Sous ce titre un peu étonnant, je cherche des conseils avisés pour mettre
en place un labo N&B complet, dans le cadre de mon travail.
Je suis éducateur spécialisé, et je travaille dans un secteur lui aussi
spécialisé... la psychiatrie infanto-juvénile. Cela a au moins deux
caractéristiques contraignantes:
- je travaille pour un hôpital publique, ce qui signifie administration
(et tout ses défauts...), normes de sécurité, et filière d'achat
"standard"
- les adolescent qui sont nos patients sont sujets a des troubles divers
de la personnalité, ce qui implique de travailler en se concentrant sur
la relation humaine, et dons de pouvoir, au maximum, se fier au matériel,
tant pour sa robustesse que pour sa facilité d'utilisation. Bien sur, les
"difficultés" intrinséque du labo N&B ne sont pas un problème,
puisqu'elles constituent l'intéret même de cette médiation. mais toute
difficulté / complexité superflu est... néfaste.
Il s'agit d'un projet a mettre en place d'ici un an ou deux, donc les
plans du type ebay et autre sont trop "volatiles" (et difficilement
présentable a ma hiérarchie enkystée...).
Je devrais normalement pouvoir disposer d'une piéce relativement vaste et
dans de bonnes conditions: eau, chaufage, étagères, armoires et autre
équipement structurels ne sont pas un problème.
C'est plutôt pour le matériel de labo a proprement parler que j'ai besoin
de conseils, et éventuellement des astuces pour me faciliter la vie.
- chimie : je cherche des produits dont la 1° qualité sera d'être le
moins dangeureux possible. pour les mains, les yeux, les tubes digestifs
des patients... il est évidement peu probable qu'on en vienne a ces
extrémité, mais avec ce public, il vaut mieux prévenir que guérir
(comment ça, c'est une blague de psy?)
Quid du stockage de ces produits? sous quel forme est-ce le plus sur?
- matériel divers: cuve, pinces, spires, autre ... que choisir pour une
facilité maximum? et solide, aussi...
- L' agrandisseur : quel modèle choisir, pour une polyvalence, robustesse
et une facilité maximum? ou l'acheter? (pas cher, si possible) (dons
acceptés Smile) Je vais principalement tirer du 35mm, mais je ne
m'interdis pas d'autres formats. Par contre, il est peu probable que nous
fassions des agrandissements géants.. disons que si on peu faire du
30x40, c'est parfait.
- processus: je n'ai jamais fait de labo (mais mon binôme oui, pas mal)
Je lis depuis quelques semaine tout les tutoriels imaginables sur le net
(y compris ici) mais vos conseils et astuce pour simplifier le travail
m'intéressent !
je prends tout les avis, conseils et recommandations!
On va faire court ... Je ne suis pas médecin, tu n'es pas médecin, "effraie" travaille dans un hôpital bondé de médecins et toxicologues qui en savent bien plus que nous sur le danger réel de ces produits. Il connait aussi le degré d'handicap de ses patients et sait bien mieux que nous ce qu'il peut faire avec ou pas.
Mais " effraie " n'est pa lui non plus médecin :
Je suis éducateur spécialisé, et je travaille dans un secteur lui aussi spécialisé... la psychiatrie infanto-juvénile.
ricco
Claudio Bonavolta wrote:
On va faire court ...
Je ne suis pas médecin, tu n'es pas médecin, "effraie" travaille dans
un hôpital bondé de médecins et toxicologues qui en savent bien plus
que nous sur le danger réel de ces produits.
Il connait aussi le degré d'handicap de ses patients et sait bien
mieux que nous ce qu'il peut faire avec ou pas.
Mais " effraie " n'est pa lui non plus médecin :
Je suis éducateur spécialisé, et je travaille dans un secteur lui aussi
spécialisé... la psychiatrie infanto-juvénile.
On va faire court ... Je ne suis pas médecin, tu n'es pas médecin, "effraie" travaille dans un hôpital bondé de médecins et toxicologues qui en savent bien plus que nous sur le danger réel de ces produits. Il connait aussi le degré d'handicap de ses patients et sait bien mieux que nous ce qu'il peut faire avec ou pas.
Mais " effraie " n'est pa lui non plus médecin :
Je suis éducateur spécialisé, et je travaille dans un secteur lui aussi spécialisé... la psychiatrie infanto-juvénile.
ricco
effraie
Le Sun, 31 Aug 2008 16:26:12 +0200, Eric a écrit :
effraie wrote:
Le Sun, 31 Aug 2008 14:27:37 +0200, Eric a écrit :
je me demande vraiment s il a osé leur parler de ce projet, personnellement, si je n'avais pas envie d'être discrédité par mes pairs, je m'abstiendrais.
j'avais oublié cette perle. Bien sur que je leur ai parlé de ce projet, et bien sur ils le soutiennent, sans quoi je n'en parlerai pas ici. tes jugements a l'emporte-pièce sont parfaitement déplacés
mais non, M'sieur, je dis ce que je veux;
Bien sur... mais ne t'étonnes pas si je ne t'écoutes pas.
et tu ne m'a pas l'air d'être bien au courant.
