Conseil de realisation : comment montrer que quelq'un a une image qui lui passe par la tete ?
18 réponses
Christian
Bonjour,
Comment montrer que quelqu'un qui est pris en plan américain a une image
furtive qui lui passe par la tête ? faire apparaitre puis disparaitre
l'image en fondu ? la passer en image presque subliminale ? la faire
défiler ? quelle taille ? qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre aide !
Christian
comme un leger zoom vers les yeux demande du matos pro,
??
pour faire ça il faut un zoom à commande progressive... electrique ou manuel...
le bouton zoom + ou - d'une camescope classique c'est même pas la peine d'y penser.... résultat minable garanti...
mon canon à 200 euros tout neuf, comme son ancètre d'il y a 4 ans font ca les doigts dans le nez, le zoom électrique est tout ce qu'il y a de plus progressif (plus que les zooms manuels qu'on trouvait il y a des lustres sur les cameras super 8 :-)
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc que stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
jean-daniel dodin a formulé la demande :
Stephane Legras-Decussy a écrit :
"Florent" <florent@zoo-logique.org> a écrit dans le message de news:
mn.fb5e7d81293d50a0.85844@zoo-logique.org...
comme un leger zoom vers les yeux demande du matos pro,
??
pour faire ça il faut un zoom à commande
progressive... electrique ou manuel...
le bouton zoom + ou - d'une camescope
classique c'est même pas la peine d'y penser....
résultat minable garanti...
mon canon à 200 euros tout neuf, comme son ancètre d'il y a 4 ans font ca les
doigts dans le nez, le zoom électrique est tout ce qu'il y a de plus
progressif (plus que les zooms manuels qu'on trouvait il y a des lustres sur
les cameras super 8 :-)
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc
que stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
comme un leger zoom vers les yeux demande du matos pro,
??
pour faire ça il faut un zoom à commande progressive... electrique ou manuel...
le bouton zoom + ou - d'une camescope classique c'est même pas la peine d'y penser.... résultat minable garanti...
mon canon à 200 euros tout neuf, comme son ancètre d'il y a 4 ans font ca les doigts dans le nez, le zoom électrique est tout ce qu'il y a de plus progressif (plus que les zooms manuels qu'on trouvait il y a des lustres sur les cameras super 8 :-)
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc que stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
Christian
Bonjour,
Merci à tous pour ces idées, continuez à répondre si vous en avez d'autres , mais là j'ai beaucoup de matos ! je vais essayer chaque truc indépendamment, ces idées m'ouvrent plein de voies, particulièrement le fait d'ajouter un son, c'est vraiment une question à se poser tout le temps (et je n'y pense jamais) est-ce qu'un son peut apporter quelque chose ? mais je n'aurais pas pensé non plus au fondu au blanc ! Dans les autres bonnes idées, je vais essayer le léger zoom avant juste avant l"image (avec un bruit ? ça va peut être faire trop...), les couleurs délavées..
Personne n'a rebondi sur l'image "pseudo subliminale", je veut dire un cut sur l'image de moins d'une seconde, on voit l'image mais on l'analyse après qu'elle a disparu... qu'en pensez vous ?
Pour Brazil (que j'ai vu plusieurs fois mais il y a longtemps) je n'avais pas fait attention qu'il y avait ce genre de scènes, c'est une bonne occasion pour moi de le revoir !
Merci encore à tous !!
Christian
"Christian" a écrit dans le message de news: 47a10a24$0$21144$
Bonjour, Comment montrer que quelqu'un qui est pris en plan américain a une image furtive qui lui passe par la tête ? faire apparaitre puis disparaitre l'image en fondu ? la passer en image presque subliminale ? la faire défiler ? quelle taille ? qu'en pensez-vous ? Merci pour votre aide ! Christian
Bonjour,
Merci à tous pour ces idées, continuez à répondre si vous en avez d'autres ,
mais là j'ai beaucoup de matos ! je vais essayer chaque truc indépendamment,
ces idées m'ouvrent plein de voies, particulièrement le fait d'ajouter un
son, c'est vraiment une question à se poser tout le temps (et je n'y pense
jamais) est-ce qu'un son peut apporter quelque chose ? mais je n'aurais pas
pensé non plus au fondu au blanc ! Dans les autres bonnes idées, je vais
essayer le léger zoom avant juste avant l"image (avec un bruit ? ça va peut
être faire trop...), les couleurs délavées..
