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Conseil optique pour D70s

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Christophe Boyanique
Bonjour,

j'utilise depuis maintenant 2 ans un bridge Panasonic FZ10 dont je suis
très content mais je voudrais passer au reflex numérique d'entrée de
gamme: on me demande de jouer le photographe à un mariage ce qui me
donne une bonne excuse pour acheter un reflex numérique mais le budget
est plutôt limité hélas (budget de 1000 à 1200¤ maximum).

Après avoir étudié longuement le Canon EOS350D, le Nikon D70s et le
Nikon D50 j'ai à priori une préférence pour le D70s.

Je recherche surtout un appareil avec un autofocus performant, plutôt
rapide et qui me permette de prendre une grande quantité de photos en
rafale... J'ai testé l'EOS350 et j'ai été très déçu par l'autofocus
(celui du D70s est-il meilleur ?)...

D'après mes lectures le choix Nikon permet de mieux perreniser la
réutilisation de l'optique puisque les attaches ne changent pas en
fonction des modèles ?

Je suis tenté par le bundle fourni avec le D70s c'est à dire l'objectif
AF-S DX Zoom-Nikkor 18-70mm f/3.5-4.5G IF-ED dont il semble que tout le
monde dise du bien.

Un autre sujet qui m'interresse fortement est la macro et j'ai cru
comprendre que cet objectif n'était pas forcément bien placé. Sachant
que le monde reflex est tout nouveau pour moi j'ai du mal à savoir quoi
chercher comme objectif pour faire de la macro... Je vois des objectifs
Sigma AF 70-300mm F4-5,6 APO **DG** Macro Ni-AFD ou AF 18-200mm Tamron
F/3,5-6,3 XR Di II LD Asphérique (IF) MACRO (monture Nikon) mais tout
ceci reste du charabia pour moi et je ne trouve nulle part l'information
simpliste qui est la distance minimale de photographie pour imaginer la
taille du plus petit objet que l'on puisse photographier en gros plan.

De même ayant utilisé un FZ10 avec zoom 12x j'aurai inévitablement envie
de retrouver un zoom équivalent à moyen terme et je me retrouve devant
le même problème de choix d'objectif. Dernier détail: le FZ10 est doté
d'un stabilisateur (à cause du zoom 12x) et je me demande comment faire
pour photographier sans pied avec une optique style 200 ou 300 mm sans
stabilisateur sur un reflex ?

Merci pour vos avis éclairés, je suis preneur de toute conseil ou
adresse permettant de mieux s'initier au monde du reflex numérique.

Christophe.

9 réponses

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Rosalie Mignon
Bonsoir,
"Christophe Boyanique" a écrit

il faudrait donc que je m'habitue déjà avec l'appareil ce qui me
semble un peu indispensable et un peu juste si je dois déjà apprivoiser
l'appareil, un objectif et le fameux flash (qui m'a l'air d'être une
usine à gaz à maitriser).
Il me semble aussi que couvrir un mariage sans flash relève du suicide
réservé aux pros uniquement même si je suis le premier à éviter le flash
au maximum...
C'est clair qu'on m'a propulsé photographe officiel
Vu que je ne pourrai pas faire de miracle mon but est de faire au mieux
avec le peu de budget et de temps d'apprentissage qui me sont impartis.

Oui, là tu résumes bien ce que j'avais compris de ta question : "bombardé" photographe

officiel, pas encore très maître de la technique, et contraint par le budget, ton choix
est-il judicieux ?
Je me suis bien sûr placé de ton point de vue (même problème tout récemment), et un D70s
avec un 18-70 (1000 euros ?) me parait sensé pour un quasi néophyte en reportage "social".
Comme toi, quand je peux éviter la froideur du flash (et ses affreuses ombres portées avec
le flash intégré),... j'évite.
En revanche, quand j'ai eu à le faire, je n'ai pas imaginé les photos sans flash à
l'intérieur de la mairie, ou pendant la soirée.
J'ai dû dire une bétise alors... Mais je suis loin d'être un pro. :=(

J'ai bien aimé ce qu'a dit Bruno :
des danseurs qui ne bougent pas durant la soirée,
des mariés bien clairs de peau pour pouvoir se passer du fill-in etc...
Tout à fait les dificultés rencontrées récemment.