Et pourquoi ça?
Le Sun, 31 Aug 2008 16:26:12 +0200, Eric a écrit :
effraie wrote:
Le Sun, 31 Aug 2008 14:27:37 +0200, Eric a écrit :
je me demande vraiment s il a osé leur parler de ce projet,
personnellement, si je n'avais pas envie d'être discrédité par mes
pairs, je m'abstiendrais.
j'avais oublié cette perle. Bien sur que je leur ai parlé de ce projet,
et bien sur ils le soutiennent, sans quoi je n'en parlerai pas ici. tes
jugements a l'emporte-pièce sont parfaitement déplacés
mais non, M'sieur, je dis ce que je veux;
Bien sur... mais ne t'étonnes pas si je ne t'écoutes pas.
Le Sun, 31 Aug 2008 16:26:12 +0200, Eric a écrit :
effraie wrote:
Le Sun, 31 Aug 2008 14:27:37 +0200, Eric a écrit :
je me demande vraiment s il a osé leur parler de ce projet, personnellement, si je n'avais pas envie d'être discrédité par mes pairs, je m'abstiendrais.
j'avais oublié cette perle. Bien sur que je leur ai parlé de ce projet, et bien sur ils le soutiennent, sans quoi je n'en parlerai pas ici. tes jugements a l'emporte-pièce sont parfaitement déplacés
mais non, M'sieur, je dis ce que je veux;
Bien sur... mais ne t'étonnes pas si je ne t'écoutes pas.
et tu ne m'a pas l'air d'être bien au courant.
Et pourquoi ça?
effraie
Le Sun, 31 Aug 2008 18:06:23 +0200, Eric a écrit :
effraie wrote:
mais non, M'sieur, je dis ce que je veux;
Bien sur... mais ne t'étonnes pas si je ne t'écoutes pas.
Ben oui, tu y tiens à ton idée de génie, ça ne t'arrange pas vraiment qu'on puisse n'y être pas spécialement favorable.
je m'en fiches a vrai dire, juste que ce n'est pas la question... cette dimension la ne m'intéresse pas, je ne te répondrai plus sur ce sujet.
et tu ne m'a pas l'air d'être bien au courant.
Et pourquoi ça?
Parce que tu formules des questions sur le matériel et les produits qui sont étonnantes, si tu connaissais quelque chose, tu ne demanderais pas s'il y a des matériels sûrs, des produits moins toxiques. Et je suis magnanime, on n'est pas obligé de tout connaitre, mais c'est seulement pour dire que de toute évidence c'est un secteur que tu ne connais pas.
Ah tiens... la ou tu sous-entendais, il y a quelques message, que j'étais un inconscient qui ne connaissais rien a son métier et aux normes qui s'y applique, c'est maintenant du labo dont tu parles... effectivement, ça je n'y connais pas grand-chose. C'est même bien pour ça que je viens prendre des conseils (constructifs!) ici...
Investir, de plus dans un secteur en perte de vitesse permanente, trouver des produits, du papier chez le marchant devient la croix et la bannière, tous les jours on se demande ce qui va être supprimé du catalogue par les fabricants.
Bien assez pour un labo sans ambition artistique, si j'en crois d'autres lectures et boutiques...
Et qui va faire le moniteur pour ces jeunes ? il faut une sorte de double encadrement, technique et psychologique ?
tu as de bonnes intuitions, malgré tout. Effectivement, dans mon secteur, on travail a plusieurs. Mon binôme a 15 ans de labo amateur dans les pattes, simplement, il ne s'est jamais intéressé au matériels et aux chimies sous cette angle.
Si tu as des connaissances en la matières, je serais ravi de les entendre, plutôt que tes jugements de valeur sur ma façon de travailler et mes idées... (que j'ignorerais, désormais)
Le Sun, 31 Aug 2008 18:06:23 +0200, Eric a écrit :
effraie wrote:
mais non, M'sieur, je dis ce que je veux;
Bien sur... mais ne t'étonnes pas si je ne t'écoutes pas.
Ben oui, tu y tiens à ton idée de génie, ça ne t'arrange pas vraiment
qu'on
puisse n'y être pas spécialement favorable.
je m'en fiches a vrai dire, juste que ce n'est pas la question... cette
dimension la ne m'intéresse pas, je ne te répondrai plus sur ce sujet.
et tu ne m'a pas l'air d'être bien au courant.
Et pourquoi ça?
