C'est seulement vrai pour les groupes binaires, mais pour accéder à ces groupes sur Free, il faut être connecté à Free.
Mais justement c'est ce que je demande si c'est possible de se connecter a Free depuis wanadoo et comment, et si c'est gratuit étant donné que je suis en illimité chez Wanadoo.
"Copper Ok" <copper.ok@metledoigt.fr.invalid> a écrit dans le message de
news: ld0at0pd5u98hqijg5ulj0m2nd76kb9vhn@4ax.com...
C'est seulement vrai pour les groupes binaires, mais
pour accéder à ces groupes sur Free, il faut être
connecté à Free.
Mais justement c'est ce que je demande si c'est possible de se connecter a
Free depuis wanadoo et comment, et si c'est gratuit étant donné que je suis
en illimité chez Wanadoo.
C'est seulement vrai pour les groupes binaires, mais pour accéder à ces groupes sur Free, il faut être connecté à Free.
Mais justement c'est ce que je demande si c'est possible de se connecter a Free depuis wanadoo et comment, et si c'est gratuit étant donné que je suis en illimité chez Wanadoo.
Papy
"Alf" a écrit dans le message de news: 41d492f9$0$31467$
Dans Outlook Express, "Outils", "Comptes", "Ajouter", "News", "Votre nom" tapez ce que vous voulez, puis "Suivant", "Adresse Internet ...." tapez l'adresse de réponse pour les news, puis "Suivant", "Nom du serveur", ici "news.free.fr" semble tout indiqué ;-), puis cochez la case "Connexion à mon serveur de news requise" avant de presser "suivant"
(sinon pas de possibilité de paramétrer la suite), "Connexion au serveur de news Internet", là taper les identifiants du compte Free, et cocher la case "Mémoriser mot de passe", puis "Suivant", puis "Terminer" et le tour est joué... Pour relever le courrier, c'est pareil, mais il faut créer un compte "Courrier" à la place de "News". La contrainte est de ne pas pouvoir poster
depuis un compte free avec une connexion Wanadoo sous Outlook Express, pour
contourner ce pb, j'ai créé un compte relais, avec les identifiants de Wanadoo, mais l'adresse de Free en réponse. Enfin, il convient, bien sûr de posséder un compte chez Free, mais ça, c'est
toujours gratuit, il suffit d'en créer un ! A+
D'accor mais le compte Free c'est le compte gratuit pour modem rtc et numéris?
car a la fin des étapes ils disent qu'ils envoient un kit de connexion mais je n'en ai pas besoin.
"Alf" <alf.bn@caramail.com> a écrit dans le message de news:
41d492f9$0$31467$626a14ce@news.free.fr...
Dans Outlook Express,
"Outils", "Comptes", "Ajouter", "News",
"Votre nom" tapez ce que vous voulez, puis "Suivant",
"Adresse Internet ...." tapez l'adresse de réponse pour les news, puis
"Suivant",
"Nom du serveur", ici "news.free.fr" semble tout indiqué ;-), puis cochez
la case "Connexion à mon serveur de news requise" avant de presser
"suivant"
(sinon pas de possibilité de paramétrer la suite),
"Connexion au serveur de news Internet", là taper les identifiants du
compte Free, et cocher la case "Mémoriser mot de passe", puis "Suivant",
puis "Terminer" et le tour est joué...
Pour relever le courrier, c'est pareil, mais il faut créer un compte
"Courrier" à la place de "News". La contrainte est de ne pas pouvoir
poster
depuis un compte free avec une connexion Wanadoo sous Outlook Express,
pour
contourner ce pb, j'ai créé un compte relais, avec les identifiants de
Wanadoo, mais l'adresse de Free en réponse.
Enfin, il convient, bien sûr de posséder un compte chez Free, mais ça,
c'est
toujours gratuit, il suffit d'en créer un !
A+
D'accor mais le compte Free c'est le compte gratuit pour modem rtc et
numéris?
car a la fin des étapes ils disent qu'ils envoient un kit de connexion mais
je n'en ai pas besoin.
