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Configurer 2 pc sur un routeur

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sebiseb
Bonjour =E0 tous !


Petite et - je l'espere simple - question concernant mes 2 pc
familiaux.

ETAT DES LIEUX :
Je suis chez free

J'ai deux PC (un Sony (pc1) et un HP(pc2)).

J'ai un routeur que l'on m'a offert : Sitecom NexHub HA 050

En branchant le pc1 sur le routeur =E7a marche bien (au niveau de la
connexion web), mais en branchant le second, j'ai un message de
conflit.
N'y connaissant absolument rien (pour le moment j'espere), ma question
est de savoir comment configurer le pc2 pour qu'il puisse acc=E9der =E0
internet.

Je vous remercie deja par avance de la gentillesse que vous aurez pour
r=E9pondre =E0 mon appel au secours !

Merci deja quand meme. :)

N'hesitez si vous voulez des compl=E9ments.
Sebastien.

6 réponses

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Pascal Hambourg

Je me contente de souligner qu'il serait pour le moins difficile (même
carrément impossible d'après moi) de le mettre en oeuvre dans cette
topologie de réseau où la connexion internet et la connexion réseau


mais si, je suis comme ca a la maison. 1 XP passerelle, un W98, un hub
ethernet et le modem sur le uplink.


Avec une Freebox ? Sinon quel modem, quel protocole de connexion ?

domestique doivent utiliser la même interface réseau. XP ne semble tout
simplement pas offrir ce choix : la connexion partagée ne figure pas
dans la liste des connexions réseau domestiques sélectionnables. Pour


?? ben si.
proprietes de la connexion , partager cette connexion.. Je pige pas la.


Et tu partages quelle connexion vers quelle connexion ?

de tout facon avec une FB en routeur c'ets tout simple... et puis j'ai lu
apres qu'il a joyeusement reussi. ;-)


Ça n'empêche pas de donner des pistes pour ceux qui n'ont pas de modem
capable de fonctionner en routeur NAT.

Certainement pas. Par définition, le partage de connexion *internet*
c'est de l'IP et rien que de l'IP, rien à voir avec Netbios ni IPX.


ben oui, mais pour que ca marche entre 98 et XP, faut faire comme ca sinon,
les pc ne se voient pas donc pas de passerelle ...


Si tu parles de la "visibilité" dans le voisinage réseau, ça n'a
strictement aucune influence sur le partage de connexion.


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Az Sam
"Pascal Hambourg" a écrit dans le message de
news: e5d248$u50$


Avec une Freebox ? Sinon quel modem, quel protocole de connexion ?



non suis chez wana. Modem ECI, en PPPoE


Et tu partages quelle connexion vers quelle connexion ?


Je crois comprendre, avec la FB c'est une connexion large bande sans
identifiant.. Donc pas de connexion "apparente" dans windows ?
Effectivement dans ce cas dur dur de partager quelques chose que l'on ne
voit pas.
Finalement c'est pratique chez wana, heu pardon, chez Orange :-)

Si tu parles de la "visibilité" dans le voisinage réseau, ça n'a
strictement aucune influence sur le partage de connexion


le W98 ne l'entend pas de cette oreille la. Si il a pas de reseau local
"visible", il a pas de passerelle ..


--

Cordialement,
Az Sam.

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Pascal Hambourg

Avec une Freebox ? Sinon quel modem, quel protocole de connexion ?


non suis chez wana. Modem ECI, en PPPoE


Ah voilà. Le PC qui fait passerelle a donc *deux* connexions : la
connexion réseau local (ethernet) et la connexion PPPoE. Le fait que la
seconde passe par la première ne change rien à l'affaire. Windows voit
deux connexions et peut faire le partage internet de l'une vers l'autre.

Et tu partages quelle connexion vers quelle connexion ?


Je crois comprendre, avec la FB c'est une connexion large bande sans
identifiant.. Donc pas de connexion "apparente" dans windows ?


En effet Windows ne voit que la connexion au réseau local.

