[Conseil d'achat] Solution d'archivage

Bonjour!

Je cherche à mettre en place un système de sauvegarde des données pour
une PME... Les données sont réparties sur 4 machines. Pour l'instant,
les backups se font sur des DVD+RW, mais cette solution n'est pas
pratique, car il faut jongler avec plusieurs DVD, du coup les backups ne
sont fait que de temps en temps... Le contexte :

- Gros volume de données. Cartographie, images satellites, photos
numériques... Le volume de données typique est de 10 Go par machine, les
fichiers de 100Mo ne sont pas rares. Le volume de donnée modifié
quotidiennement reste raisonnable, généralement inférieur à 1Go.
- Toutes les machines sont en réseau à 100Mb/s.
- Il y a une obligation légale de conservation des données (marchés
publics), donc il faut des backup fiables... Il faut pouvoir archiver
des dossiers sur plusieurs années.
- La perte d'une journée de travail est assez catastrophique, car
facturation à la journée et marges assez faibles...
- C'est une petite boite, donc le budget n'est pas illimité... On va
dire <= 800 euros.

Qu'est-ce qui pourrait convenir? Est-ce que le DAT pourrait convenir à
ce type d'utilisation, quel type/marque/modèle? Est-ce que vous me
conseillez des revendeurs pour ce type de matos? Quel logiciel de backup
est le mieux adapté?

Merci!


Thibault

Un cas réel en entreprise : les données ne sont pas sur les machines
mais sur le serveur qui, lui, est automatiquement sauvegardé toutes les
nuits (rotation de cassettes en tour de hanoï : différentielle en
semaine et complète le week-end). Stockage des cassettes complètes
en-dehors des locaux, évidemment.
Aigle bavard

Bonjour!

Je cherche à mettre en place un système de sauvegarde des données pour
une PME... Les données sont réparties sur 4 machines. Pour l'instant,
les backups se font sur des DVD+RW, mais cette solution n'est pas
pratique, car il faut jongler avec plusieurs DVD, du coup les backups
ne sont fait que de temps en temps... Le contexte :

- Gros volume de données. Cartographie, images satellites, photos
numériques... Le volume de données typique est de 10 Go par machine,
les fichiers de 100Mo ne sont pas rares. Le volume de donnée modifié
quotidiennement reste raisonnable, généralement inférieur à 1Go.
- Toutes les machines sont en réseau à 100Mb/s.
- Il y a une obligation légale de conservation des données (marchés
publics), donc il faut des backup fiables... Il faut pouvoir archiver
des dossiers sur plusieurs années.
- La perte d'une journée de travail est assez catastrophique, car
facturation à la journée et marges assez faibles...
- C'est une petite boite, donc le budget n'est pas illimité... On va
dire <= 800 euros.

Qu'est-ce qui pourrait convenir? Est-ce que le DAT pourrait convenir à
ce type d'utilisation, quel type/marque/modèle? Est-ce que vous me
conseillez des revendeurs pour ce type de matos? Quel logiciel de
backup est le mieux adapté?

Merci!


Thibault

Un cas réel en entreprise : les données ne sont pas sur les machines
mais sur le serveur qui, lui, est automatiquement sauvegardé toutes les
nuits (rotation de cassettes en tour de hanoï : différentielle en
semaine et complète le week-end). Stockage des cassettes complètes
en-dehors des locaux, évidemment.
Aigle bavard

PS : je ne sais pas si c'est bien compatible, une obligation légale de
résultat et une économie d'investissement.
Aigle bavard

Je cherche à mettre en place un système de sauvegarde des données pour
une PME... Les données sont réparties sur 4 machines. Pour l'instant,
les backups se font sur des DVD+RW, mais cette solution n'est pas
pratique, car il faut jongler avec plusieurs DVD, du coup les backups ne
sont fait que de temps en temps... Le contexte :

- Gros volume de données. Cartographie, images satellites, photos
numériques... Le volume de données typique est de 10 Go par machine, les
fichiers de 100Mo ne sont pas rares. Le volume de donnée modifié
quotidiennement reste raisonnable, généralement inférieur à 1Go.
- Toutes les machines sont en réseau à 100Mb/s.
- Il y a une obligation légale de conservation des données (marchés
publics), donc il faut des backup fiables... Il faut pouvoir archiver
des dossiers sur plusieurs années.
- La perte d'une journée de travail est assez catastrophique, car
facturation à la journée et marges assez faibles...
- C'est une petite boite, donc le budget n'est pas illimité... On va
dire <= 800 euros.

