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Pas con Dumur

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Utilisateur_anonyme_et_non_membre_de_webatou.net
Suite à la fuite de membres,le REf-Union a besoin d'argent pour équilibrer
son budget
Mais comment faire se dit le président?
Et soudain miracle, l'éclair de génie... mais c'est bien sur.
Si je double le montant de la cotisation je vais faire des mécontents
mais si moins de 50% des membres qui s'en vont je reste financièrement
gagnant.

Mathématiquement nous avons l'égalité:

x 2 la cotisation = /2 le nombre de membres.

Or il est très peu vraisemblable que le REF-Union perdent la moitié de ses
membres donc Monsieur Dumur est un génie.

La majorité des radioamateurs sont des automobilistes donc comme les
automobilistes, les radioamateurs sont des "vaches à lait"

Bien vu Monsieur Dumur







--
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10 réponses

1 2
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Globern
(Anonyme de
Webatou.net) a cru bon de raconter en ce si beau jour
news::

Mathématiquement nous avons l'égalité:

x 2 la cotisation = /2 le nombre de membres.




Sauf que, si j'ai bien compris, la cotisation n'augmente pas mais c'est la
revue Radio-Ref qui est systématiquement incluse dans celle-ci.

Donc il y aura plus de frais de fabrication de cette revue puisque plus de
revue seront éditées. Le coût pour 5000 revue est de X mais il est ne
notoriété publique que plus on édite de numéros, moins le coût de fabrication
est élevé. Maintenant, il faut voir si la revue est bénéficiaire ou pas (pas
le temps d'aller chercher les comptes 2003/2004 donc au boulot).

Si elle est bénéficiaire, ya bon !

Sinon, ya pas bon...

Alors les raisonnements binaires de ce genre, ça ne tient pas.

Mais bon©

Y a bon les attaques systématiques anonymement courageuses ! Nan ?

--
C'est fou ce que les gens sont méchants... (Fernand Raynault)
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Frederick
Salut Gilbert,

Globern a écrit :

Sauf que, si j'ai bien compris, la cotisation n'augmente pas mais c'est la
revue Radio-Ref qui est systématiquement incluse dans celle-ci.



comme beaucoup d'associations d'ailleurs ! l'ARRL, la RSGB... même l'URC
semble pratiquer ce fait si j'ai bien compris.

Le détail reste que le tarif n'est pas..."donné" 58.50 euros... +
l'adhésion à un ED/RC ça peut sembler cher pour ceux qui n'ont pas trop
les moyens, c'est sans doute lié aux couts de fabrication de radio-Ref
(la couleur, le type de papier, la mise en page tout cela est-il
vraiment nécessaire ?)

l'essentiel étant le contenu et non le contenant, il faudrait que le Ref
et les "investisseurs" acceptent un jour de revoir tout cela à l'image
des revues genre Amsat, pioche etc.

Ne pas oublier que l'adhésion couvre aussi les frais de fonctionnement
(paye des employés au siege, frais de déplacement des divers
commissions...) tout cela coute de l'argent et au final... toutes les
comissions ont-elles un interet pour une association dont le soucis
principal est de défendre le statut des radioamateurs.

A charge peut-être de mieux répartir les taches aux "associés" du Ref-U
qui pourraient prendre à leur compte certaines commissions (si encore
une fois on doit vraiment passer par là pour, par exemple, gérer des
concours etc.).

à voir, les priorités sont toujours difficle à définir, chacun ayant sa
vision des choses, forcément sans connaitre le reste des avis.

A ce sujet, j'ai posé une question sur le forum vie associative de
radioamateur.org "Pourquoi adhérez-vous ou n'adhérez-vous pas à une
association"... tout cela est peut-être lié.

C'est comme pour les revues dites "people" elle parlent de ce que les
gens veulent lire... est-ce le cas pour Radio-Ref ? est-ce le cas des
autres associations ? vaste sujet de défoulement pour les anonymes...

--
73, Frédérick - www.f4dbd.com
Un opérateur du service amateur.
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Jack
"Frederick" a écrit dans le message de
news:41c94ba8$0$10224$

comme beaucoup d'associations d'ailleurs ! l'ARRL, la RSGB... même


l'URC
semble pratiquer ce fait si j'ai bien compris.

--


73, Frédérick - www.f4dbd.com
Un opérateur du service amateur.



