Configurer le Routeur/Switch Wifi SMC Barricade 2804WBR

Remy Moulin

08/09/2003 à 20:49

"Castor" a écrit

Bonjour,

Bonsoir,

[Doutes de config routeur - modem STH en PPTP]

Dans votre cas, il serait très probablement plus interessant de reconfigurer
votre STH en mode Bridge, de façon à permettre au routeur de faire une
connexion en protocole PPPoE, bien plus aisé à régler sur le routeur, et
aussi plus léger en empilement de protocoles que PPTP.

Ou même, si vous aimez un peu l'aventure et l'exotisme, pourquoi ne pas
utiliser le routeur ... qui sommeille dans ce modem ? C'est encore plus
simple à configurer, et le 'débridage' est maintenant très bien documenté.

Site de référence pour votre appareil:
www.forpage.com

--
Herm
(Pardon de radoter toujours la même adresse...)

Banjoman

08/09/2003 à 22:01

Dans son message, après mûre réflexion

Ou même, si vous aimez un peu l'aventure et l'exotisme, pourquoi ne
pas utiliser le routeur ... qui sommeille dans ce modem ? C'est
encore plus simple à configurer, et le 'débridage' est maintenant
très bien documenté.

Site de référence pour votre appareil:
www.forpage.com

--
Herm
(Pardon de radoter toujours la même adresse...)

Bonsoir,
Excellent radotage, c'est un très bon site!
JCD

Castor

09/09/2003 à 13:58

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5ccf62$0$20950$

"Castor" a écrit
Bonjour,

Bonsoir,

[Doutes de config routeur - modem STH en PPTP]

Dans votre cas, il serait très probablement plus interessant de
reconfigurer

votre STH en mode Bridge, de façon à permettre au routeur de faire une
connexion en protocole PPPoE, bien plus aisé à régler sur le routeur, et
aussi plus léger en empilement de protocoles que PPTP.

Ou même, si vous aimez un peu l'aventure et l'exotisme, pourquoi ne pas
utiliser le routeur ... qui sommeille dans ce modem ? C'est encore plus
simple à configurer, et le 'débridage' est maintenant très bien documenté.

Site de référence pour votre appareil:
www.forpage.com

--
Herm
(Pardon de radoter toujours la même adresse...)

Merci.
Le service support France de SMC n'a pas su me repondre !!! ...
En fait apres 3 ou 4 essais j'ai trouvé la signification et ca marche OK
.... en PPTP...
En ce qui concerne le passage de mon STH en PPOE , c'est une bonne idee mais
j'ai un peu la trouille de tout cafouiller !!!
J'ai 61 ms de ping, 60 Ko/s en descente et 15 à 16 Ko/s en montee tres
regulierement avec mon STH en PPTP ... so ...

Remy Moulin

09/09/2003 à 20:47

Merci.
Le service support France de SMC n'a pas su me repondre !!! ...
En fait apres 3 ou 4 essais j'ai trouvé la signification et ca marche OK
.... en PPTP...
En ce qui concerne le passage de mon STH en PPOE , c'est une bonne idee
mais j'ai un peu la trouille de tout cafouiller !!!
J'ai 61 ms de ping, 60 Ko/s en descente et 15 à 16 Ko/s en montee tres
regulierement avec mon STH en PPTP ... so ...

Bonsoir,

Et bien, quand on analyse un peu le fonctionnement global de PPTP, on se dit
que PPPoE ne peut qu'avoir des performances encore meilleures ;-)

(En espérant que ces graphiques arrivent entiers...)

PPTP - PPPoA :
|== --[IP internet]-- ==|
| | -----[PPP]----- =| |
| | ----[PPTP]---- | | |= --[IP Internet]--
-[IP internet]- ==| | -[IP transport]- | |== -----[PPP]-----
--[Ethernet]-- | XXX | ---[Ethernet]--- | | -[ATM/ADSL]-
LAN ROUTEUR MODEM

Explications :

Côté réseau local, on a un truc normal : IP sur Ethernet. par contre, entre
le routeur et le modem, le dialogue est loin d'être simple !

Lors d'une émission d'un paquet IP du réseau local vers Internet, le routeur
commence par créer une trame Ethernet. Il y place un paquet IP à l'adresse
du modem. C'est via des commandes rarp sur Ethernet que le routeur peut
compléter le champs destinataire dans la trame Ethernet. Dans la couche IP,
il va créer un paquet PPTP (GRE si j'ai bien compris le mécanisme). De par
la nature de PPTP, un en-tête PPP est aussi transporté. Enfin, à l'interieur
de tout ça, le routeur va pouvoir mettre le paquet IP qu'il a récupéré du
réseau local.

Dans le modem, maintenant, le module serveur PPTP va devoir analyser le
'monstre' qui lui arrive via Ethernet, démailloter le bébé jusqu'aux
informations PPP (3 couches à enlever : Ethernet (la trame logique), IP
transport, PPTP), et enfin, le module ATM/ADSL peut se mettre en route et
empaqueter ce IP/PPP dans de l'ATM et faire son boulot d'encodage ADSL
(G.DMT en France, par ex.).

Et lorsque un paquet fait l'inverse ? Et bien rebelotte, mais on inverse les
rôles. Le modem extrait les données IP/PPP des signaux ADSL et de la trame
ATM ainsi reconstituée. Ensuite, le module PPTP fabrique la trame Ethernet,
y mets IP, y mets PPTP, y inclus le IP/PPP venant du côté ADSL, et dans le
routeur, on démaillotte, pour rebalancer l'IP final dans le réseau local.

Outre le fait que les deux appareils sont bien occupés en terme de charge
processeur, l'on a une assez grande perte en taille maximale de paquet IP
transportable au travers de ce lien modem-routeur.

En Ethernet, il est possible de transporter 1500 octets de données au
maximum par trame.
Dans la liaison routeur-modem, on a une première couche IP de transport,
avec 20 octets (normalement) d'en-têtes.
La-dessus, on y mets une trame GRE, 16 octets.
Par-dessus, PPP, au minimum encore 2 octets.

Pour le MTU de l'IP 'utile', il ne reste donc que 1500-20-16-2 = 1462
octets...

Sachant que les ordinateurs d'un réseau local tentent toujours d'émettre en
MTU 1500, pour un usage optimal et réduire au minimum la fragmentations des
paquets IP que vous envoyez vers l'Internet, il faudrait régler chaque
machine du réseau local en MTU 1462 ou moins...

Ah, au fait, en cas de fragmentation, on double la charge de travail de
celui qui "empaquette". Dans le sens LAN->WAN, si un paquet de taille 1500
octets arrive, c'est lui qui va devoir scinder ça en deux, puis faire les
mises en paquets (imbriqués) deux fois. Le modem démaillottera deux fois les
deux paquets mais il va les considérer comme deux paquets indépendants.
C'est le distinataire final qui devra bosser pour reconstituer le bloc de
données originales...