Effectivement dans ce cas dur dur de partager quelques chose que l'on ne
voit pas.
Finalement c'est pratique chez wana, heu pardon, chez Orange :-)


Pas vraiment. D'une part, PPPoE a quelques inconvénients de taille - au
sens propre comme au figuré - dont la limitation de MTU à 1492 au lieu
de 1500. D'autre part une telle topologie constitue une faille de
sécurité potentielle : le modem ADSL fonctionne alors comme un pont
ethernet, donc ton réseau local se trouve relié directement au réseau de
l'opérateur ADSL.

Si tu parles de la "visibilité" dans le voisinage réseau, ça n'a
strictement aucune influence sur le partage de connexion


le W98 ne l'entend pas de cette oreille la. Si il a pas de reseau local
"visible", il a pas de passerelle ..


Et DHCP, il sert à quoi ? Même en configuration manuelle, en spécifiant
l'adresse, le masque, la passerelle et les DNS qui vont bien, ça doit
marcher. Sinon comment cela pourrait-il fonctionner avec un routeur
classique qui ne cause ni Netbios ni IPX ?


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Az Sam
"Pascal Hambourg" a écrit dans le message de
news: e5elba$1la7$

En effet Windows ne voit que la connexion au réseau local.


et bien je suis content chez Wana ca m'aurait fait chier d'acheter un
routeur pour que mon fils puisse jouer sur internet en en meme temps que
moi.


Pas vraiment. D'une part, PPPoE a quelques inconvénients de taille - au
sens propre comme au figuré - dont la limitation de MTU à 1492 au lieu
de 1500.


fiuu , tout ce que je perds...

D'autre part une telle topologie constitue une faille de
sécurité potentielle : le modem ADSL fonctionne alors comme un pont
ethernet, donc ton réseau local se trouve relié directement au réseau de
l'opérateur ADSL.


tant que c'est potentiel ca va... je connais pas de risque donc y'a toujours
du potentiel quelquepart :-p
je croyais que la range IP locale etait non routable ?

Et DHCP, il sert à quoi ? Même en configuration manuelle, en spécifiant


ben dhcp entre w98 et XP, doivent pas causer le meme code...

l'adresse, le masque, la passerelle et les DNS qui vont bien, ça doit
marcher.


ca doit mais ca marche pas.. suffit que j'enleve le netbios avec tcp sur le
XP pour que le PC2 soit isole du vaste monde...

Sinon comment cela pourrait-il fonctionner avec un routeur
classique qui ne cause ni Netbios ni IPX ?


on parle pas d'un routeur, on parle du partage de connexion Windows.


--

Cordialement,
Az Sam.

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Pascal Hambourg

et bien je suis content chez Wana ca m'aurait fait chier d'acheter un
routeur pour que mon fils puisse jouer sur internet en en meme temps que
moi.


Pas besoin d'un routeur. Il aurait suffi d'une seconde carte ethernet
dans le PC qui fait le partage de connexion internet et d'un câble
ethernet pour relier les deux PC, éventuellement croisé si aucun des
deux n'est auto-MDI.

Pas vraiment. D'une part, PPPoE a quelques inconvénients de taille - au
sens propre comme au figuré - dont la limitation de MTU à 1492 au lieu
de 1500.


fiuu , tout ce que je perds...


Tu ne crois pas si bien dire. En fait le vrai problème n'est pas les 8
octets "perdus" par paquet, mais le fait que si on t'envoie un paquet
plus grand que 1492 octets (donc entre 1493 et 1500 octets qui est la
MTU standard) celui-ci sera perdu silencieusement sans que rien ni
personne n'en soit notifié. Pour TCP il y a des artifices pour l'éviter,
c'est pour cela que ça se passe bien la plupart du temps. Mais d'une
part rien n'est prévu pour les autres protocoles comme UDP, et d'autre
part il peut arriver à cause de cela qu'il soit impossible de
communiquer avec certains sites car ceux-ci persistent à envoyer des
paquets trop gros. C'est le fameux "problème de MTU".