Parce que tu formules des questions sur le matériel et les produits qui
sont étonnantes, si tu connaissais quelque chose, tu ne demanderais pas
s'il y a des matériels sûrs, des produits moins toxiques. Et je suis
magnanime, on n'est pas obligé de tout connaitre, mais c'est seulement
pour dire que de toute évidence c'est un secteur que tu ne connais pas.
Ah tiens... la ou tu sous-entendais, il y a quelques message, que j'étais
un inconscient qui ne connaissais rien a son métier et aux normes qui s'y
applique, c'est maintenant du labo dont tu parles... effectivement, ça je
n'y connais pas grand-chose. C'est même bien pour ça que je viens prendre
des conseils (constructifs!) ici...
Investir, de plus dans un secteur en perte de vitesse permanente,
trouver des produits, du papier chez le marchant devient la croix et la
bannière, tous les jours on se demande ce qui va être supprimé du
catalogue par les fabricants.
Bien assez pour un labo sans ambition artistique, si j'en crois d'autres
lectures et boutiques...
Et qui va faire le moniteur pour ces jeunes ? il faut une sorte de
double encadrement, technique et psychologique ?
tu as de bonnes intuitions, malgré tout. Effectivement, dans mon secteur,
on travail a plusieurs. Mon binôme a 15 ans de labo amateur dans les
pattes, simplement, il ne s'est jamais intéressé au matériels et aux
chimies sous cette angle.
Si tu as des connaissances en la matières, je serais ravi de les
entendre, plutôt que tes jugements de valeur sur ma façon de travailler
et mes idées... (que j'ignorerais, désormais)
Le Sun, 31 Aug 2008 18:06:23 +0200, Eric a écrit :
effraie wrote:
mais non, M'sieur, je dis ce que je veux;
Bien sur... mais ne t'étonnes pas si je ne t'écoutes pas.
Ben oui, tu y tiens à ton idée de génie, ça ne t'arrange pas vraiment qu'on puisse n'y être pas spécialement favorable.
je m'en fiches a vrai dire, juste que ce n'est pas la question... cette dimension la ne m'intéresse pas, je ne te répondrai plus sur ce sujet.
et tu ne m'a pas l'air d'être bien au courant.
Et pourquoi ça?
Parce que tu formules des questions sur le matériel et les produits qui sont étonnantes, si tu connaissais quelque chose, tu ne demanderais pas s'il y a des matériels sûrs, des produits moins toxiques. Et je suis magnanime, on n'est pas obligé de tout connaitre, mais c'est seulement pour dire que de toute évidence c'est un secteur que tu ne connais pas.
Ah tiens... la ou tu sous-entendais, il y a quelques message, que j'étais un inconscient qui ne connaissais rien a son métier et aux normes qui s'y applique, c'est maintenant du labo dont tu parles... effectivement, ça je n'y connais pas grand-chose. C'est même bien pour ça que je viens prendre des conseils (constructifs!) ici...
Investir, de plus dans un secteur en perte de vitesse permanente, trouver des produits, du papier chez le marchant devient la croix et la bannière, tous les jours on se demande ce qui va être supprimé du catalogue par les fabricants.
Bien assez pour un labo sans ambition artistique, si j'en crois d'autres lectures et boutiques...
Et qui va faire le moniteur pour ces jeunes ? il faut une sorte de double encadrement, technique et psychologique ?
tu as de bonnes intuitions, malgré tout. Effectivement, dans mon secteur, on travail a plusieurs. Mon binôme a 15 ans de labo amateur dans les pattes, simplement, il ne s'est jamais intéressé au matériels et aux chimies sous cette angle.
Si tu as des connaissances en la matières, je serais ravi de les entendre, plutôt que tes jugements de valeur sur ma façon de travailler et mes idées... (que j'ignorerais, désormais)
effraie
Le Sun, 31 Aug 2008 18:46:55 +0200, Eric a écrit :
Ah tiens... la ou tu sous-entendais, il y a quelques message, que j'étais un inconscient qui ne connaissais rien a son métier et aux normes qui s'y applique, c'est maintenant du labo dont tu parles... effectivement, ça je n'y connais pas grand-chose. C'est même bien pour ça que je viens prendre des conseils (constructifs!) ici...
Je n'ai pas prononcé les mots que tu cites, n'ai pas dit que tu ne connaissais pas ton métier,
Même s ils ne sont pas spécialement dangereux, il faut dans ce cas prévoir un encadrement, et tu ne m'a pas l'air d'être bien au courant. [...] Hygiène et sécurité du travail , réglementation en ce qui concerne les locaux, attitude des personnels.
au bas mot, tu laisse planer le doute...
simplement, il ne s'est jamais intéressé au matériels et aux chimies sous cette angle.
Il va devoir, pour présenter un projet convaincant, solide.
et tu crois que je demande des conseils pour quoi, exactement?