Qu'est-ce qui pourrait convenir? Est-ce que le DAT pourrait convenir à
ce type d'utilisation, quel type/marque/modèle? Est-ce que vous me
conseillez des revendeurs pour ce type de matos? Quel logiciel de backup
est le mieux adapté?

Bonjour,

fr.comp.stocakge c'est mieux pour cette question.

Obligation légale de conservation de données avec archivage
sur plusieurs années, 40 Go et faible budget : dur !

Le DVD+RW n'est pas génial pour la fiabilité, et si c'est pour
conserver longtemps le DVD+R serait plus approprié

Pour la volumétrie, il faut savoir si les données sont compréssibles
ou non, et si le volume va augmenter de plus en plus.

Le DAT 4 mm n'a pas une excellente réputation, le 8 mm c'est mieux.
Les SLR/MLR de Tandberg encore mieux.

http://www.tandberg.com/
http://www.exabyte.com/products/index.cfm
http://www.quantum.com/am/default.htm

Aigle bavard wrote:

Un cas réel en entreprise : les données ne sont pas sur les machines
mais sur le serveur qui, lui, est automatiquement sauvegardé toutes les
nuits (rotation de cassettes en tour de hanoï : différentielle en
semaine et complète le week-end). Stockage des cassettes complètes
en-dehors des locaux, évidemment.

Merci pour la réponse! C'est effectivement une solution que j'avais
envisagée, mais elle n'est pas vraiment envisageable dans ce contexte :

- Le budget est limité. Un serveur pour 4 postes, ça fait un gros
surcoût. Dans ce cas, je sais très bien vers quoi le choix s'orientera :
un serveur au rabais, acheté chez le Taiwanais du coin. Avec
l'alimentation foireuse qui va bien et tout... Il est très dur de faire
comprendre à des non-informaticiens l'idiotie de ce genre de choix, vu
que ça à l'air de marcher... Rien que le fait de devoir payer une
license XP serveur serait difficile à justifier (Linux n'est pas une
option)! Un serveur correctement sécurisé (RAID, alimentation de
qualité, onduleur...) et performant est cher! Sans compter qu'il n'y
aura personne pour l'administrer...
- Vu le coût du serveur, le serveur lui-même va être considéré comme la
solution de sauvegarde, par exemple en y recopiant les fichiers tous les
soirs. Et dans ce cas, la "solution" sera pire que le mal, une recette
pour perdre toutes les données en une seule fois! Il sera très difficile
de justifier le surcout d'une sauvegarde sur bande, alors que cette
solution "à l'air de marcher". D'ailleurs, dans une autre agence, la
sauvegarde est faite par recopie sur des disques durs externes, ce qui
revient au même...
- En cas de crash serveur, c'est tout le bureau qui tombe : plus d'accès
aux données, plus de possibilité de travailler... La dernière fois qu'un
tel incident est arrivé sur un de leurs PC, il a été indisponible
pendant une semaine, le temps que Dell réagisse. Si ce genre de chose se
passait au niveau de tout le bureau, ça serait catastrophique (perte de
contrats, manque à gagner, délais légaux dépassés...).
- Les performances seraient catastrophiques... Comme je l'ai dit, il est
courant de travailler sur des fichiers de plus de 100Mo (images bitmap
A0, documents Illustrator A0, cartes satellites). Ou, pire, de
travailler sur des dizaines de fichiers de plusieurs méga, par exemple
lors de l'assemblage d'images satellites. Dans ces conditions, l'accès
aux disques locaux est déjà un gros goulet d'étranglement et donne des
temps de traitements insupportables. Windows n'est pas vraiment très
performant pour l'accès aux disques réseaux... Dans ce genre de
condition, je sais très bien ce qui va se passer : les utilisateurs ne
vont pas comprendre que l'on ralentisse autant leur travail, et il vont
commencer à recopier localement leurs fichiers - et oublier de remettre
les versions modifiées sur le serveur!