Personne n'a rebondi sur l'image "pseudo subliminale", je veut dire un cut
sur l'image de moins d'une seconde, on voit l'image mais on l'analyse après
qu'elle a disparu... qu'en pensez vous ?
Pour Brazil (que j'ai vu plusieurs fois mais il y a longtemps) je n'avais
pas fait attention qu'il y avait ce genre de scènes, c'est une bonne
occasion pour moi de le revoir !
Merci encore à tous !!
Christian
"Christian" <gurzixoAEnlever@club-internet.fr> a écrit dans le message de
news: 47a10a24$0$21144$7a628cd7@news.club-internet.fr...
Bonjour,
Comment montrer que quelqu'un qui est pris en plan américain a une image
furtive qui lui passe par la tête ? faire apparaitre puis disparaitre
l'image en fondu ? la passer en image presque subliminale ? la faire
défiler ? quelle taille ? qu'en pensez-vous ?
Merci pour votre aide !
Christian
Merci à tous pour ces idées, continuez à répondre si vous en avez d'autres , mais là j'ai beaucoup de matos ! je vais essayer chaque truc indépendamment, ces idées m'ouvrent plein de voies, particulièrement le fait d'ajouter un son, c'est vraiment une question à se poser tout le temps (et je n'y pense jamais) est-ce qu'un son peut apporter quelque chose ? mais je n'aurais pas pensé non plus au fondu au blanc ! Dans les autres bonnes idées, je vais essayer le léger zoom avant juste avant l"image (avec un bruit ? ça va peut être faire trop...), les couleurs délavées..
Personne n'a rebondi sur l'image "pseudo subliminale", je veut dire un cut sur l'image de moins d'une seconde, on voit l'image mais on l'analyse après qu'elle a disparu... qu'en pensez vous ?
Pour Brazil (que j'ai vu plusieurs fois mais il y a longtemps) je n'avais pas fait attention qu'il y avait ce genre de scènes, c'est une bonne occasion pour moi de le revoir !
Merci encore à tous !!
Christian
"Christian" a écrit dans le message de news: 47a10a24$0$21144$
Bonjour, Comment montrer que quelqu'un qui est pris en plan américain a une image furtive qui lui passe par la tête ? faire apparaitre puis disparaitre l'image en fondu ? la passer en image presque subliminale ? la faire défiler ? quelle taille ? qu'en pensez-vous ? Merci pour votre aide ! Christian
Stephane Legras-Decussy
"Florent" a écrit dans le message de news:
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc que stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
2 possibilités :
- je n'ai eu entre les mains que des daubes (c'est très possible)...
- on n'a pas la même définition de l'onctuosité d'un zoom...
:-)
je parle d'un appareil comme ça : http://www.varizoom.fr/produits/deports-de-commandes/vzstealth.html
"Florent" <florent@zoo-logique.org> a écrit dans le message de news:
mn.fcdd7d819f0e00bb.85844@zoo-logique.org...
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc
que stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
2 possibilités :
- je n'ai eu entre les mains que des daubes
(c'est très possible)...
- on n'a pas la même définition de l'onctuosité
d'un zoom...
:-)
je parle d'un appareil comme ça :
http://www.varizoom.fr/produits/deports-de-commandes/vzstealth.html
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc que stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
2 possibilités :
- je n'ai eu entre les mains que des daubes (c'est très possible)...
- on n'a pas la même définition de l'onctuosité d'un zoom...