"Alf" a écrit dans le message de news: 41d492f9$0$31467$
Dans Outlook Express, "Outils", "Comptes", "Ajouter", "News", "Votre nom" tapez ce que vous voulez, puis "Suivant", "Adresse Internet ...." tapez l'adresse de réponse pour les news, puis "Suivant", "Nom du serveur", ici "news.free.fr" semble tout indiqué ;-), puis cochez la case "Connexion à mon serveur de news requise" avant de presser "suivant"
(sinon pas de possibilité de paramétrer la suite), "Connexion au serveur de news Internet", là taper les identifiants du compte Free, et cocher la case "Mémoriser mot de passe", puis "Suivant", puis "Terminer" et le tour est joué... Pour relever le courrier, c'est pareil, mais il faut créer un compte "Courrier" à la place de "News". La contrainte est de ne pas pouvoir poster
depuis un compte free avec une connexion Wanadoo sous Outlook Express, pour
contourner ce pb, j'ai créé un compte relais, avec les identifiants de Wanadoo, mais l'adresse de Free en réponse. Enfin, il convient, bien sûr de posséder un compte chez Free, mais ça, c'est
toujours gratuit, il suffit d'en créer un ! A+
D'accor mais le compte Free c'est le compte gratuit pour modem rtc et numéris?
car a la fin des étapes ils disent qu'ils envoient un kit de connexion mais je n'en ai pas besoin.
Papy
"Patrick D." <patrickr.dubois.don' a écrit dans le message de news:
On Fri, 31 Dec 2004 08:43:42 +0100, Papy wrote:
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce que je vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors que tu es client Wanadoo ? tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
ou te plaindre chez Wanadoo pour qu'ils offrent un service plus complet ?
-- * enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez m'écrire * * Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour * Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela alors si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux autres.
"Patrick D." <patrickr.dubois.don't.spam@free.fr> a écrit dans le message de
news: opsju3navwul3rue@news.free.fr...
On Fri, 31 Dec 2004 08:43:42 +0100, Papy <Ancien@jeune.fr> wrote:
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce que
je vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors que
tu es client Wanadoo ?
tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
ou te plaindre chez Wanadoo pour qu'ils offrent un service plus complet ?
--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'écrire *
* Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour
* Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela alors
si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux autres.
"Patrick D." <patrickr.dubois.don' a écrit dans le message de news:
On Fri, 31 Dec 2004 08:43:42 +0100, Papy wrote:
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce que je vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors que tu es client Wanadoo ? tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
ou te plaindre chez Wanadoo pour qu'ils offrent un service plus complet ?
-- * enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez m'écrire * * Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour * Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela alors si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux autres.
Patrick D.
On Fri, 31 Dec 2004 08:55:24 +0100, Papy wrote:
"Patrick D." <patrickr.dubois.don' a écrit dans le message de news:
On Fri, 31 Dec 2004 08:43:42 +0100, Papy wrote:
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce que
je vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors que tu es client Wanadoo ? tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
ou te plaindre chez Wanadoo pour qu'ils offrent un service plus complet ?
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela alors si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux autres.
c'est marrant, les réactions des gens quand on gratte là où ils ne se sentent pas bien ...
-- * enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez m'écrire * * Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour * Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
On Fri, 31 Dec 2004 08:55:24 +0100, Papy <Ancien@jeune.fr> wrote:
"Patrick D." <patrickr.dubois.don't.spam@free.fr> a écrit dans le
message de
news: opsju3navwul3rue@news.free.fr...
On Fri, 31 Dec 2004 08:43:42 +0100, Papy <Ancien@jeune.fr> wrote:
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce
que
je vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors
que
tu es client Wanadoo ?
tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
ou te plaindre chez Wanadoo pour qu'ils offrent un service plus complet
?
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela
alors
si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux
autres.
c'est marrant, les réactions des gens quand on gratte là où ils ne se
sentent pas bien ...
--
* enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez
m'écrire *
* Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour
* Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
"Patrick D." <patrickr.dubois.don' a écrit dans le message de news:
On Fri, 31 Dec 2004 08:43:42 +0100, Papy wrote:
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce que
je vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors que tu es client Wanadoo ? tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
ou te plaindre chez Wanadoo pour qu'ils offrent un service plus complet ?
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela alors si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux autres.
c'est marrant, les réactions des gens quand on gratte là où ils ne se sentent pas bien ...