PPPoE:

|====== --[IP internet]--
|== -[IP internet]- =| |===== -----[PPP]-----
| | ----[PPP]---- ===| |=== ----[PPPoE]---
-[IP internet]- ==| | ---[PPPoE]--- =====| |= ---[Ethernet]---
--[Ethernet]-- | XXX | ---[Ethernet]--- =======| | -[ATM/ADSL]-
LAN ROUTEUR MODEM

A première vue, on dirait qu'il y a plus de complexité, mais en fait...
c'est plus simple pour le routeur comme pour le modem !

A l'émission d'un paquet IP vers l'Internet, le routeur extrait l'info de la
trame Ethernet, puis il construit une autre trame Ethernet à destination ...
du BAS du fournisseur d'accès (rien que ça !).

En PPTP, l'adresse destinataire Ethernet était trouvée par recherche RARP de
l'IP du serveur PPTP (couche IP de transport), ici, c'est le protocole PPPoE
qui se charge de retrouver le BAS auquel l'abonné est relié et de donner la
bonne adresse MAC ! C'est possible parce qu'en mode Bridge, un modem laisse
passer sans analyse toute trame Ethernet non locale (ou en mode 'diffusion à
tous') vers la partie ADSL... Ici, c'est exactement comme si le routeur
discutait avec ce BAS, avec sur le chemin un bout en Ethernet et un autre en
ATM, mais de façon invisible pour le routeur...

Dans PPPoE, le routeur va mettre les infos PPP (à la connexion, l'id et le
mot de passe de l'abonné, puis ensuite, un simple code sur deux octets
d'identification de la connexion), et enfin, dans ce PPP, le paquet IP à
emporter.

Ici le routeur doit faire 3 encapsulations (créer la trame Ethernet logique,
la trame PPPoE puis PPP) au lieu de 4 en PPTP (Ethernet logique, IP de
transport, GRE, et enfin PPP). Un niveau de complexité en moins.

Et le routeur ? Oh, il ne se foule pas trop ! Il regarde juste si l'adresse
Ethernet destinataire est bien une adresse 'distante', et si c'est le cas,
il prends le tout, couche Ethernet comprise, il mets le bloc dans une trame
ATM, et c'est parti pour l'encodage ADSL !

Pour les paquets en sens inverse : le modem va reconstituer la trame ATM à
partir des signaux ADSL, puis il enlève l'encapsulation ATM et mets le
résultat sur sa sortie Ethernet. Normalement, quand le BAS envoie des
données, il place l'adresse MAC du routeur en tant que destinataire de la
trame au niveau Ethernet. Fort logiquement, le paquet arrive au routeur,
lequel peut éliminer les couches Ethernet, PPPoE et PPP, puis remettre l'IP
Internet obtenu côté réseau local, dans une (autre) trame Ethernet.

Alors plus rapide ? Le routeur a moins de travail, et c'est cocagne pour le
modem qui ne fait QUE son travail de modem ADSL et rien d'autre. Ça ne peut
pas, par construction, être plus lent que PPTP. Il y a peut-être de quoi
gagner quelques fractions de points aux tests de réactivité de la liaison
ADSL (la latence, autrement dit : le ping).

Et la taille des paquets ? Ah, là aussi c'est limité, mais on peut utiliser
une taille plus grande qu'en PPTP.
Dans la liaison routeur - modem on a de l'Ethernet limité à 1500 octets.
A l'interieur, du PPPoE, qui consomme 6 octets.
Puis PPP, qui prends 2 octets.
Reste en MTU pour les trames IP : 1500-6-2 = 1492 octets.

Là aussi, pour ne pas avoir de fragmentation, il faudra abaisser légèrement
le MTU de toutes les machines du réseau local...

Oui, et pour un appareil faisant à la fois Modem et Routeur ? En général, on
les exploite en PPPoA 'natif', et on obtient ça :

PPPoA:

|== ---[IP internet]---
-[IP internet]- ==| -------[PPP]-----
--[Ethernet]-- | | --[ATM/ADSL]--
LAN MODEM-ROUTEUR

Y'a pas plus simple au niveau empilement de protocoles.

Le modem-routeur fait le minimum d'effort : le stricte minimum. Pas de
PPPoE, pas de GRE, direct PPP.

Et niveau taille des paquets IP ? Et bien ici, aucun problème pour atteindre
la taille maximale possible via le lien Ethernet : 1500 octets.

En espérant que ces quelques shémas vous aident à y voir un peu plus
clair...

--
Herm

Merci.
Le service support France de SMC n'a pas su me repondre !!! ...
En fait apres 3 ou 4 essais j'ai trouvé la signification et ca marche OK
.... en PPTP...
En ce qui concerne le passage de mon STH en PPOE , c'est une bonne idee
mais j'ai un peu la trouille de tout cafouiller !!!
J'ai 61 ms de ping, 60 Ko/s en descente et 15 à 16 Ko/s en montee tres
regulierement avec mon STH en PPTP ... so ...

Bonsoir,

Et bien, quand on analyse un peu le fonctionnement global de PPTP, on se dit
que PPPoE ne peut qu'avoir des performances encore meilleures ;-)

(En espérant que ces graphiques arrivent entiers...)

PPTP - PPPoA :
|== --[IP internet]-- ==|
| | -----[PPP]----- =| |
| | ----[PPTP]---- | | |= --[IP Internet]--
-[IP internet]- ==| | -[IP transport]- | |== -----[PPP]-----
--[Ethernet]-- | XXX | ---[Ethernet]--- | | -[ATM/ADSL]-
LAN ROUTEUR MODEM

Explications :

Côté réseau local, on a un truc normal : IP sur Ethernet. par contre, entre
le routeur et le modem, le dialogue est loin d'être simple !

Lors d'une émission d'un paquet IP du réseau local vers Internet, le routeur
commence par créer une trame Ethernet. Il y place un paquet IP à l'adresse
du modem. C'est via des commandes rarp sur Ethernet que le routeur peut
compléter le champs destinataire dans la trame Ethernet. Dans la couche IP,
il va créer un paquet PPTP (GRE si j'ai bien compris le mécanisme). De par
la nature de PPTP, un en-tête PPP est aussi transporté. Enfin, à l'interieur
de tout ça, le routeur va pouvoir mettre le paquet IP qu'il a récupéré du
réseau local.

Dans le modem, maintenant, le module serveur PPTP va devoir analyser le
'monstre' qui lui arrive via Ethernet, démailloter le bébé jusqu'aux
informations PPP (3 couches à enlever : Ethernet (la trame logique), IP
transport, PPTP), et enfin, le module ATM/ADSL peut se mettre en route et
empaqueter ce IP/PPP dans de l'ATM et faire son boulot d'encodage ADSL
(G.DMT en France, par ex.).

Et lorsque un paquet fait l'inverse ? Et bien rebelotte, mais on inverse les
rôles. Le modem extrait les données IP/PPP des signaux ADSL et de la trame
ATM ainsi reconstituée. Ensuite, le module PPTP fabrique la trame Ethernet,
y mets IP, y mets PPTP, y inclus le IP/PPP venant du côté ADSL, et dans le
routeur, on démaillotte, pour rebalancer l'IP final dans le réseau local.

Outre le fait que les deux appareils sont bien occupés en terme de charge
processeur, l'on a une assez grande perte en taille maximale de paquet IP
transportable au travers de ce lien modem-routeur.