:-)
je parle d'un appareil comme ça : http://www.varizoom.fr/produits/deports-de-commandes/vzstealth.html
Florent
Après mûre réflexion, Stephane Legras-Decussy a écrit :
"Florent" a écrit dans le message de news:
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc que stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
2 possibilités :
- je n'ai eu entre les mains que des daubes (c'est très possible)...
- on n'a pas la même définition de l'onctuosité d'un zoom...
:-)
je parle d'un appareil comme ça : http://www.varizoom.fr/produits/deports-de-commandes/vzstealth.html
je vois. c'est sur ma liste :D
a mon avis, y'a des deux... c'est sûr que sur mon camescope c'est délicat, ça demande du doigté... faut pas chercher à faire varier la vitesse de zoom en cours de route sinon c'est la cata assurée
Après mûre réflexion, Stephane Legras-Decussy a écrit :
"Florent" <florent@zoo-logique.org> a écrit dans le message de news:
mn.fcdd7d819f0e00bb.85844@zoo-logique.org...
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc que
stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
2 possibilités :
- je n'ai eu entre les mains que des daubes
(c'est très possible)...
- on n'a pas la même définition de l'onctuosité
d'un zoom...
:-)
je parle d'un appareil comme ça :
http://www.varizoom.fr/produits/deports-de-commandes/vzstealth.html
je vois. c'est sur ma liste :D
a mon avis, y'a des deux... c'est sûr que sur mon camescope c'est
délicat, ça demande du doigté... faut pas chercher à faire varier la
vitesse de zoom en cours de route sinon c'est la cata assurée
Après mûre réflexion, Stephane Legras-Decussy a écrit :
"Florent" a écrit dans le message de news:
je me disais comme toi, mais à mon avis on doit pas parler du même truc que stéphane, sinon il ne serait point si catégorique...
2 possibilités :
- je n'ai eu entre les mains que des daubes (c'est très possible)...
- on n'a pas la même définition de l'onctuosité d'un zoom...
:-)
je parle d'un appareil comme ça : http://www.varizoom.fr/produits/deports-de-commandes/vzstealth.html
je vois. c'est sur ma liste :D
a mon avis, y'a des deux... c'est sûr que sur mon camescope c'est délicat, ça demande du doigté... faut pas chercher à faire varier la vitesse de zoom en cours de route sinon c'est la cata assurée
jean-daniel dodin
Florent a écrit :
a mon avis, y'a des deux... c'est sûr que sur mon camescope c'est délicat, ça demande du doigté... faut pas chercher à faire varier la vitesse de zoom en cours de route sinon c'est la cata assurée
je fais pourtant ca souvent (départ lent, plus rapide au milieu et lent à la fin)
par contre c'est vrai qu'il est difficile de "prévoir" ce qu'on va faire, la course est faible et non répérée, donc on y va à l'instinct.
les pros ont en général une personne chargée uniquement du zoom (et un cadreur, une personne pour la mise au point...)
en fait, moi, c'est surtout la mise au point qui me gêne, j'ai récemment filmé en ambiance très peu lumineuse, l'image est meilleure que ce que je craignais, mais j'ai parfois eu du mal à faire le point.
D'abitude (habitude de la photo) je fais le pont en mode télé, mais cet appareil n'y arrive pas (manque de lumière=manque de contraste) et je suis obligé de revenor en arrière pour attraper de la lumière
jdd
-- http://www.dodin.net
Florent a écrit :
a mon avis, y'a des deux... c'est sûr que sur mon camescope c'est
délicat, ça demande du doigté... faut pas chercher à faire varier la
vitesse de zoom en cours de route sinon c'est la cata assurée
je fais pourtant ca souvent (départ lent, plus rapide au milieu et
lent à la fin)
par contre c'est vrai qu'il est difficile de "prévoir" ce qu'on va
faire, la course est faible et non répérée, donc on y va à l'instinct.
les pros ont en général une personne chargée uniquement du zoom (et un
cadreur, une personne pour la mise au point...)
en fait, moi, c'est surtout la mise au point qui me gêne, j'ai
récemment filmé en ambiance très peu lumineuse, l'image est meilleure
que ce que je craignais, mais j'ai parfois eu du mal à faire le point.