En revanche, Bruno, quand tu dis :
refuse d'être le seul photographe,
Si ce sont des amis c'est le meilleur moyen de te brouiller avec eux ...
Imagine qu'ils n'ont absolument pas les moyens de se payer un pro. Ca existe, si,si !

Je te garantis qu'ils ne seront pas fachés des résultats d'un amateur, surtout s'il a
annoncé clairement que ça n'arriverait pas à la cheville d'un travail de pro, et qu'il
prépare son oeuvre amicale avec sérieux (en regardant au moins une fois longuement un pro
travailler par exemple).
C'est peut-être l'avantage de l'amateur : obligation de moyens mais pas de résultats.
Mais de deux choses l'une : soit les mariés en question ont regardé 10 secondes les photos
qu'ils obtiennent avec leur compact numérique qu'ils "appuient" sans savoir, et les photos
prises avec un meilleur équipement et un oeil éduqué leur paraîtront bonnes, soit ils
"comprennent" la photo et ils feront appel à un pro.
Bon d'accord, s'ils font appel à un amateur uniquement parce qu'ils sont radins, on est en
terrain miné, faut refuser ;=)

Christophe, tu pourrais démarrer un fil sur les conseils pour ce genre de reportage pour
un débutant (équipement, autonomie, sécurité, connaissance (anticipation) de l'évènement,
des lieux et des personnes, "figures imposées", etc...).

Jean-Claude a dit :
Les photos de mariage j'aime pas trop
Ben nous non plus, c'était pas la question. On est morts de peur, d'ailleurs c'est pour ça

qu'on demande un conseil ;=)

Est-ce que les pros pourraient "positiver" et proposer des suggestions dans le cadre de
ton "cahier des charges " ?

A ce sujet, Jean-Pierre, avec tout le respect dû à l'auteur de si nombreuses et
pertinentes contributions ;=)
Comment peut-on éviter les moches ombres portées du flash -intégré- dans la salle des
mariages ou dans la salle de bal ?
Et comment prendre les danseurs qui dansent ? C'est beaucoup pour ça que je dis qu'il faut
un flash. Aussi parce que même à pleine ouverture, il me semble que le 18-70 n'est pas
toujours assez rapide pour figer les sujets (danseurs) par faible lumière.
Avant le reflex, j'utilisais un petit flash externe (Metz 34CS2) en complément du flash
intégré du compact (dont je réduisais la puissance). Je trouvais que ça rendait ces
appareils utilisables "en soirée" (fin des yeux rouges, éclairage mieux réparti et
éclairage venant d'en haut). Avec le D50 et le flash intégré seulement, je retrouvais au
moins l'incovénient des ombres "horizontales" (et encore beaucoup trop de bougé du sujet
sans flash dans ces situations).
Merci de ton "éclairage".

Michel.

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Jean-Claude Ghislain

Comment peut-on éviter les moches ombres portées du flash -intégré-
dans la salle des mariages ou dans la salle de bal ?


Monter en sensibilité, ouvrir l'optique, baisser la vitesse et faire en
sorte que le flash se fonde dans l'éclairage ambiant.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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BrunoGwada
Il se trouve que Rosalie Mignon a formulé :
Bonsoir,
"Christophe Boyanique" a écrit

il faudrait donc que je m'habitue déjà avec l'appareil ce qui me
semble un peu indispensable et un peu juste si je dois déjà apprivoiser
l'appareil, un objectif et le fameux flash (qui m'a l'air d'être une
usine à gaz à maitriser).
Il me semble aussi que couvrir un mariage sans flash relève du suicide
réservé aux pros uniquement même si je suis le premier à éviter le flash
au maximum...
C'est clair qu'on m'a propulsé photographe officiel
Vu que je ne pourrai pas faire de miracle mon but est de faire au mieux
avec le peu de budget et de temps d'apprentissage qui me sont impartis.