En Ethernet, il est possible de transporter 1500 octets de données au
maximum par trame.
Dans la liaison routeur-modem, on a une première couche IP de transport,
avec 20 octets (normalement) d'en-têtes.
La-dessus, on y mets une trame GRE, 16 octets.
Par-dessus, PPP, au minimum encore 2 octets.

Pour le MTU de l'IP 'utile', il ne reste donc que 1500-20-16-2 = 1462
octets...

Sachant que les ordinateurs d'un réseau local tentent toujours d'émettre en
MTU 1500, pour un usage optimal et réduire au minimum la fragmentations des
paquets IP que vous envoyez vers l'Internet, il faudrait régler chaque
machine du réseau local en MTU 1462 ou moins...

Ah, au fait, en cas de fragmentation, on double la charge de travail de
celui qui "empaquette". Dans le sens LAN->WAN, si un paquet de taille 1500
octets arrive, c'est lui qui va devoir scinder ça en deux, puis faire les
mises en paquets (imbriqués) deux fois. Le modem démaillottera deux fois les
deux paquets mais il va les considérer comme deux paquets indépendants.
C'est le distinataire final qui devra bosser pour reconstituer le bloc de
données originales...

PPPoE:

|====== --[IP internet]--
|== -[IP internet]- =| |===== -----[PPP]-----
| | ----[PPP]---- ===| |=== ----[PPPoE]---
-[IP internet]- ==| | ---[PPPoE]--- =====| |= ---[Ethernet]---
--[Ethernet]-- | XXX | ---[Ethernet]--- =======| | -[ATM/ADSL]-
LAN ROUTEUR MODEM

A première vue, on dirait qu'il y a plus de complexité, mais en fait...
c'est plus simple pour le routeur comme pour le modem !

A l'émission d'un paquet IP vers l'Internet, le routeur extrait l'info de la
trame Ethernet, puis il construit une autre trame Ethernet à destination ...
du BAS du fournisseur d'accès (rien que ça !).

En PPTP, l'adresse destinataire Ethernet était trouvée par recherche RARP de
l'IP du serveur PPTP (couche IP de transport), ici, c'est le protocole PPPoE
qui se charge de retrouver le BAS auquel l'abonné est relié et de donner la
bonne adresse MAC ! C'est possible parce qu'en mode Bridge, un modem laisse
passer sans analyse toute trame Ethernet non locale (ou en mode 'diffusion à
tous') vers la partie ADSL... Ici, c'est exactement comme si le routeur
discutait avec ce BAS, avec sur le chemin un bout en Ethernet et un autre en
ATM, mais de façon invisible pour le routeur...

Dans PPPoE, le routeur va mettre les infos PPP (à la connexion, l'id et le
mot de passe de l'abonné, puis ensuite, un simple code sur deux octets
d'identification de la connexion), et enfin, dans ce PPP, le paquet IP à
emporter.

Ici le routeur doit faire 3 encapsulations (créer la trame Ethernet logique,
la trame PPPoE puis PPP) au lieu de 4 en PPTP (Ethernet logique, IP de
transport, GRE, et enfin PPP). Un niveau de complexité en moins.

Et le routeur ? Oh, il ne se foule pas trop ! Il regarde juste si l'adresse
Ethernet destinataire est bien une adresse 'distante', et si c'est le cas,
il prends le tout, couche Ethernet comprise, il mets le bloc dans une trame
ATM, et c'est parti pour l'encodage ADSL !

Pour les paquets en sens inverse : le modem va reconstituer la trame ATM à
partir des signaux ADSL, puis il enlève l'encapsulation ATM et mets le
résultat sur sa sortie Ethernet. Normalement, quand le BAS envoie des
données, il place l'adresse MAC du routeur en tant que destinataire de la
trame au niveau Ethernet. Fort logiquement, le paquet arrive au routeur,
lequel peut éliminer les couches Ethernet, PPPoE et PPP, puis remettre l'IP
Internet obtenu côté réseau local, dans une (autre) trame Ethernet.

Alors plus rapide ? Le routeur a moins de travail, et c'est cocagne pour le
modem qui ne fait QUE son travail de modem ADSL et rien d'autre. Ça ne peut
pas, par construction, être plus lent que PPTP. Il y a peut-être de quoi
gagner quelques fractions de points aux tests de réactivité de la liaison
ADSL (la latence, autrement dit : le ping).

Et la taille des paquets ? Ah, là aussi c'est limité, mais on peut utiliser
une taille plus grande qu'en PPTP.
Dans la liaison routeur - modem on a de l'Ethernet limité à 1500 octets.
A l'interieur, du PPPoE, qui consomme 6 octets.
Puis PPP, qui prends 2 octets.
Reste en MTU pour les trames IP : 1500-6-2 = 1492 octets.

Là aussi, pour ne pas avoir de fragmentation, il faudra abaisser légèrement
le MTU de toutes les machines du réseau local...

Oui, et pour un appareil faisant à la fois Modem et Routeur ? En général, on
les exploite en PPPoA 'natif', et on obtient ça :

PPPoA:

|== ---[IP internet]---
-[IP internet]- ==| -------[PPP]-----
--[Ethernet]-- | | --[ATM/ADSL]--
LAN MODEM-ROUTEUR

Y'a pas plus simple au niveau empilement de protocoles.

Le modem-routeur fait le minimum d'effort : le stricte minimum. Pas de
PPPoE, pas de GRE, direct PPP.

Et niveau taille des paquets IP ? Et bien ici, aucun problème pour atteindre
la taille maximale possible via le lien Ethernet : 1500 octets.

En espérant que ces quelques shémas vous aident à y voir un peu plus
clair...

--
Herm

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Merci.
Le service support France de SMC n'a pas su me repondre !!! ...
En fait apres 3 ou 4 essais j'ai trouvé la signification et ca marche OK
.... en PPTP...
En ce qui concerne le passage de mon STH en PPOE , c'est une bonne idee
mais j'ai un peu la trouille de tout cafouiller !!!
J'ai 61 ms de ping, 60 Ko/s en descente et 15 à 16 Ko/s en montee tres
regulierement avec mon STH en PPTP ... so ...

Bonsoir,

Et bien, quand on analyse un peu le fonctionnement global de PPTP, on se dit
que PPPoE ne peut qu'avoir des performances encore meilleures ;-)

(En espérant que ces graphiques arrivent entiers...)

PPTP - PPPoA :
|== --[IP internet]-- ==|
| | -----[PPP]----- =| |
| | ----[PPTP]---- | | |= --[IP Internet]--
-[IP internet]- ==| | -[IP transport]- | |== -----[PPP]-----
--[Ethernet]-- | XXX | ---[Ethernet]--- | | -[ATM/ADSL]-
LAN ROUTEUR MODEM

Explications :

Côté réseau local, on a un truc normal : IP sur Ethernet. par contre, entre
le routeur et le modem, le dialogue est loin d'être simple !

