre 2006 à 14:39, Sergio a écrit :
Cela veut dire, qu'il y a de nombreuses applications (indépendantes de Microsoft hein...) qui utilisent le moteur de rendu d'IE pour afficher de l'HTML,
ça ne fait pas de ce composant MSHTML judicieusement partagé, un composant plus "système" ou "profondément incrusté" qu'un autre composant partagé comme les VBRun, les borland database engine, la machine java de sun, le DAO machin... Si on supprime ces trucs là, plein d'applis vont râler ou cesser de rendre le service pour lequel le composant est requis... mais ça n'empèchera pas plus le _système_ de tourner que la suppression pûre et simple de mshtml.dll