Pas du tout, l'URC offre les deux solutions :
adhésion simple
ou adhésion avec les revues : OCI et LNURC.

Voir sur le site, en page d'accueil, le bulletin d'adhésion et le
sommaire
des LNURC.

F1BJJ
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Frederick
Jack a écrit :

Pas du tout, l'URC offre les deux solutions :
adhésion simple
ou adhésion avec les revues : OCI et LNURC.



ok autant pour moi, donc 15.24 euros l'adhésion (avec le service QSL) et
35 euros pour les deux revues.

Combien de pages les revues ? peut-on avoir l'une et l'autre dans un
pdf complet pour "vitrine" disponible sur le site pour voir la maniere
dont c'est fait ? à moins que cela soit déjà possible.

Voir sur le site, en page d'accueil, le bulletin d'adhésion et le
sommaire des LNURC.



ce n'est pas le cas pour le Ref-U on ne peut pas savoir (à distance) à
quoi ressemble Radio-Ref avant d'y adhérer, c'est peut-être à proposer.

--
73, Frédérick - www.f4dbd.com
Un opérateur du service amateur.
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Obewankenobi
"Jack" écrivait news:41c950fb$0$32148$8fcfb975
@news.wanadoo.fr:

Pas du tout, l'URC offre les deux solutions :
adhésion simple
ou adhésion avec les revues : OCI et LNURC.

Voir sur le site, en page d'accueil, le bulletin d'adhésion et le
sommaire
des LNURC.

F1BJJ



Comparez ce qui est comparable !

Ce qui rend obligatoire l'inclusion de Radio REF dans la cotisation c'est
l'importance de la part qu'elle occupe dans les finances de l'association.
Continuer à la vendre de façon séparée revient à une activité commerciale
et est alors imposé comme telle...

C'est d'ailleurs également à cause de cela que la boutique du REF passe au
travers vu le peu de flux générés par celle ci, toujours au regard de
l'exercice global.
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Obewankenobi
Globern écrivait
news::

Mathématiquement nous avons l'égalité:



Donc il y aura plus de frais de fabrication de cette revue puisque
plus de revue seront éditées. Le coût pour 5000 revue est de X mais il
est ne notoriété publique que plus on édite de numéros, moins le coût
de fabrication est élevé. Maintenant, il faut voir si la revue est
bénéficiaire ou pas (pas le temps d'aller chercher les comptes
2003/2004 donc au boulot).

Si elle est bénéficiaire, ya bon !



Ouais un vrai pari arithmétique, espérons que la marge de manoeuvre n'est
pas trop réduite...
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Frederick
Bonjour OB1

Obewankenobi a écrit :

Ce qui rend obligatoire l'inclusion de Radio REF dans la cotisation c'est
l'importance de la part qu'elle occupe dans les finances de l'association.
Continuer à la vendre de façon séparée revient à une activité commerciale
et est alors imposé comme telle...



dans RR on peut facilement enlever des pages, ne serait-ce que les infos
trafic qui sont souvent obsoletes (il y a le cluster, internet, F8REF
pour cela) idem pour les résultats de concours => le site Web du Ref.

Reste quoi ? les articles techniques, les P-A, la vie associative...
oula on réduit déjà pas mal les pages !

A quoi bon publier les mêmes résumés d'expédition dans RR, OM et MHz ?
là aussi il faudrait creuser un peu.

Du coup, on perd peut-être quelques sujets qu'on pourrait basculer sur
le net, mais on allege la revue qui de toute façon à un peu trop
tendance à vouloir faire du "commercial" façon OM ou MHz....

C'est d'ailleurs également à cause de cela que la boutique du REF passe au
travers vu le peu de flux générés par celle ci, toujours au regard de
l'exercice global.



une vraie boutique d'association en somme....

--
73, Frédérick - www.f4dbd.com
Un opérateur du service amateur.
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Obewankenobi
Frederick écrivait
news:41c95526$0$9538$:

Tous les écrèmages possibles de la revue ne solutionnent pas le problème
financier.
En fait c'est pûrement la question de l'existence même de cette revue
qu'il faut se poser...

Il existe à l'ARRL une alternative qui consiste à ne pas prendre la revue
papier mais opter pour un CD-ROM d'archives fourni à l'adhérent en début
d'année suivante. Cela évidemment réduit le coût de l'adhésion de façon
significative.