D'abitude (habitude de la photo) je fais le pont en mode télé, mais
cet appareil n'y arrive pas (manque de lumière=manque de contraste) et
je suis obligé de revenor en arrière pour attraper de la lumière
a mon avis, y'a des deux... c'est sûr que sur mon camescope c'est délicat, ça demande du doigté... faut pas chercher à faire varier la vitesse de zoom en cours de route sinon c'est la cata assurée
je fais pourtant ca souvent (départ lent, plus rapide au milieu et lent à la fin)
par contre c'est vrai qu'il est difficile de "prévoir" ce qu'on va faire, la course est faible et non répérée, donc on y va à l'instinct.
les pros ont en général une personne chargée uniquement du zoom (et un cadreur, une personne pour la mise au point...)
en fait, moi, c'est surtout la mise au point qui me gêne, j'ai récemment filmé en ambiance très peu lumineuse, l'image est meilleure que ce que je craignais, mais j'ai parfois eu du mal à faire le point.
D'abitude (habitude de la photo) je fais le pont en mode télé, mais cet appareil n'y arrive pas (manque de lumière=manque de contraste) et je suis obligé de revenor en arrière pour attraper de la lumière
jdd
-- http://www.dodin.net
pdorange
jean-daniel dodin wrote:
[...] en fait, moi, c'est surtout la mise au point qui me gêne, j'ai récemment filmé en ambiance très peu lumineuse, l'image est meilleure que ce que je craignais, mais j'ai parfois eu du mal à faire le point.
D'abitude (habitude de la photo) je fais le pont en mode télé, mais cet appareil n'y arrive pas (manque de lumière=manque de contraste) et je suis obligé de revenor en arrière pour attraper de la lumière
Dans les situations lumineuses difficile et avant des scopes grand-public, il faut passe en mode manuel. Les autofocus n'arrivent a rien de bon sur ces scopes en basse lumière et surtout Evidemment en mode manuel, il convient d'éviter de trop bouger pour ne pas changer la zone de netteté, qui est très courte dans ces conditions : faible luminosité. on peut essayer de maximiser la zone nette en filmant "large" ce qui en utilisant une petite focale permet de gagner un peu en zone de netteté (1).
Certains scopes propose de verrouiller le focus, ça peut être intéressant. Il faut alors avant le filmer faire le point (ou laisser l'autofocus y arriver gentillement) puis verrouiller et tourner.
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/> Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
jean-daniel dodin <jdd@dodin.org> wrote:
[...]
en fait, moi, c'est surtout la mise au point qui me gêne, j'ai
récemment filmé en ambiance très peu lumineuse, l'image est meilleure
que ce que je craignais, mais j'ai parfois eu du mal à faire le point.
D'abitude (habitude de la photo) je fais le pont en mode télé, mais
cet appareil n'y arrive pas (manque de lumière=manque de contraste) et
je suis obligé de revenor en arrière pour attraper de la lumière
Dans les situations lumineuses difficile et avant des scopes
grand-public, il faut passe en mode manuel. Les autofocus n'arrivent a
rien de bon sur ces scopes en basse lumière et surtout
Evidemment en mode manuel, il convient d'éviter de trop bouger pour ne
pas changer la zone de netteté, qui est très courte dans ces conditions
: faible luminosité.
on peut essayer de maximiser la zone nette en filmant "large" ce qui en
utilisant une petite focale permet de gagner un peu en zone de netteté
(1).
Certains scopes propose de verrouiller le focus, ça peut être
intéressant. Il faut alors avant le filmer faire le point (ou laisser
l'autofocus y arriver gentillement) puis verrouiller et tourner.
[...] en fait, moi, c'est surtout la mise au point qui me gêne, j'ai récemment filmé en ambiance très peu lumineuse, l'image est meilleure que ce que je craignais, mais j'ai parfois eu du mal à faire le point.