Lors d'une émission d'un paquet IP du réseau local vers Internet, le routeur
commence par créer une trame Ethernet. Il y place un paquet IP à l'adresse
du modem. C'est via des commandes rarp sur Ethernet que le routeur peut
compléter le champs destinataire dans la trame Ethernet. Dans la couche IP,
il va créer un paquet PPTP (GRE si j'ai bien compris le mécanisme). De par
la nature de PPTP, un en-tête PPP est aussi transporté. Enfin, à l'interieur
de tout ça, le routeur va pouvoir mettre le paquet IP qu'il a récupéré du
réseau local.

Dans le modem, maintenant, le module serveur PPTP va devoir analyser le
'monstre' qui lui arrive via Ethernet, démailloter le bébé jusqu'aux
informations PPP (3 couches à enlever : Ethernet (la trame logique), IP
transport, PPTP), et enfin, le module ATM/ADSL peut se mettre en route et
empaqueter ce IP/PPP dans de l'ATM et faire son boulot d'encodage ADSL
(G.DMT en France, par ex.).

Et lorsque un paquet fait l'inverse ? Et bien rebelotte, mais on inverse les
rôles. Le modem extrait les données IP/PPP des signaux ADSL et de la trame
ATM ainsi reconstituée. Ensuite, le module PPTP fabrique la trame Ethernet,
y mets IP, y mets PPTP, y inclus le IP/PPP venant du côté ADSL, et dans le
routeur, on démaillotte, pour rebalancer l'IP final dans le réseau local.

Outre le fait que les deux appareils sont bien occupés en terme de charge
processeur, l'on a une assez grande perte en taille maximale de paquet IP
transportable au travers de ce lien modem-routeur.

En Ethernet, il est possible de transporter 1500 octets de données au
maximum par trame.
Dans la liaison routeur-modem, on a une première couche IP de transport,
avec 20 octets (normalement) d'en-têtes.
La-dessus, on y mets une trame GRE, 16 octets.
Par-dessus, PPP, au minimum encore 2 octets.

Pour le MTU de l'IP 'utile', il ne reste donc que 1500-20-16-2 = 1462
octets...

Sachant que les ordinateurs d'un réseau local tentent toujours d'émettre en
MTU 1500, pour un usage optimal et réduire au minimum la fragmentations des
paquets IP que vous envoyez vers l'Internet, il faudrait régler chaque
machine du réseau local en MTU 1462 ou moins...

Ah, au fait, en cas de fragmentation, on double la charge de travail de
celui qui "empaquette". Dans le sens LAN->WAN, si un paquet de taille 1500
octets arrive, c'est lui qui va devoir scinder ça en deux, puis faire les
mises en paquets (imbriqués) deux fois. Le modem démaillottera deux fois les
deux paquets mais il va les considérer comme deux paquets indépendants.
C'est le distinataire final qui devra bosser pour reconstituer le bloc de
données originales...

PPPoE:

|====== --[IP internet]--
|== -[IP internet]- =| |===== -----[PPP]-----
| | ----[PPP]---- ===| |=== ----[PPPoE]---
-[IP internet]- ==| | ---[PPPoE]--- =====| |= ---[Ethernet]---
--[Ethernet]-- | XXX | ---[Ethernet]--- =======| | -[ATM/ADSL]-
LAN ROUTEUR MODEM

A première vue, on dirait qu'il y a plus de complexité, mais en fait...
c'est plus simple pour le routeur comme pour le modem !

A l'émission d'un paquet IP vers l'Internet, le routeur extrait l'info de la
trame Ethernet, puis il construit une autre trame Ethernet à destination ...
du BAS du fournisseur d'accès (rien que ça !).

En PPTP, l'adresse destinataire Ethernet était trouvée par recherche RARP de
l'IP du serveur PPTP (couche IP de transport), ici, c'est le protocole PPPoE
qui se charge de retrouver le BAS auquel l'abonné est relié et de donner la
bonne adresse MAC ! C'est possible parce qu'en mode Bridge, un modem laisse
passer sans analyse toute trame Ethernet non locale (ou en mode 'diffusion à
tous') vers la partie ADSL... Ici, c'est exactement comme si le routeur
discutait avec ce BAS, avec sur le chemin un bout en Ethernet et un autre en
ATM, mais de façon invisible pour le routeur...

Dans PPPoE, le routeur va mettre les infos PPP (à la connexion, l'id et le
mot de passe de l'abonné, puis ensuite, un simple code sur deux octets
d'identification de la connexion), et enfin, dans ce PPP, le paquet IP à
emporter.

Ici le routeur doit faire 3 encapsulations (créer la trame Ethernet logique,
la trame PPPoE puis PPP) au lieu de 4 en PPTP (Ethernet logique, IP de
transport, GRE, et enfin PPP). Un niveau de complexité en moins.

Et le routeur ? Oh, il ne se foule pas trop ! Il regarde juste si l'adresse
Ethernet destinataire est bien une adresse 'distante', et si c'est le cas,
il prends le tout, couche Ethernet comprise, il mets le bloc dans une trame
ATM, et c'est parti pour l'encodage ADSL !

Pour les paquets en sens inverse : le modem va reconstituer la trame ATM à
partir des signaux ADSL, puis il enlève l'encapsulation ATM et mets le
résultat sur sa sortie Ethernet. Normalement, quand le BAS envoie des
données, il place l'adresse MAC du routeur en tant que destinataire de la
trame au niveau Ethernet. Fort logiquement, le paquet arrive au routeur,
lequel peut éliminer les couches Ethernet, PPPoE et PPP, puis remettre l'IP
Internet obtenu côté réseau local, dans une (autre) trame Ethernet.

Alors plus rapide ? Le routeur a moins de travail, et c'est cocagne pour le
modem qui ne fait QUE son travail de modem ADSL et rien d'autre. Ça ne peut
pas, par construction, être plus lent que PPTP. Il y a peut-être de quoi
gagner quelques fractions de points aux tests de réactivité de la liaison
ADSL (la latence, autrement dit : le ping).

Et la taille des paquets ? Ah, là aussi c'est limité, mais on peut utiliser
une taille plus grande qu'en PPTP.
Dans la liaison routeur - modem on a de l'Ethernet limité à 1500 octets.
A l'interieur, du PPPoE, qui consomme 6 octets.
Puis PPP, qui prends 2 octets.
Reste en MTU pour les trames IP : 1500-6-2 = 1492 octets.

Là aussi, pour ne pas avoir de fragmentation, il faudra abaisser légèrement
le MTU de toutes les machines du réseau local...

Oui, et pour un appareil faisant à la fois Modem et Routeur ? En général, on
les exploite en PPPoA 'natif', et on obtient ça :

PPPoA:

|== ---[IP internet]---
-[IP internet]- ==| -------[PPP]-----
--[Ethernet]-- | | --[ATM/ADSL]--
LAN MODEM-ROUTEUR

Y'a pas plus simple au niveau empilement de protocoles.

Le modem-routeur fait le minimum d'effort : le stricte minimum. Pas de
PPPoE, pas de GRE, direct PPP.

Et niveau taille des paquets IP ? Et bien ici, aucun problème pour atteindre
la taille maximale possible via le lien Ethernet : 1500 octets.