Oui, là tu résumes bien ce que j'avais compris de ta question : "bombardé"

photographe officiel, pas encore très maître de la technique, et contraint
par le budget, ton choix est-il judicieux ?
Je me suis bien sûr placé de ton point de vue (même problème tout récemment),
et un D70s avec un 18-70 (1000 euros ?) me parait sensé pour un quasi
néophyte en reportage "social".
Comme toi, quand je peux éviter la froideur du flash (et ses affreuses ombres
portées avec le flash intégré),... j'évite.
En revanche, quand j'ai eu à le faire, je n'ai pas imaginé les photos sans
flash à l'intérieur de la mairie, ou pendant la soirée.
J'ai dû dire une bétise alors... Mais je suis loin d'être un pro. :=(

J'ai bien aimé ce qu'a dit Bruno :
des danseurs qui ne bougent pas durant la soirée,
des mariés bien clairs de peau pour pouvoir se passer du fill-in etc...
Tout à fait les dificultés rencontrées récemment.

En revanche, Bruno, quand tu dis :
refuse d'être le seul photographe,
Si ce sont des amis c'est le meilleur moyen de te brouiller avec eux ...
Imagine qu'ils n'ont absolument pas les moyens de se payer un pro. Ca existe,

si,si !
Je te garantis qu'ils ne seront pas fachés des résultats d'un amateur,
surtout s'il a annoncé clairement que ça n'arriverait pas à la cheville d'un
travail de pro, et qu'il prépare son oeuvre amicale avec sérieux (en
regardant au moins une fois longuement un pro travailler par exemple).
C'est peut-être l'avantage de l'amateur : obligation de moyens mais pas de
résultats.
Mais de deux choses l'une : soit les mariés en question ont regardé 10
secondes les photos qu'ils obtiennent avec leur compact numérique qu'ils
"appuient" sans savoir, et les photos prises avec un meilleur équipement et
un oeil éduqué leur paraîtront bonnes, soit ils "comprennent" la photo et ils
feront appel à un pro.
Bon d'accord, s'ils font appel à un amateur uniquement parce qu'ils sont
radins, on est en terrain miné, faut refuser ;=)

Christophe, tu pourrais démarrer un fil sur les conseils pour ce genre de
reportage pour un débutant (équipement, autonomie, sécurité, connaissance
(anticipation) de l'évènement, des lieux et des personnes, "figures
imposées", etc...).

Jean-Claude a dit :
Les photos de mariage j'aime pas trop
Ben nous non plus, c'était pas la question. On est morts de peur, d'ailleurs

c'est pour ça qu'on demande un conseil ;=)

Est-ce que les pros pourraient "positiver" et proposer des suggestions dans
le cadre de ton "cahier des charges " ?

A ce sujet, Jean-Pierre, avec tout le respect dû à l'auteur de si nombreuses
et pertinentes contributions ;=)
Comment peut-on éviter les moches ombres portées du flash -intégré- dans la
salle des mariages ou dans la salle de bal ?
Et comment prendre les danseurs qui dansent ? C'est beaucoup pour ça que je
dis qu'il faut un flash. Aussi parce que même à pleine ouverture, il me
semble que le 18-70 n'est pas toujours assez rapide pour figer les sujets
(danseurs) par faible lumière.
Avant le reflex, j'utilisais un petit flash externe (Metz 34CS2) en
complément du flash intégré du compact (dont je réduisais la puissance). Je
trouvais que ça rendait ces appareils utilisables "en soirée" (fin des yeux
rouges, éclairage mieux réparti et éclairage venant d'en haut). Avec le D50
et le flash intégré seulement, je retrouvais au moins l'incovénient des
ombres "horizontales" (et encore beaucoup trop de bougé du sujet sans flash
dans ces situations).
Merci de ton "éclairage".

Michel.