-- * enlevez '.don't.spam' et '.invalid' de mon adresse eMail si vous voulez m'écrire * * Donne un poisson à un homme, il aura à manger pour un jour * Apprends-lui à pêcher, il aura à manger pour tous les jours de sa vie *
Copper Ok
On Fri, 31 Dec 2004 08:41:24 +0100, "Patrick D." <patrickr.dubois.don' wrote:
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors que tu es client Wanadoo ? tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
Mais pour se connecter aux news de Free, il faut être client chez Free et avoir obtenu un identifiant et un mot de passe, et ainsi faire mousser la statistique des clients de Free.
On pourrait aussi renverser ta proposition et se demander s'il ne serait pas immoral de la part de Free d'essayer de détourner des clients de ses concurrents en appâtant ainsi.
En termes moins polémiques et moins moralistes, si Free offre l'accès à son serveur de news à des gens qui ne sont pas connectés chez lui, c'est qu'il y voit un intérêt, objectif ou non mais légitime, et il a bien raison.
Si un client non connecté à Free utilise les news de Free, pour des raisons objectives ou non mais légitimes, il a bien raison.
Et tout le reste n'est que littérature.
On Fri, 31 Dec 2004 08:41:24 +0100, "Patrick D."
<patrickr.dubois.don't.spam@free.fr> wrote:
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors que
tu es client Wanadoo ?
tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
Mais pour se connecter aux news de Free, il faut être client
chez Free et avoir obtenu un identifiant et un mot de passe,
et ainsi faire mousser la statistique des clients de Free.
On pourrait aussi renverser ta proposition et se demander
s'il ne serait pas immoral de la part de Free d'essayer de
détourner des clients de ses concurrents en appâtant
ainsi.
En termes moins polémiques et moins moralistes, si
Free offre l'accès à son serveur de news à des gens
qui ne sont pas connectés chez lui, c'est qu'il y voit
un intérêt, objectif ou non mais légitime, et il a bien
raison.
Si un client non connecté à Free utilise les news de
Free, pour des raisons objectives ou non mais légitimes,
il a bien raison.
On Fri, 31 Dec 2004 08:41:24 +0100, "Patrick D." <patrickr.dubois.don' wrote:
donc tu veux profiter gratuitement de l'infrastructure de Free, alors que tu es client Wanadoo ? tu ne penses pas qu'il serait plus moral d'être client Free ?
Mais pour se connecter aux news de Free, il faut être client chez Free et avoir obtenu un identifiant et un mot de passe, et ainsi faire mousser la statistique des clients de Free.
On pourrait aussi renverser ta proposition et se demander s'il ne serait pas immoral de la part de Free d'essayer de détourner des clients de ses concurrents en appâtant ainsi.
En termes moins polémiques et moins moralistes, si Free offre l'accès à son serveur de news à des gens qui ne sont pas connectés chez lui, c'est qu'il y voit un intérêt, objectif ou non mais légitime, et il a bien raison.
Si un client non connecté à Free utilise les news de Free, pour des raisons objectives ou non mais légitimes, il a bien raison.
Et tout le reste n'est que littérature.
Alf
"Papy" a écrit dans le message de news: 41d50417$0$17840$
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela alors si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux autres.
Essaye Emule ;-) ça fonctionne même avec Wanamou, et ça t'évitera de tourner autour du pot ! Il fallait le dire de suite que tu voulais les bin de Free, ça m'aurait évité un post. A+ Ps: quand on pose une question, on risque une réponse, et, même si elle ne plait pas, on a la décence de rester courtois!
"Papy" <Ancien@jeune.fr> a écrit dans le message de news:
41d50417$0$17840$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela alors
si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux
autres.
Essaye Emule ;-)
ça fonctionne même avec Wanamou, et ça t'évitera de tourner autour du pot !
Il fallait le dire de suite que tu voulais les bin de Free, ça m'aurait
évité un post.
A+
Ps: quand on pose une question, on risque une réponse, et, même si elle ne
plait pas, on a la décence de rester courtois!
"Papy" a écrit dans le message de news: 41d50417$0$17840$
Ecoute je demande pas une leçon de morale j'ai passé l'age pour cela alors si tu sais pas sois gentil tu réponds pas et tu laisses la place aux autres.
Essaye Emule ;-) ça fonctionne même avec Wanamou, et ça t'évitera de tourner autour du pot ! Il fallait le dire de suite que tu voulais les bin de Free, ça m'aurait évité un post. A+ Ps: quand on pose une question, on risque une réponse, et, même si elle ne plait pas, on a la décence de rester courtois!