En espérant que ces quelques shémas vous aident à y voir un peu plus
clair...

--
Herm

Castor

09/09/2003 à 21:44

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e2060$0$20951$

Merci.
Le service support France de SMC n'a pas su me repondre !!! ...
En fait apres 3 ou 4 essais j'ai trouvé la signification et ca marche OK
.... en PPTP...
En ce qui concerne le passage de mon STH en PPOE , c'est une bonne idee
mais j'ai un peu la trouille de tout cafouiller !!!
J'ai 61 ms de ping, 60 Ko/s en descente et 15 à 16 Ko/s en montee tres
regulierement avec mon STH en PPTP ... so ...

Oui, et pour un appareil faisant à la fois Modem et Routeur ? En général,
on

les exploite en PPPoA 'natif', et on obtient ça :

PPPoA:

|== ---[IP internet]---
-[IP internet]- ==| -------[PPP]-----
--[Ethernet]-- | | --[ATM/ADSL]--
LAN MODEM-ROUTEUR

Y'a pas plus simple au niveau empilement de protocoles.

Le modem-routeur fait le minimum d'effort : le stricte minimum. Pas de
PPPoE, pas de GRE, direct PPP.

Et niveau taille des paquets IP ? Et bien ici, aucun problème pour
atteindre

la taille maximale possible via le lien Ethernet : 1500 octets.

En espérant que ces quelques shémas vous aident à y voir un peu plus
clair...

--
Herm

Merci pour ces infos claires et tres detaillees.

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un Routeur/Switch/Point
d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

-Par ailleurs il faut que je modifie la config de mon modem STH ??? Je n'ai
jamais rien lu de vraiment clean et clear cut !!!! meme sur
http://www.forpage.com/ ...

-En final est ce que du cote de FT / ex Netissimo 1/ DSLAM , ils vont
automatiquement changer de protocole lorsque je vais modifier mon modem STH
localement ??? ...

Sinon je suis convaincu que PPTP est une usine a gaz ...

A+
Guy

Remy Moulin

09/09/2003 à 22:37

"Castor" a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un Routeur/Switch/Point
d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,

PPPoE (Point to Point Protocol over Ethernet, y'a 3 'p') : c'est très
probable, tous les modems ADSL Ethernet savent utiliser ceci via leur
fonction Bridge. C'est le PPTP qui n'est pas donné à tout le monde : il
nécessite une prise en charge lourde dans le modem...

PPPoA (PPP over ATM) ou PPP simple : c'est impossible. Le très très gros
défaut de PPP, c'est qu'il est impossible de le transporter 'comme ça' sur
un lien Ethernet. C'est bien à cause de ça que l'on s'em***de avec ces
protocoles-tunnels que sont PPPoE et PPTP (Point to Point Tunnelling
Protocol, toujours 3 'p' mais avec un 't' au milieu ;-) ).

Puisque cet équipement Barricade ne contient pas de modem, il dialogue avec
le modem externe via une liaison Ethernet, donc forcément, exit PPP / PPPoA.

Par contre, il devrait être possible d'utiliser ce Barricade comme "hub
sans-fil". En activant le routeur du Speed Touch, là on peut faire du PPPoA,
et le Barricade s'occupera de la partie liaison sans-fil. Dans cette
config-là, c'est le Speed Touch qui s'occupera de la partie routage...

-Par ailleurs il faut que je modifie la config de mon modem STH ??? Je
n'ai

jamais rien lu de vraiment clean et clear cut !!!! meme sur
http://www.forpage.com/ ...

Wow... Je veux bien tenter, mais si vous ne trouvez pas forpage clair, je
vais avoir du mal !

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez pas
redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page, normalement,
il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le tableau
tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67) devraient
être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge, mais
à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook est
apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
de cet appareil.

En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
dans le menu System Setup, et cliquez le bouton rouge Defaults : L'appareil
reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

-En final est ce que du cote de FT / ex Netissimo 1/ DSLAM , ils vont
automatiquement changer de protocole lorsque je vais modifier mon modem
STH

localement ??? ...

Oui, je peux le confirmer, car sur mon DSLAM Alcatel, géré par FT
(abonnement ex-Netissimo / ex-La Ligne ADSL 512 / L'ADSL performance 512),
je me suis amusé à faire :
- du PPPoE / Bridge (quand j'ai reçu mon appareil, y'a ... quelques années
! )
- du PPPoA / Routeur (après l'avoir débridé en routeur)
- du PPPoA / Relais PPTP (pour le fun, j'ai eu fait un essai en
configuration PPTP... je ne suis pas resté longtemps...)
- du PPPoE / Routeur (avec le firmware bidouillé Speed Touch Pro avec
Firewall, on peut aussi faire ça ...)

A aucun moment je n'ai contacté France Telecom, et ... ça a toujours
fonctionné ! France Telecom fait de l'autodétection, et c'est heureux, quand
on pense que pratiquement tous les modems Ethernet sur ligne récente sont
exploités en PPPoE et la quasi-totalité des modems USB en PPPoA, les usagers
ne passent pas leur temps à appeler FT pour basculer d'un mode à l'autre en
fonction du modem qu'ils ont choisi :-D .

En temps normal, mon mode de fonctionnement reste PPPoA / routeur.

Sinon je suis convaincu que PPTP est une usine a gaz ...

C'est clair !

--
Herm

"Castor" <castor2cod1@xyz_hotmail.com> a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$626a54ce@news.free.fr...

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un Routeur/Switch/Point
d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,

PPPoE (Point to Point Protocol over Ethernet, y'a 3 'p') : c'est très
probable, tous les modems ADSL Ethernet savent utiliser ceci via leur
fonction Bridge. C'est le PPTP qui n'est pas donné à tout le monde : il
nécessite une prise en charge lourde dans le modem...

PPPoA (PPP over ATM) ou PPP simple : c'est impossible. Le très très gros
défaut de PPP, c'est qu'il est impossible de le transporter 'comme ça' sur
un lien Ethernet. C'est bien à cause de ça que l'on s'em***de avec ces
protocoles-tunnels que sont PPPoE et PPTP (Point to Point Tunnelling
Protocol, toujours 3 'p' mais avec un 't' au milieu ;-) ).

Puisque cet équipement Barricade ne contient pas de modem, il dialogue avec
le modem externe via une liaison Ethernet, donc forcément, exit PPP / PPPoA.

Par contre, il devrait être possible d'utiliser ce Barricade comme "hub
sans-fil". En activant le routeur du Speed Touch, là on peut faire du PPPoA,
et le Barricade s'occupera de la partie liaison sans-fil. Dans cette
config-là, c'est le Speed Touch qui s'occupera de la partie routage...

-Par ailleurs il faut que je modifie la config de mon modem STH ??? Je
n'ai

jamais rien lu de vraiment clean et clear cut !!!! meme sur
http://www.forpage.com/ ...

Wow... Je veux bien tenter, mais si vous ne trouvez pas forpage clair, je
vais avoir du mal !

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez pas
redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page, normalement,
il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le tableau
tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67) devraient
être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge, mais
à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook est
apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
de cet appareil.