D'abitude (habitude de la photo) je fais le pont en mode télé, mais cet appareil n'y arrive pas (manque de lumière=manque de contraste) et je suis obligé de revenor en arrière pour attraper de la lumière
Dans les situations lumineuses difficile et avant des scopes grand-public, il faut passe en mode manuel. Les autofocus n'arrivent a rien de bon sur ces scopes en basse lumière et surtout Evidemment en mode manuel, il convient d'éviter de trop bouger pour ne pas changer la zone de netteté, qui est très courte dans ces conditions : faible luminosité. on peut essayer de maximiser la zone nette en filmant "large" ce qui en utilisant une petite focale permet de gagner un peu en zone de netteté (1).
Certains scopes propose de verrouiller le focus, ça peut être intéressant. Il faut alors avant le filmer faire le point (ou laisser l'autofocus y arriver gentillement) puis verrouiller et tourner.
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/> Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
pdorange
Christian wrote:
Merci à tous pour ces idées, continuez à répondre si vous en avez d'autres , mais là j'ai beaucoup de matos ! je vais essayer chaque truc indépendamment, ces idées m'ouvrent plein de voies, particulièrement le fait d'ajouter un son, c'est vraiment une question à se poser tout le temps (et je n'y pense jamais) est-ce qu'un son peut apporter quelque chose ?
Le son peut faire la différence. Pour s'en convaincre il suffit de regarder un film que l'on aime bien sans le son... Ca devient bien souvent très plat. Pour l'aspect orinique, un simple fond sonore grave de faible niveau peut renforcer le décalage avec la réalité. Genre un battement de coeur très ralenti (enregistré avec un micro en contact avec la peau).
mais je n'aurais pas pensé non plus au fondu au blanc !
Excellent le fondu au blanc, ça permet en plus de bien fondre avec le plan en couleur désaturé.
Dans les autres bonnes idées, je vais essayer le léger zoom avant juste avant l"image (avec un bruit ? ça va peut être faire trop...), les couleurs délavées..
Perso je ne mettrai le "bruit" (plutot son) que pendant la séquence "hors réalité" pas avant (c'est encore la réalité). Il faut veiller a ne être trop insistant, l'effet est encore pire que si le spectateur ne se rend pas compte que l'on change de réalité, AMHA.
-- Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/> Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
Christian <gurzixoAEnlever@club-internet.fr> wrote:
Merci à tous pour ces idées, continuez à répondre si vous en avez d'autres ,
mais là j'ai beaucoup de matos ! je vais essayer chaque truc indépendamment,
ces idées m'ouvrent plein de voies, particulièrement le fait d'ajouter un
son, c'est vraiment une question à se poser tout le temps (et je n'y pense
jamais) est-ce qu'un son peut apporter quelque chose ?
Le son peut faire la différence. Pour s'en convaincre il suffit de
regarder un film que l'on aime bien sans le son... Ca devient bien
souvent très plat.
Pour l'aspect orinique, un simple fond sonore grave de faible niveau
peut renforcer le décalage avec la réalité. Genre un battement de coeur
très ralenti (enregistré avec un micro en contact avec la peau).
mais je n'aurais pas
pensé non plus au fondu au blanc !
Excellent le fondu au blanc, ça permet en plus de bien fondre avec le
plan en couleur désaturé.
Dans les autres bonnes idées, je vais
essayer le léger zoom avant juste avant l"image (avec un bruit ? ça va peut
être faire trop...), les couleurs délavées..
Perso je ne mettrai le "bruit" (plutot son) que pendant la séquence
"hors réalité" pas avant (c'est encore la réalité).
Il faut veiller a ne être trop insistant, l'effet est encore pire que si
le spectateur ne se rend pas compte que l'on change de réalité, AMHA.