Gerd
"Papy" a écrit dans le message de news: 41d50159$0$17805$
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce que je vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
Laissez tomber "wanadaube" comme vous dites et allez donc chez free...
Et dans 2 mois vous viendrez à nouveau nous les briser parceque vous n'avez pas votre freebox ou parceque "ça marche pas" ! Tout ça pour gagner quoi? 3 ou 4 groupes binaires censurés chez Wanadoo ? Gerd
"Papy" <Ancien@jeune.fr> a écrit dans le message de news:
41d50159$0$17805$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce que
je
vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
Laissez tomber "wanadaube" comme vous dites et allez donc chez free...
Et dans 2 mois vous viendrez à nouveau nous les briser parceque vous n'avez
pas votre freebox ou parceque "ça marche pas" !
Tout ça pour gagner quoi? 3 ou 4 groupes binaires censurés chez Wanadoo ?
Gerd
"Papy" a écrit dans le message de news: 41d50159$0$17805$
Certains groupes de news sont incomplets sur wanadaube et d'aprés ce que je vois a droite et a gauche ils seraient plus complets sur Free.
Laissez tomber "wanadaube" comme vous dites et allez donc chez free...
Et dans 2 mois vous viendrez à nouveau nous les briser parceque vous n'avez pas votre freebox ou parceque "ça marche pas" ! Tout ça pour gagner quoi? 3 ou 4 groupes binaires censurés chez Wanadoo ? Gerd
Papy
"Alf" a écrit dans le message de news: 41d51b3d$0$9588$
Essaye Emule ;-) ça fonctionne même avec Wanamou, et ça t'évitera de tourner autour du pot !
Il fallait le dire de suite que tu voulais les bin de Free, ça m'aurait évité un post. A+ Ps: quand on pose une question, on risque une réponse, et, même si elle ne plait pas, on a la décence de rester courtois!
Si c'est pas assez clair c'est les binaires mp3 t'es content comme ça
"Alf" <alf.bn@caramail.com> a écrit dans le message de news:
41d51b3d$0$9588$626a14ce@news.free.fr...
Essaye Emule ;-)
ça fonctionne même avec Wanamou, et ça t'évitera de tourner autour du pot
!
Il fallait le dire de suite que tu voulais les bin de Free, ça m'aurait
évité un post.
A+
Ps: quand on pose une question, on risque une réponse, et, même si elle ne
plait pas, on a la décence de rester courtois!
Si c'est pas assez clair c'est les binaires mp3 t'es content comme ça
"Alf" a écrit dans le message de news: 41d51b3d$0$9588$
Essaye Emule ;-) ça fonctionne même avec Wanamou, et ça t'évitera de tourner autour du pot !
Il fallait le dire de suite que tu voulais les bin de Free, ça m'aurait évité un post. A+ Ps: quand on pose une question, on risque une réponse, et, même si elle ne plait pas, on a la décence de rester courtois!
Si c'est pas assez clair c'est les binaires mp3 t'es content comme ça
Papy
"Gerd" a écrit dans le message de news: 41d51d68$0$2759$
Laissez tomber "wanadaube" comme vous dites et allez donc chez free... Et dans 2 mois vous viendrez à nouveau nous les briser parceque vous n'avez
pas votre freebox ou parceque "ça marche pas" ! Tout ça pour gagner quoi? 3 ou 4 groupes binaires censurés chez Wanadoo ? Gerd
Si je te les brisent tu réponds pas et tu fais pas chiez en faisant le
moralisateur alors que tu dois etre le premier a télécharger du pirate je force personne a répondre je demande juste comment faire pour se connecter a Free et tout suite il y a les donneurs de leçon qui foncent tete baissée pour moraliser le groupe alors qu'ils sont les premiers a le faire Sur ce adieu
"Gerd" <brug@berg.de> a écrit dans le message de news:
41d51d68$0$2759$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Laissez tomber "wanadaube" comme vous dites et allez donc chez free...
Et dans 2 mois vous viendrez à nouveau nous les briser parceque vous
n'avez
pas votre freebox ou parceque "ça marche pas" !
Tout ça pour gagner quoi? 3 ou 4 groupes binaires censurés chez Wanadoo ?