En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
dans le menu System Setup, et cliquez le bouton rouge Defaults : L'appareil
reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

-En final est ce que du cote de FT / ex Netissimo 1/ DSLAM , ils vont
automatiquement changer de protocole lorsque je vais modifier mon modem
STH

localement ??? ...

Oui, je peux le confirmer, car sur mon DSLAM Alcatel, géré par FT
(abonnement ex-Netissimo / ex-La Ligne ADSL 512 / L'ADSL performance 512),
je me suis amusé à faire :
- du PPPoE / Bridge (quand j'ai reçu mon appareil, y'a ... quelques années
! )
- du PPPoA / Routeur (après l'avoir débridé en routeur)
- du PPPoA / Relais PPTP (pour le fun, j'ai eu fait un essai en
configuration PPTP... je ne suis pas resté longtemps...)
- du PPPoE / Routeur (avec le firmware bidouillé Speed Touch Pro avec
Firewall, on peut aussi faire ça ...)

A aucun moment je n'ai contacté France Telecom, et ... ça a toujours
fonctionné ! France Telecom fait de l'autodétection, et c'est heureux, quand
on pense que pratiquement tous les modems Ethernet sur ligne récente sont
exploités en PPPoE et la quasi-totalité des modems USB en PPPoA, les usagers
ne passent pas leur temps à appeler FT pour basculer d'un mode à l'autre en
fonction du modem qu'ils ont choisi :-D .

En temps normal, mon mode de fonctionnement reste PPPoA / routeur.

Sinon je suis convaincu que PPTP est une usine a gaz ...

C'est clair !

--
Herm

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

"Castor" a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un Routeur/Switch/Point
d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,

PPPoE (Point to Point Protocol over Ethernet, y'a 3 'p') : c'est très
probable, tous les modems ADSL Ethernet savent utiliser ceci via leur
fonction Bridge. C'est le PPTP qui n'est pas donné à tout le monde : il
nécessite une prise en charge lourde dans le modem...

PPPoA (PPP over ATM) ou PPP simple : c'est impossible. Le très très gros
défaut de PPP, c'est qu'il est impossible de le transporter 'comme ça' sur
un lien Ethernet. C'est bien à cause de ça que l'on s'em***de avec ces
protocoles-tunnels que sont PPPoE et PPTP (Point to Point Tunnelling
Protocol, toujours 3 'p' mais avec un 't' au milieu ;-) ).

Puisque cet équipement Barricade ne contient pas de modem, il dialogue avec
le modem externe via une liaison Ethernet, donc forcément, exit PPP / PPPoA.

Par contre, il devrait être possible d'utiliser ce Barricade comme "hub
sans-fil". En activant le routeur du Speed Touch, là on peut faire du PPPoA,
et le Barricade s'occupera de la partie liaison sans-fil. Dans cette
config-là, c'est le Speed Touch qui s'occupera de la partie routage...

-Par ailleurs il faut que je modifie la config de mon modem STH ??? Je
n'ai

jamais rien lu de vraiment clean et clear cut !!!! meme sur
http://www.forpage.com/ ...

Wow... Je veux bien tenter, mais si vous ne trouvez pas forpage clair, je
vais avoir du mal !

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez pas
redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page, normalement,
il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le tableau
tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67) devraient
être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge, mais
à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook est
apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
de cet appareil.

En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
dans le menu System Setup, et cliquez le bouton rouge Defaults : L'appareil
reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

-En final est ce que du cote de FT / ex Netissimo 1/ DSLAM , ils vont
automatiquement changer de protocole lorsque je vais modifier mon modem
STH

localement ??? ...

Oui, je peux le confirmer, car sur mon DSLAM Alcatel, géré par FT
(abonnement ex-Netissimo / ex-La Ligne ADSL 512 / L'ADSL performance 512),
je me suis amusé à faire :
- du PPPoE / Bridge (quand j'ai reçu mon appareil, y'a ... quelques années
! )
- du PPPoA / Routeur (après l'avoir débridé en routeur)
- du PPPoA / Relais PPTP (pour le fun, j'ai eu fait un essai en
configuration PPTP... je ne suis pas resté longtemps...)
- du PPPoE / Routeur (avec le firmware bidouillé Speed Touch Pro avec
Firewall, on peut aussi faire ça ...)

A aucun moment je n'ai contacté France Telecom, et ... ça a toujours
fonctionné ! France Telecom fait de l'autodétection, et c'est heureux, quand
on pense que pratiquement tous les modems Ethernet sur ligne récente sont
exploités en PPPoE et la quasi-totalité des modems USB en PPPoA, les usagers
ne passent pas leur temps à appeler FT pour basculer d'un mode à l'autre en
fonction du modem qu'ils ont choisi :-D .

En temps normal, mon mode de fonctionnement reste PPPoA / routeur.

Sinon je suis convaincu que PPTP est une usine a gaz ...

C'est clair !

--
Herm

Castor

10/09/2003 à 08:02

Encore grand merci.
En fait je souhaite garder la fonction routeur sur le Barricade SMC2804WBR.

Pourriez vous me couper/coller lesmodifs uniquement pour le passage en
support Bridge/PPPOE du modem STH? Merci par avance.

Je vais tenter la manip
Guy

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e39ff$0$20948$

"Castor" a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un
Routeur/Switch/Point

d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,

PPPoE (Point to Point Protocol over Ethernet, y'a 3 'p') : c'est très
probable, tous les modems ADSL Ethernet savent utiliser ceci via leur
fonction Bridge. C'est le PPTP qui n'est pas donné à tout le monde : il
nécessite une prise en charge lourde dans le modem...

PPPoA (PPP over ATM) ou PPP simple : c'est impossible. Le très très gros
défaut de PPP, c'est qu'il est impossible de le transporter 'comme ça' sur
un lien Ethernet. C'est bien à cause de ça que l'on s'em***de avec ces
protocoles-tunnels que sont PPPoE et PPTP (Point to Point Tunnelling
Protocol, toujours 3 'p' mais avec un 't' au milieu ;-) ).

Puisque cet équipement Barricade ne contient pas de modem, il dialogue
avec

le modem externe via une liaison Ethernet, donc forcément, exit PPP /
PPPoA.

Par contre, il devrait être possible d'utiliser ce Barricade comme "hub
sans-fil". En activant le routeur du Speed Touch, là on peut faire du
PPPoA,

et le Barricade s'occupera de la partie liaison sans-fil. Dans cette
config-là, c'est le Speed Touch qui s'occupera de la partie routage...

-Par ailleurs il faut que je modifie la config de mon modem STH ??? Je
n'ai

jamais rien lu de vraiment clean et clear cut !!!! meme sur
http://www.forpage.com/ ...

Wow... Je veux bien tenter, mais si vous ne trouvez pas forpage clair, je
vais avoir du mal !

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez
pas

redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page,
normalement,

il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le
tableau

tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67)
devraient

être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge,
mais

à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook
est

apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
de cet appareil.

En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
dans le menu System Setup, et cliquez le bouton rouge Defaults :
L'appareil

reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

-En final est ce que du cote de FT / ex Netissimo 1/ DSLAM , ils vont
automatiquement changer de protocole lorsque je vais modifier mon modem
STH

localement ??? ...