--
Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
Merci à tous pour ces idées, continuez à répondre si vous en avez d'autres , mais là j'ai beaucoup de matos ! je vais essayer chaque truc indépendamment, ces idées m'ouvrent plein de voies, particulièrement le fait d'ajouter un son, c'est vraiment une question à se poser tout le temps (et je n'y pense jamais) est-ce qu'un son peut apporter quelque chose ?
Le son peut faire la différence. Pour s'en convaincre il suffit de regarder un film que l'on aime bien sans le son... Ca devient bien souvent très plat. Pour l'aspect orinique, un simple fond sonore grave de faible niveau peut renforcer le décalage avec la réalité. Genre un battement de coeur très ralenti (enregistré avec un micro en contact avec la peau).
mais je n'aurais pas pensé non plus au fondu au blanc !
Excellent le fondu au blanc, ça permet en plus de bien fondre avec le plan en couleur désaturé.
Dans les autres bonnes idées, je vais essayer le léger zoom avant juste avant l"image (avec un bruit ? ça va peut être faire trop...), les couleurs délavées..
Perso je ne mettrai le "bruit" (plutot son) que pendant la séquence "hors réalité" pas avant (c'est encore la réalité). Il faut veiller a ne être trop insistant, l'effet est encore pire que si le spectateur ne se rend pas compte que l'on change de réalité, AMHA.
-- Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/> Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
jean-daniel dodin
Pierre-Alain Dorange a écrit :
Dans les situations lumineuses difficile et avant des scopes grand-public, il faut passe en mode manuel.
trop de changements de focale, imposible de suivre le point à la main (là, un réglage manuel avec levier tournant est un vrai plus, mais je ne l'ai pas :-()
Certains scopes propose de verrouiller le focus, ça peut être intéressant. Il faut alors avant le filmer faire le point (ou laisser l'autofocus y arriver gentillement) puis verrouiller et tourner.
quand je filme de loin (au niveau de la console), je fais ca systématiquement (le point au centre de la scène pendant les balances... y a de la lumière :-))
mais en mobile dans la salle pendant le spectacle, pas possible
en pratique (avec ce matériel), il faut cadrer en plan moyen (zoom au milieu), laisser faire la map (1 ou 2 secondes) et recadrer - on coupe ensuite au montage...
mais j'avais vraiment pas beaucoup de lumière
(voir nouveau fil)
jdd
-- http://www.dodin.net
Pierre-Alain Dorange a écrit :
Dans les situations lumineuses difficile et avant des scopes
grand-public, il faut passe en mode manuel.
trop de changements de focale, imposible de suivre le point à la main
(là, un réglage manuel avec levier tournant est un vrai plus, mais je
ne l'ai pas :-()
Certains scopes propose de verrouiller le focus, ça peut être
intéressant. Il faut alors avant le filmer faire le point (ou laisser
l'autofocus y arriver gentillement) puis verrouiller et tourner.
quand je filme de loin (au niveau de la console), je fais ca
systématiquement (le point au centre de la scène pendant les
balances... y a de la lumière :-))
mais en mobile dans la salle pendant le spectacle, pas possible
en pratique (avec ce matériel), il faut cadrer en plan moyen (zoom au
milieu), laisser faire la map (1 ou 2 secondes) et recadrer - on coupe
ensuite au montage...
Dans les situations lumineuses difficile et avant des scopes grand-public, il faut passe en mode manuel.
trop de changements de focale, imposible de suivre le point à la main (là, un réglage manuel avec levier tournant est un vrai plus, mais je ne l'ai pas :-()
Certains scopes propose de verrouiller le focus, ça peut être intéressant. Il faut alors avant le filmer faire le point (ou laisser l'autofocus y arriver gentillement) puis verrouiller et tourner.
quand je filme de loin (au niveau de la console), je fais ca systématiquement (le point au centre de la scène pendant les balances... y a de la lumière :-))
mais en mobile dans la salle pendant le spectacle, pas possible
en pratique (avec ce matériel), il faut cadrer en plan moyen (zoom au milieu), laisser faire la map (1 ou 2 secondes) et recadrer - on coupe ensuite au montage...