Maintenant la fabrication du CD-ROM n'est pas simple puisque le CD
intègre la totalité de 3 revues (pubs incluses) sur une année au format
pdf...
A mon avis, pas réalisable au niveau national, l'ARRL n'as pas la même
taille que le REF. Et comme les américains aiment tant nous le dire,
n'oublions pas que nous sommes un petit pays ;-)

Inconvénient également du système c'est la perte de l'information au
moment où celle ci est la plus intéressante, mais vous me rétorquerez à
juste titre que la revue du REF est souvent en retard...

La solution Internet, oui MAIS, combien de membres sont équipés, obliger
le passage par l'Internet c'est ignorer les non-équipés et les mettre de
facto à l'écart... Pas bon et encore moins commercial pour conserver des
adhérents...

Le bulletin qui peut être lu par radio est une bonne alternative, mais
son contenu est souvent identique d'une semaine à l'autre.
Et d'autre part on retombe toujours dans le problème des bonnes volontés
pour le lire qui se font de plus en plus rares...
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Frederick
Obewankenobi a écrit :

Tous les écrèmages possibles de la revue ne solutionnent pas le problème
financier.



non, mais cela peut y contribuer. Lorsque j'avais demandé à Jean
pourquoi on continuait à faire une revue aussi couteuse, il m'avait
répondu que c'était aussi une vitrine pour que les ED et RC puissent
montrer aux mairies afin d'avoir des subventions, des locaux à moindre
cout etc. C'est clair que pour une mairie, le radioamateurisme c'est un
peu "délicat" à comprendre.

Mais, je présume que d'autres activités ont acces à ces mêmes
financements sans pour autant avoir une revue associative aussi "riche"
en présentation.

En fait c'est pûrement la question de l'existence même de cette revue
qu'il faut se poser...



C'est un bulletin mensuel qui a évolué au fil du temps pour devenir un
"produit qu'on achete" et non plus une "source d'inspiration" et de
moins en moins une "source d'information". Il suffit de voir les
nombreux appels pour que des auteurs envoyent leurs articles techniques,
même si depuis pres d'un an maintenant le niveau semble remonter, il y a
encore du boulot mais... je souleve un autre probleme :

Les anciens classe 1 / 2 ont connu un Radio-Ref technique, leur niveau
de l'époque leur permettait de comprendre les articles et... de
bricoler. Que dire du radioamateur "nouvelle vague" depuis... 25 ans ?

Quel est son niveau technique moyen ? la boucle est bouclée... une revue
qui se veut technique peut avoir des difficultés pour interesser les
nouveaux adhérents qui n'ont pas... le niveau. (je shématise !)

Alors on fait du "facile" du blabla sur les infos trafic etc. (je ne
critique pas ces infos, mais j'estime que dans une revue
mensuelle...c'est presque impossible d'être à jour)

Il existe à l'ARRL une alternative qui consiste à ne pas prendre la revue
papier mais opter pour un CD-ROM d'archives fourni à l'adhérent en début
d'année suivante. Cela évidemment réduit le coût de l'adhésion de façon
significative.



oui, mais durant l'année QST continue sa vie... sans cela comment faire
un CD-ROM archive... je n'ai pas encore reçu un numéro de QST pour voir
ce qu'il y avait à l'interieur, en janvier sans doute, car je suis
curieux de voir la proportion des infos à l'interieur avec les articles
techniques.

Maintenant la fabrication du CD-ROM n'est pas simple puisque le CD
intègre la totalité de 3 revues (pubs incluses) sur une année au format
pdf...



là encore, est-ce le rôle d'une association qui représente les
radioamateurs français devant la tutelle ? F6GOX avait émis une idée pas
si farfelue qui disait : on garde un Ref avec une bulletin d'info papier
sur la vie associative, on crée une société ref-union SA pour vendre une
revue et des articles... de ce fait, on recadre le REF pour son role
avec l'IARU etc... et on laisse les adhérents acheter une revue à une
société comme on le fait pour MHz ou OM.

A mon avis, pas réalisable au niveau national, l'ARRL n'as pas la même
taille que le REF. Et comme les américains aiment tant nous le dire,
n'oublions pas que nous sommes un petit pays ;-)



petit pays mais qui veut jouer comme les grands... et ça coute cher !
pour au final avoir des gens qui ne sont pas satisfaits. On m'a souvent
dit dans mon job de ne pas faire ce que les gens attendent, mais de leur
proposer des choses pour que cela devienne leurs attentes.... à méditer.