Oui, je peux le confirmer, car sur mon DSLAM Alcatel, géré par FT
(abonnement ex-Netissimo / ex-La Ligne ADSL 512 / L'ADSL performance 512),
je me suis amusé à faire :
- du PPPoE / Bridge (quand j'ai reçu mon appareil, y'a ... quelques années
! )
- du PPPoA / Routeur (après l'avoir débridé en routeur)
- du PPPoA / Relais PPTP (pour le fun, j'ai eu fait un essai en
configuration PPTP... je ne suis pas resté longtemps...)
- du PPPoE / Routeur (avec le firmware bidouillé Speed Touch Pro avec
Firewall, on peut aussi faire ça ...)

A aucun moment je n'ai contacté France Telecom, et ... ça a toujours
fonctionné ! France Telecom fait de l'autodétection, et c'est heureux,
quand

on pense que pratiquement tous les modems Ethernet sur ligne récente sont
exploités en PPPoE et la quasi-totalité des modems USB en PPPoA, les
usagers

ne passent pas leur temps à appeler FT pour basculer d'un mode à l'autre
en

fonction du modem qu'ils ont choisi :-D .

En temps normal, mon mode de fonctionnement reste PPPoA / routeur.

Sinon je suis convaincu que PPTP est une usine a gaz ...

C'est clair !

--
Herm

Encore grand merci.
En fait je souhaite garder la fonction routeur sur le Barricade SMC2804WBR.

Pourriez vous me couper/coller lesmodifs uniquement pour le passage en
support Bridge/PPPOE du modem STH? Merci par avance.

Je vais tenter la manip
Guy

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e39ff$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr...

"Castor" <castor2cod1@xyz_hotmail.com> a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$626a54ce@news.free.fr...

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un
Routeur/Switch/Point

d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,

PPPoE (Point to Point Protocol over Ethernet, y'a 3 'p') : c'est très
probable, tous les modems ADSL Ethernet savent utiliser ceci via leur
fonction Bridge. C'est le PPTP qui n'est pas donné à tout le monde : il
nécessite une prise en charge lourde dans le modem...

PPPoA (PPP over ATM) ou PPP simple : c'est impossible. Le très très gros
défaut de PPP, c'est qu'il est impossible de le transporter 'comme ça' sur
un lien Ethernet. C'est bien à cause de ça que l'on s'em***de avec ces
protocoles-tunnels que sont PPPoE et PPTP (Point to Point Tunnelling
Protocol, toujours 3 'p' mais avec un 't' au milieu ;-) ).

Puisque cet équipement Barricade ne contient pas de modem, il dialogue
avec

le modem externe via une liaison Ethernet, donc forcément, exit PPP /
PPPoA.

Par contre, il devrait être possible d'utiliser ce Barricade comme "hub
sans-fil". En activant le routeur du Speed Touch, là on peut faire du
PPPoA,

et le Barricade s'occupera de la partie liaison sans-fil. Dans cette
config-là, c'est le Speed Touch qui s'occupera de la partie routage...

-Par ailleurs il faut que je modifie la config de mon modem STH ??? Je
n'ai

jamais rien lu de vraiment clean et clear cut !!!! meme sur
http://www.forpage.com/ ...

Wow... Je veux bien tenter, mais si vous ne trouvez pas forpage clair, je
vais avoir du mal !

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez
pas

redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page,
normalement,

il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le
tableau

tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67)
devraient

être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge,
mais

à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook
est

apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
de cet appareil.

En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
dans le menu System Setup, et cliquez le bouton rouge Defaults :
L'appareil

reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

-En final est ce que du cote de FT / ex Netissimo 1/ DSLAM , ils vont
automatiquement changer de protocole lorsque je vais modifier mon modem
STH

localement ??? ...

Oui, je peux le confirmer, car sur mon DSLAM Alcatel, géré par FT
(abonnement ex-Netissimo / ex-La Ligne ADSL 512 / L'ADSL performance 512),
je me suis amusé à faire :
- du PPPoE / Bridge (quand j'ai reçu mon appareil, y'a ... quelques années
! )
- du PPPoA / Routeur (après l'avoir débridé en routeur)
- du PPPoA / Relais PPTP (pour le fun, j'ai eu fait un essai en
configuration PPTP... je ne suis pas resté longtemps...)
- du PPPoE / Routeur (avec le firmware bidouillé Speed Touch Pro avec
Firewall, on peut aussi faire ça ...)

A aucun moment je n'ai contacté France Telecom, et ... ça a toujours
fonctionné ! France Telecom fait de l'autodétection, et c'est heureux,
quand

on pense que pratiquement tous les modems Ethernet sur ligne récente sont
exploités en PPPoE et la quasi-totalité des modems USB en PPPoA, les
usagers

ne passent pas leur temps à appeler FT pour basculer d'un mode à l'autre
en

fonction du modem qu'ils ont choisi :-D .

En temps normal, mon mode de fonctionnement reste PPPoA / routeur.

Sinon je suis convaincu que PPTP est une usine a gaz ...

C'est clair !

--
Herm

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Encore grand merci.
En fait je souhaite garder la fonction routeur sur le Barricade SMC2804WBR.

Pourriez vous me couper/coller lesmodifs uniquement pour le passage en
support Bridge/PPPOE du modem STH? Merci par avance.

Je vais tenter la manip
Guy

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e39ff$0$20948$

"Castor" a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un
Routeur/Switch/Point

d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,

PPPoE (Point to Point Protocol over Ethernet, y'a 3 'p') : c'est très
probable, tous les modems ADSL Ethernet savent utiliser ceci via leur
fonction Bridge. C'est le PPTP qui n'est pas donné à tout le monde : il
nécessite une prise en charge lourde dans le modem...

PPPoA (PPP over ATM) ou PPP simple : c'est impossible. Le très très gros
défaut de PPP, c'est qu'il est impossible de le transporter 'comme ça' sur
un lien Ethernet. C'est bien à cause de ça que l'on s'em***de avec ces
protocoles-tunnels que sont PPPoE et PPTP (Point to Point Tunnelling
Protocol, toujours 3 'p' mais avec un 't' au milieu ;-) ).

Puisque cet équipement Barricade ne contient pas de modem, il dialogue
avec

le modem externe via une liaison Ethernet, donc forcément, exit PPP /
PPPoA.

Par contre, il devrait être possible d'utiliser ce Barricade comme "hub
sans-fil". En activant le routeur du Speed Touch, là on peut faire du
PPPoA,

et le Barricade s'occupera de la partie liaison sans-fil. Dans cette
config-là, c'est le Speed Touch qui s'occupera de la partie routage...

-Par ailleurs il faut que je modifie la config de mon modem STH ??? Je
n'ai

jamais rien lu de vraiment clean et clear cut !!!! meme sur
http://www.forpage.com/ ...

Wow... Je veux bien tenter, mais si vous ne trouvez pas forpage clair, je
vais avoir du mal !

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez
pas

redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page,
normalement,

il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le
tableau

tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67)
devraient

être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge,
mais

à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook
est

apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
de cet appareil.