De toute façon, cela ne résoud pas le problème initial. Que le serveur
sauvegarde directement ses données ou qu'une machine centrale aille les
chercher sur le réseau, il reste le problème de la solution de
sauvegarde elle-même... Quelles sont les technologies sur bande
abordables actuellements, en prévoyant qu'une sauvegarde complète pour
l'ensemble des machines représente dans les 30Go (+~2 Go/jour de
différentiel)? Quel prix faut-il compter? Quelles marques, logiciels?

Thibault

De toute façon, cela ne résoud pas le problème initial. Que le serveur
sauvegarde directement ses données ou qu'une machine centrale aille les
chercher sur le réseau, il reste le problème de la solution de
sauvegarde elle-même... Quelles sont les technologies sur bande
abordables actuellements, en prévoyant qu'une sauvegarde complète pour
l'ensemble des machines représente dans les 30Go (+~2 Go/jour de
différentiel)? Quel prix faut-il compter? Quelles marques, logiciels?

Sauvegarde SLR75 Tandberg 38 Go non compressé 882 EUR HT chez
Direct price
http://www.direct-price.fr/Catalogue/catProductList.asp?mscssid=%7BBEE9F5A0-5AC9-44D4-8C5F-BE95AB8FD0FD%7D&idCategory93&idParent05&nmOrderby=4

En Travan, j'ai l'impression que le max c'est 20 Go non compressé
(40 Go compressé) 373 EUR HT (toujours chez Direct Price)

En DAT 8 mm, AIT-1 35 Go non compressé, 589 EUR HT (toujours chez
Direct Price)

Il faudra aussi compter le prix des consommables, de l'ordre de
40 à 60 EUR HT par cartouche, le prix de la carte controleur SCSI
si c'est un appareil SCSI, le prix du logiciel, et le contrat de
maintenance. Un appareil de sauvegarde qui sert tous les jours,
au début il a des chances de tenir 2 ans avant intervention du
SAV, ensuite, il faut compter en moyenne 1 intervention SAV
par an.

Si la direction maintient son budget de 800 EUR, il faudrait
contacter une SSII qui vends ce genre de matériel + prestations
associées et un commercial pourra faire une proposition réaliste
et argumenter pour démontrer qu'il est nécessaire de dépenser plus.

Le Gaulois wrote:

Obligation légale de conservation de données avec archivage
sur plusieurs années, 40 Go et faible budget : dur !

Clairement oui...
Sachant que l'archivage n'a pas non plus à être sur dix ans, mais plutôt
sur 3-4 ans... Mais bon, ça reste quand même très juste...

Le DVD+RW n'est pas génial pour la fiabilité, et si c'est pour
conserver longtemps le DVD+R serait plus approprié

Mais de toute façon limité en taille... Dès qu'il faut plus d'un disque
pour faire une sauvegarde, ça devient problématique puisqu'il y a
quelqu'un qui va être payé à jouer au robot pour changer de disque...

Pour la volumétrie, il faut savoir si les données sont compréssibles
ou non, et si le volume va augmenter de plus en plus.

Compressible: il faut voir. Ils manipulent pas mal d'images, la majorité
en JPEG, mais certaines en TIFF (compressé?). Le reste, c'est de
l'Illustrator (compressé en interne?), du word... Mais de toute façon,
le gros du volume est constituté d'images...
Le volume aurait tendance à rester stable. En gros, ils travaillent sur
qques dossiers et la taille augmente peu à peu, mais au bout d'un
moment, certains dossiers sont finalisés et peuvent être archivés
définitivement.

Le DAT 4 mm n'a pas une excellente réputation, le 8 mm c'est mieux.

C'est le genre d'information que je cherchais. :)
Mauvaise réputation pourquoi? Fiabilité?

Les SLR/MLR de Tandberg encore mieux.

Il y a de bons distributeurs à Paris ou VPC pour ce genre de matériel?
Je fréquente surtout les assembleurs, mais ce n'est clairement pas là
qu'il faut acheter ce genre de matos...

http://www.tandberg.com/
http://www.exabyte.com/products/index.cfm
http://www.quantum.com/am/default.htm

Merci!


Thibault