Inconvénient également du système c'est la perte de l'information au
moment où celle ci est la plus intéressante, mais vous me rétorquerez à
juste titre que la revue du REF est souvent en retard...



d'où le rôle d'un complément réactualisé rapidement : le net, le packet,
les bulletins

La solution Internet, oui MAIS, combien de membres sont équipés, obliger
le passage par l'Internet c'est ignorer les non-équipés et les mettre de
facto à l'écart... Pas bon et encore moins commercial pour conserver des
adhérents...



plus de qualité, moins de quantité, plus d'action, moins de blabla..
c'est ce qu'on peut lire partout lorsqu'il sagit du REF... alors ?

Faut-il plus d'adhérents avec des frais énormes et...des pertes, que
moins d'adhérents mais avec une efficacité redoutable sur les moyens de
communiquer, un équilibre financier et surtout... des actions purement
associative et non "politique" pour plaire à une majorité dormante ?

Actuellement faut-il passer en priorité les personnes qui de toute
évidence ne sont plus pour tres longtemps la priorité d'une association,
ou faut-il mieux dans ce cas se tourner vers l'avenir et... ceux qui
suivent l'évolution des technologies ?

C'est tres dur ce que je dis là, mais, je précise ma pensée :
(pour ne parler que de ce que je connais, le Ref)

Il existe les radioclubs, les QSO, le bulletin F8REF, la revue radio-ref
ET internet.

Quique ce soit, quand il est radioamateur, peut avoir acces à au moins 2
médias.... alors ou est le probleme ?

Le bulletin qui peut être lu par radio est une bonne alternative, mais
son contenu est souvent identique d'une semaine à l'autre.



pourquoi est-ce un bulletin identique ? ne serait-ce pas là aussi une
remarque judicieuse mais... liée encore une fois à la passivité des gens
? j'ai envoyé des infos au rédacteur lorsque je m'occupais de la
rubrique concours THF, et j'ai toujours eu de tres bons rapport avec
cette personne qui était à l'écoute des nouvelles ! le tout étant de
bien avoir en tête qu'un bulletin ce n'est pas 1 heure avant que cela se
prépare, apres... pour un rédacteur et surtout un "speaker" je suppose
que c'est quand même plus motivant d'avoir des infos NEUVES à diffuser
plutôt que des trucs identiques........

Et d'autre part on retombe toujours dans le problème des bonnes volontés
pour le lire qui se font de plus en plus rares...



synthese vocale ? PSK 31 ? il en existe des moyens pour diffuser un
bulletin... c'est aussi le côté "vieux rendez-vous" qui fait
qu'aujourd'hui on critique ces QSO de F8REF. Je n'ai rien, mais alors
absoluement rien contre les cheuveux blanc (bien au contraire) mais ne
serait-il pas interessant d'avoir un coup de jeune dans cette diffusion
moins "religieuse" ?

à suivre ?

--
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Un opérateur du service amateur.
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Jack
"Frederick" a écrit dans le message de
news:41c9523a$0$10382$
Jack a écrit :

> Pas du tout, l'URC offre les deux solutions :
> adhésion simple
> ou adhésion avec les revues : OCI et LNURC.

ok autant pour moi, donc 15.24 euros l'adhésion (avec le service


QSL) et
35 euros pour les deux revues.

Combien de pages les revues ? peut-on avoir l'une et l'autre dans


un
pdf complet pour "vitrine" disponible sur le site pour voir la


maniere
dont c'est fait ? à moins que cela soit déjà possible.

> Voir sur le site, en page d'accueil, le bulletin d'adhésion et le
> sommaire des LNURC.

ce n'est pas le cas pour le Ref-U on ne peut pas savoir (à distance)


à
quoi ressemble Radio-Ref avant d'y adhérer, c'est peut-être à


proposer.

--
73, Frédérick - www.f4dbd.com
Un opérateur du service amateur.




Sur le site, page OCI magazine, il y a un lien qui permet de demander
un
exemplaire gratuit. Ce que beaucoup font pour avoir une idée de ce
qu'est OCI.

Pour les LNURC le sommaire est suffisamment explicite de son contenu.

Sans vouloir être désagréable, il suffit de parcourir le site de l'URC
pour
en savoir plus que les bruits de couloirs.

F1BJJ
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