En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
dans le menu System Setup, et cliquez le bouton rouge Defaults :
L'appareil

reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

-En final est ce que du cote de FT / ex Netissimo 1/ DSLAM , ils vont
automatiquement changer de protocole lorsque je vais modifier mon modem
STH

localement ??? ...

Oui, je peux le confirmer, car sur mon DSLAM Alcatel, géré par FT
(abonnement ex-Netissimo / ex-La Ligne ADSL 512 / L'ADSL performance 512),
je me suis amusé à faire :
- du PPPoE / Bridge (quand j'ai reçu mon appareil, y'a ... quelques années
! )
- du PPPoA / Routeur (après l'avoir débridé en routeur)
- du PPPoA / Relais PPTP (pour le fun, j'ai eu fait un essai en
configuration PPTP... je ne suis pas resté longtemps...)
- du PPPoE / Routeur (avec le firmware bidouillé Speed Touch Pro avec
Firewall, on peut aussi faire ça ...)

A aucun moment je n'ai contacté France Telecom, et ... ça a toujours
fonctionné ! France Telecom fait de l'autodétection, et c'est heureux,
quand

on pense que pratiquement tous les modems Ethernet sur ligne récente sont
exploités en PPPoE et la quasi-totalité des modems USB en PPPoA, les
usagers

ne passent pas leur temps à appeler FT pour basculer d'un mode à l'autre
en

fonction du modem qu'ils ont choisi :-D .

En temps normal, mon mode de fonctionnement reste PPPoA / routeur.

Sinon je suis convaincu que PPTP est une usine a gaz ...

C'est clair !

--
Herm

Castor

10/09/2003 à 09:29

Bonjour,

J'ai effectue la manip et cela n'a pas fonctionné, j'ai remis les ârams du
modem par defaut (PPTP) et cela fonctionne à nouveau.
En fait dans Phonenbook je n'ai pas reussi à tout efface ...
A+
Guy

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e39ff$0$20948$

"Castor" a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un
Routeur/Switch/Point

d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,
...

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez
pas

redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page,
normalement,

il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le
tableau

tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67)
devraient

être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge,
mais

à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook
est

apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
de cet appareil.

En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
dans le menu System Setup, et cliquez le bouton rouge Defaults :
L'appareil

reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

Bonjour,

J'ai effectue la manip et cela n'a pas fonctionné, j'ai remis les ârams du
modem par defaut (PPTP) et cela fonctionne à nouveau.
En fait dans Phonenbook je n'ai pas reussi à tout efface ...
A+
Guy

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e39ff$0$20948$7a628cd7@news.club-internet.fr...

"Castor" <castor2cod1@xyz_hotmail.com> a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$626a54ce@news.free.fr...

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un
Routeur/Switch/Point

d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,
...

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez
pas

redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page,
normalement,

il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le
tableau

tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67)
devraient

être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge,
mais

à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook
est

apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
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En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
dans le menu System Setup, et cliquez le bouton rouge Defaults :
L'appareil

reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Bonjour,

J'ai effectue la manip et cela n'a pas fonctionné, j'ai remis les ârams du
modem par defaut (PPTP) et cela fonctionne à nouveau.
En fait dans Phonenbook je n'ai pas reussi à tout efface ...
A+
Guy

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e39ff$0$20948$

"Castor" a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un
Routeur/Switch/Point

d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,
...

D'abord, raccordez le modem à la prise de téléphone ADSL, allumez-le et
attendez la synchro.

Par l'interface Web du modem, à l'adresse 10.0.0.138 (si vous ne l'avez
pas

redéfinie), vous avez accès aux pages de configuration 'simples' de
l'appareil. Allez dans le bouton Phonebook, et dans cette page,
normalement,

il devrait y avoir tout une tripotée de lignes dont une ligne jaune (très
probablement aux numéros VPI 8 et VCI 67, et en mode PPTP). Dans le
tableau

tout en bas, celui marqué Auto VPC's, ces mêmes chiffres (8 et 67)
devraient

être visibles.

Comment faire la modif PPTP -> PPPoE ? Dans le modem, ça revient à changer
le mode de fonctionnement de PPTP à Bridge (Le modem sait faire Bridge,
mais

à son niveau, le PPPoE, il s'en fiche éperdument :-) ).

Dans chacun des menus nommés Bridge, PPTP (et si vous débridez le module
routeur, les accès dans CIP et PPP seront aussi débloqués), effacez tout
(delete). A chaque fois, Apply et Save all. Dans le menu CIP, (si vous
pouvez y aller), y'a un piège : il y a deux tableaux à nettoyer.

Revenez dans le phonebook, et normalement, vous pouvez tout supprimer là
aussi.

Maintenant, utilisez la petite grille de saisie pour ajouter une ligne
nommée 'internet' (ou ce que vous voulez, c'est texte libre !), VPI 8, VCI
67 (reprenez les n°s vus précédemment) type Bridge. Ajoutez, (la ligne
devient jaune), Apply, Save all.

Dans le menu Bridge, une ligne portant le même nom que dans le phonebook
est

apparue. Choisissez l'encapsulation LLC/SNAP (par défaut, c'est ce que le
modem vous présente) et validez cette ligne telle quelle. Apply. Save all.

C'est tout ! Maintenant, vous pouvez faire des connexions PPPoE au travers
de cet appareil.

En cas de doute, de gourrance, d'hésitation, ... bref, si ça va pas, allez
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L'appareil

reprendra sa config d'origine... en PPTP probablement !

Castor

10/09/2003 à 13:40

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e39ff$0$20948$

"Castor" a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un
Routeur/Switch/Point

d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,

PPPoE (Point to Point Protocol over Ethernet, y'a 3 'p') : c'est très
probable, tous les modems ADSL Ethernet savent utiliser ceci via leur
fonction Bridge. C'est le PPTP qui n'est pas donné à tout le monde : il

J'essaie depuis ce matin de me connecter à www.forpage.com . J'obtiens la
page d'accueil mais je n'arrive pas à consulter les autres pages cela semble
bloquer ...

Est ce que c'est la meme chose pour vous ?
A+
Guy

Castor

10/09/2003 à 17:23

"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> a écrit dans le
message de news:3f5e39ff$0$20948$

"Castor" a écrit dans le message de
news:3f5e2e2c$0$20646$

-Je vais etudier mon SMC Barricade 2804WBR, (c'est un
Routeur/Switch/Point

d'acces Wifi 11b/54g ) pour voir si je peux fonctionner en PPOE ou PPOA
natif ??? ...

Bonsoir,

PPPoE (Point to Point Protocol over Ethernet, y'a 3 'p') : c'est très
probable, tous les modems ADSL Ethernet savent utiliser ceci via leur
fonction Bridge. C'est le PPTP qui n'est pas donné à tout le monde : il
nécessite une prise en charge lourde dans le modem...

C'est bon... J'ai passé mon STH en PPOE... Ca marche impeccable !!!
Merci pour les conseils
Guy

Configurer le Routeur/Switch Wifi SMC Barricade 2804WBR

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