D'autre part une telle topologie constitue une faille de
sécurité potentielle : le modem ADSL fonctionne alors comme un pont
ethernet, donc ton réseau local se trouve relié directement au réseau de
l'opérateur ADSL.


tant que c'est potentiel ca va... je connais pas de risque donc y'a toujours
du potentiel quelquepart :-p


Je vais faire une comparaison. L'idée, c'est que tu loues un appartement
dont une porte est fermée par une clé dont le propriétaire a gardé un
double. Normalement, pas de problème si tu fais confiance au proprio.
Mais quid si celui-ci dérape (malveillance d'un employé de l'opérateur)
ou se fait dérober la clé (piratage d'un équipement de l'opérateur) ?

je croyais que la range IP locale etait non routable ?


Peu importe, il ne s'agit pas d'une connexion à internet mais d'une
connexion en réseau local avec l'opérateur. Il suffit d'écouter les
broadcasts émis par tes machines pour savoir quelles adresses tu
utilises et d'en choisir une dans la même plage pour pouvoir communiquer
avec elles.

[...]
on parle pas d'un routeur, on parle du partage de connexion Windows.


Le partage de connexion internet de Windows ne fait fondamentalement pas
autre chose que ce que fait un routeur domestique classique :
- routage NAT (masquerading et redirection de ports)
- serveur DHCP
- relais DNS.

Il n'y a aucune raison que Windows 98 se comporte différement face à un
partage de connexion Windows ou un routeur.


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Az Sam
"Pascal Hambourg" a écrit dans le message de
news: e5fggc$24fm$

paquets trop gros. C'est le fameux "problème de MTU".


je n'ai pas ce "probleme MTU" je vais aussi loin que je veux , je prend peut
etre des chemins detournes ou que sais je , mais je m'en moque, j'atteins la
cible, je suis un utilisateur, pas un operateur, ce qui compte c'est que ca
vienne sur mon ecran. De plus wana a mis (avait mis?) en ligne une modif du
regsitre pour les hauts debits qui modifie ce parametre mtu entre autres.
D'autre part il y a deja longtemps que des tas d'astuces/appli existent pour
corriger cela, deja sous w98 et avec le rtc. Perso je n'y ai jamais rien
trouve de bien.
Seulement avec wana-cable mon vieux 98 avait profite d'un petit vbs de
correction (de chez Bellamy ou d'un autre ?)


Je vais faire une comparaison. L'idée, c'est que tu loues un appartement
dont une porte est fermée par une clé dont le propriétaire a gardé un
double. Normalement, pas de problème si tu fais confiance au proprio.
Mais quid si celui-ci dérape (malveillance d'un employé de l'opérateur)
ou se fait dérober la clé (piratage d'un équipement de l'opérateur) ?



je ne dis pas ca pour t'embeter tu sais. J'ai faits des choix raisonnable ou
pas:
Je fais confiance en mon operateur plus encore que dans ma serrure de porte,
il n'en existe pas d'inviolable
pas de risque 0...


Peu importe, il ne s'agit pas d'une connexion à internet mais d'une
connexion en réseau local avec l'opérateur. Il suffit d'écouter les
broadcasts émis par tes machines pour savoir quelles adresses tu
utilises et d'en choisir une dans la même plage pour pouvoir communiquer
avec elles.


et les ecouter depuis ou ?

Le partage de connexion internet de Windows ne fait fondamentalement pas
autre chose que ce que fait un routeur domestique classique :
- routage NAT (masquerading et redirection de ports)
- serveur DHCP
- relais DNS.

Il n'y a aucune raison que Windows 98 se comporte différement face à un
partage de connexion Windows ou un routeur.


encore une fois, pas de raison sans doute, j'en ai lues plein de discussions
a ce sujet, mais chez moi si je n'ouvre pas le netbios, je n'ai ni
passerelle ni local... et le w98 se retrouve isole
Maintenant si tu veux on fais un check up de mes machines et tu m'expliques
ou ca deconne. Si t'as du temps, j'ai rien contre, je serais ravi de savoir
mes ports 137,138 et 139 fermes plutot que stealth...


--

Cordialement,
Az Sam.

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