Le principe de la photo avec flash c'est de faire en sorte que celui-ci
se voit le moins possible sur la photo.
Dans tous les cas, comme le préconise jean-Claude, il faut régler son
appareil à la limite maximale d'entrée de lumière. A savoir :
sensibilité la plus élevée possible compte tenu de l'appareil et de la
taille du tirage prévu; ouverture la plus grande possible en tenant
compte de la profondeur de champ qui en résulte, vitesse d'obturation
la plus basse compte tenu du mouvement du sujet et on équilibre tout ça
avec le flash.
En église ou grande salle l'objectif est que le fond de la salle soit
suffisament éclairé pour ne pas être noir et le flash se contente
d'apporter la touche nécessaire au sujet pricipal.
On utilise grosso-modo la même technique pour le fill-in en extérieur,
en fonction de la teinte de peau des personnages et des ombres
existantes. Habitant en Guadeloupe, j'utilise quasiment
systématiquement le flash en fill-in sur les peaux sombres afin
d'équilibrer la lumière avec la luminosité générale.Et je peux dire que
la robe blanche avec une peau bien foncée c'est pas triste au niveau
réglages.
Bruno


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stephane
On 2006-05-10, Christophe Boyanique wrote:

j'utilise depuis maintenant 2 ans un bridge Panasonic FZ10 dont je suis
très content mais je voudrais passer au reflex numérique d'entrée de
gamme: on me demande de jouer le photographe à un mariage ce qui me
donne une bonne excuse pour acheter un reflex numérique mais le budget
est plutôt limité hélas (budget de 1000 à 1200¤ maximum).


Si des amis te demandent de jouer les photographes de mariage et si tu
tiens a ces amis, refuse.

Photographe de mariage ne s'improvise pas, il faut beaucoup plus de
materiel qu'un D70 avec un 18-70 et il faut surtout une bonne experience
du reportage ainsi qu'une parfaite maitrise de son equipement. Bref, ca
ne s'invente pas, ca s'experimente.

D'ailleurs, si le D70 est un excellent boitier, il n'est pas dimensionne
pour jouer dans cette cours, son buffer est petit (3 photos), sa
dynamique ne sait pas couvrir du blanc de la robe de mariee au noir du
costume en plein soleil, son viseur est trop sombre et son auto-focus
est lent. Bcp de photographes de mariages travaillent avec le S3 pour sa
dynamique et les D200/30D voire D1/D2/1D pour les performances brutes
des boitiers, le D70 jouant plutot dans la cour du boitier de secours ou
de boitier grand angle, peu utilise mais pourtant indispensable.

Un autre sujet qui m'interresse fortement est la macro et j'ai cru
comprendre que cet objectif n'était pas forcément bien placé. Sachant
que le monde reflex est tout nouveau pour moi j'ai du mal à savoir quoi
chercher comme objectif pour faire de la macro... Je vois des objectifs
Sigma AF 70-300mm F4-5,6 APO **DG** Macro Ni-AFD ou AF 18-200mm Tamron
F/3,5-6,3 XR Di II LD Asphérique (IF) MACRO (monture Nikon) mais tout
ceci reste du charabia pour moi et je ne trouve nulle part l'information
simpliste qui est la distance minimale de photographie pour imaginer la
taille du plus petit objet que l'on puisse photographier en gros plan.


La macro se fait avec un objectif macro, c'est une focale fixe, c'est
cher. Le meilleur rapport qualite prix que je connaisse est le Tamron
90mm f2.8.

Un zoom qui depanne en macro, ca permet de la photo raprochee en 1:4,
mais pas de la macro.


--
http://www.unices.org Photos, humour et autres blogueries
http://www.pbase.com/stougard/ Pfff, encore des photos

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Rosalie Mignon
Bonjour, et merci pour ta réponse,
"BrunoGwada" a écrit

régler son appareil à la limite maximale d'entrée de lumière. sensibilité ...ouverture
... vitesse ...
OK

et on équilibre tout ça avec le flash.
C'est à partir de là que je n'ai pas d'idée :=(


En église ou grande salle l'objectif est que le fond de la salle soit suffisament
éclairé pour ne pas être noir
Je retiens la leçon, je crois que j'ai tendance à vouloir que le fond soit aussi clair que

ce que voit ma cervelle.