Gerd
Si je te les brisent tu réponds pas et tu fais pas chiez en faisant le
moralisateur alors que tu dois etre le premier a télécharger du pirate je
force personne a répondre je demande juste comment faire pour se connecter a
Free et tout suite il y a les donneurs de leçon qui foncent tete baissée
pour moraliser le groupe alors qu'ils sont les premiers a le faire
Sur ce adieu
"Gerd" a écrit dans le message de news: 41d51d68$0$2759$
Laissez tomber "wanadaube" comme vous dites et allez donc chez free... Et dans 2 mois vous viendrez à nouveau nous les briser parceque vous n'avez
pas votre freebox ou parceque "ça marche pas" ! Tout ça pour gagner quoi? 3 ou 4 groupes binaires censurés chez Wanadoo ? Gerd
Si je te les brisent tu réponds pas et tu fais pas chiez en faisant le
moralisateur alors que tu dois etre le premier a télécharger du pirate je force personne a répondre je demande juste comment faire pour se connecter a Free et tout suite il y a les donneurs de leçon qui foncent tete baissée pour moraliser le groupe alors qu'ils sont les premiers a le faire Sur ce adieu
Papy
"Copper Ok" a écrit dans le message de news:
Mais pour se connecter aux news de Free, il faut être client chez Free et avoir obtenu un identifiant et un mot de passe, et ainsi faire mousser la statistique des clients de Free.
On pourrait aussi renverser ta proposition et se demander s'il ne serait pas immoral de la part de Free d'essayer de détourner des clients de ses concurrents en appâtant ainsi.
En termes moins polémiques et moins moralistes, si Free offre l'accès à son serveur de news à des gens qui ne sont pas connectés chez lui, c'est qu'il y voit un intérêt, objectif ou non mais légitime, et il a bien raison.
Si un client non connecté à Free utilise les news de Free, pour des raisons objectives ou non mais légitimes, il a bien raison.
Et tout le reste n'est que littérature.
C'est justement j'ai remarqué sur ce newsgroup que lorsque l'on pose une question sur les binaires il y a tout suite une floppée de censeur qui font la morale alors qu'ils sont surement les premiers a se servir de ces groupes alors les hypocrites assez!!!!!
"Copper Ok" <copper.ok@metledoigt.fr.invalid> a écrit dans le message de
news: fv1at0tl2rf51d2r4jiq0q7dotl1fiogrt@4ax.com...
Mais pour se connecter aux news de Free, il faut être client
chez Free et avoir obtenu un identifiant et un mot de passe,
et ainsi faire mousser la statistique des clients de Free.
On pourrait aussi renverser ta proposition et se demander
s'il ne serait pas immoral de la part de Free d'essayer de
détourner des clients de ses concurrents en appâtant
ainsi.
En termes moins polémiques et moins moralistes, si
Free offre l'accès à son serveur de news à des gens
qui ne sont pas connectés chez lui, c'est qu'il y voit
un intérêt, objectif ou non mais légitime, et il a bien
raison.
Si un client non connecté à Free utilise les news de
Free, pour des raisons objectives ou non mais légitimes,
il a bien raison.
Et tout le reste n'est que littérature.
C'est justement j'ai remarqué sur ce newsgroup que lorsque l'on pose une
question sur les binaires il y a tout suite une floppée de censeur qui font
la morale alors qu'ils sont surement les premiers a se servir de ces groupes
alors les hypocrites assez!!!!!
Mais pour se connecter aux news de Free, il faut être client chez Free et avoir obtenu un identifiant et un mot de passe, et ainsi faire mousser la statistique des clients de Free.
On pourrait aussi renverser ta proposition et se demander s'il ne serait pas immoral de la part de Free d'essayer de détourner des clients de ses concurrents en appâtant ainsi.
En termes moins polémiques et moins moralistes, si Free offre l'accès à son serveur de news à des gens qui ne sont pas connectés chez lui, c'est qu'il y voit un intérêt, objectif ou non mais légitime, et il a bien raison.
Si un client non connecté à Free utilise les news de Free, pour des raisons objectives ou non mais légitimes, il a bien raison.
Et tout le reste n'est que littérature.
C'est justement j'ai remarqué sur ce newsgroup que lorsque l'on pose une question sur les binaires il y a tout suite une floppée de censeur qui font la morale alors qu'ils sont surement les premiers a se servir de ces groupes alors les hypocrites assez!!!!!