On utilise grosso-modo la même technique pour le fill-in en extérieur, en fonction de la
teinte de peau des personnages et des ombres existantes. Habitant en Guadeloupe,
j'utilise quasiment systématiquement le flash en fill-in sur les peaux sombres afin
d'équilibrer la lumière avec la luminosité générale.Et je peux dire que la robe blanche
avec une peau bien foncée c'est pas triste au niveau réglages.
Comme un bon débutant qui manque de bases, j'en suis toujours pour ces cas difficiles à

"faire au mieux", refaire avec une éventuelle correction après consultation de
l'histogramme, et me donner la meilleure chance de pouvoir améliorer en tirant en raw. Pas
bien productif, tout ça.

Quand à décider et regler les proportions de lumière provenant du flash et de la lumière
ambiante, ça reste encore très mystérieux pour moi ;=)

Michel.

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Rosalie Mignon
Bonjour,
"Jean-Claude Ghislain" a écrit
Comment peut-on éviter les moches ombres portées du flash -intégré- dans la salle des
mariages ou dans la salle de bal ?


Monter en sensibilité, ouvrir l'optique, baisser la vitesse et faire en sorte que le
flash se fonde dans l'éclairage ambiant.

Merci de ta réponse. Sur les 3 premiers points, pas de souci (enfin, je veux dire, c'est

ce que je fais,... plus ou moins bien).
C'est bien le fait que le flash ne se fonde pas dans l'éclairage ambiant qui me pose
problème. Je ne sais pas comment "faire en sorte que..". Peut-être que je veux
l'impossible (que je n'accepte pas que l'arrière plan reste sombre) et que je devrais
accepter moins de puissance du flash ?

Michel.


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Rosalie Mignon
"Rosalie Mignon" a écrit
la meilleure chance de pouvoir améliorer en tirant en raw.
La meilleure chance de pouvoir corriger un peu.


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Jean-Claude Ghislain

Merci de ta réponse. Sur les 3 premiers points, pas de souci (enfin,
je veux dire, c'est ce que je fais,... plus ou moins bien).
C'est bien le fait que le flash ne se fonde pas dans l'éclairage
ambiant qui me pose problème. Je ne sais pas comment "faire en sorte
que..". Peut-être que je veux l'impossible (que je n'accepte pas que
l'arrière plan reste sombre) et que je devrais accepter moins de
puissance du flash ?


Dans le passé (déjà lointain) on gérait ça à la main et les flashs
étaient dotés de plusieurs réglages de puissance pour qu'on puisse le
faire. Aujourd'hui les machines sont capables de gérer cela seule, il
suffit de leur demander.

Nikon fut le premier (et pendant un moment le seul) à proposer la
compensation lumière ambiante/lumière flash. Mais aujourd'hui tout le
monde sait faire ça, regarde un peu dans les réglages de ta machine...

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Christophe Boyanique
Le 10-05-2006, Rosalie Mignon a écrit:

Dans cette optique ;=) il me semble qu'il te faut aussi un flash
(SB600 ou 800) pour les photos d'intérieur.
Et là, on doit être largement au bout de ton budget. (un SB800 serait
plus logique avec le D70 quand même).


J'avais oublié ce point dans ma précédente réponse: d'après ce que je
lis le SB800 est un flash haut de gamme capable d'intéragir avec
plusieurs autres flash et le SB600 est un flash autonome.

En quoi le SB800 est-il plus logique avec un D70s ? Y a-t-il plus de
fonctionnalités sur le SB800 qui vont de pair avec le D70s ?

Je demande ça parce qu'il y a une bonne différence de prix entre les
deux et que je suis loin de comprendre les fonctionnalités de l'un ou de
l'autre en fait...

Ceci dit merci à tous pour vos nombreux conseils, qui, même si je me
sens plus que jamais néophyte en la matère, me permettent d'avancer.

Christophe.

PS: Quelqu'un a-t-il quelques sites à recommander avec des tutoriaux sur
la photographie par hasard ?

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