Si tu as des connaissances en la matières, je serais ravi de les entendre, plutôt que tes jugements de valeur sur ma façon de travailler et mes idées... (que j'ignorerais, désormais)
Là, jugement de valeur, non, désolé , tu y vas trop fort, au lieu de dire comme ça, cites mes propos, copies les, même , s'il te plait.
je me demande vraiment s il a osé leur parler de ce projet, personnellement, si je n'avais pas envie d'être discrédité par mes pairs, je m'abstiendrais.
Moi je dis que c'est une idée complètement déplacée, parce que ce local, va falloir le mettre sous double clé comme la pharmacie.
Mais dès qu il s'agit d'une idée complètement loufoque et de labo argentique, rien ne t'arrête.
Moi je dis que c'est une idée complètement déplacée, parce que ce local, va falloir le mettre sous double clé comme la pharmacie. Mais dès qu il s'agit d'une idée complètement loufoque et de labo argentique, rien ne t'arrête.
Pourquoi pas un stand de tir à l'hôpital, ça détend le tir, c'est
zen.
etc... je sais pas comment tu appelle ça, mais moi, je ressent ça comme un jugement de valeur... ou au bas mot, une vaste tentative de décrédibilisation.
Ton dernier message est bien plus intéressant, et me permet d'avancer sur la question. Merci
Le Sun, 31 Aug 2008 18:46:55 +0200, Eric a écrit :
Ah tiens... la ou tu sous-entendais, il y a quelques message, que
j'étais un inconscient qui ne connaissais rien a son métier et aux
normes qui s'y applique, c'est maintenant du labo dont tu parles...
effectivement, ça je n'y connais pas grand-chose. C'est même bien pour
ça que je viens prendre des conseils (constructifs!) ici...
Je n'ai pas prononcé les mots que tu cites, n'ai pas dit que tu ne
connaissais pas ton métier,
Même s ils ne sont pas spécialement dangereux, il faut dans ce cas
prévoir un encadrement, et tu ne m'a pas l'air d'être bien au courant.
[...]
Hygiène et sécurité du travail , réglementation en ce qui concerne
les locaux, attitude des personnels.
au bas mot, tu laisse planer le doute...
simplement, il ne s'est jamais intéressé au matériels et aux chimies
sous cette angle.
Il va devoir, pour présenter un projet convaincant, solide.
et tu crois que je demande des conseils pour quoi, exactement?
Si tu as des connaissances en la matières, je serais ravi de les
entendre, plutôt que tes jugements de valeur sur ma façon de travailler
et mes idées... (que j'ignorerais, désormais)
Là, jugement de valeur, non, désolé , tu y vas trop fort, au lieu de
dire comme ça, cites mes propos, copies les, même , s'il te plait.
je me demande vraiment s il a osé leur
parler de ce projet, personnellement, si je n'avais pas envie d'être
discrédité par mes pairs, je m'abstiendrais.
Moi je dis que c'est une idée complètement déplacée, parce que ce
local, va falloir le mettre sous double clé comme la pharmacie.
Mais dès qu il s'agit d'une idée complètement loufoque et de labo
argentique, rien ne t'arrête.
Moi je dis que c'est une idée complètement déplacée, parce que ce
local, va falloir le mettre sous double clé comme la pharmacie.
Mais dès qu il s'agit d'une idée complètement loufoque et de labo
argentique, rien ne t'arrête.
Pourquoi pas un stand de tir à l'hôpital, ça détend le tir, c'est
zen.
etc... je sais pas comment tu appelle ça, mais moi, je ressent ça comme
un jugement de valeur... ou au bas mot, une vaste tentative de
décrédibilisation.
Ton dernier message est bien plus intéressant, et me permet d'avancer sur
la question. Merci
Le Sun, 31 Aug 2008 18:46:55 +0200, Eric a écrit :
Ah tiens... la ou tu sous-entendais, il y a quelques message, que j'étais un inconscient qui ne connaissais rien a son métier et aux normes qui s'y applique, c'est maintenant du labo dont tu parles... effectivement, ça je n'y connais pas grand-chose. C'est même bien pour ça que je viens prendre des conseils (constructifs!) ici...
Je n'ai pas prononcé les mots que tu cites, n'ai pas dit que tu ne connaissais pas ton métier,
Même s ils ne sont pas spécialement dangereux, il faut dans ce cas prévoir un encadrement, et tu ne m'a pas l'air d'être bien au courant. [...] Hygiène et sécurité du travail , réglementation en ce qui concerne les locaux, attitude des personnels.
au bas mot, tu laisse planer le doute...
simplement, il ne s'est jamais intéressé au matériels et aux chimies sous cette angle.
Il va devoir, pour présenter un projet convaincant, solide.
et tu crois que je demande des conseils pour quoi, exactement?
Si tu as des connaissances en la matières, je serais ravi de les entendre, plutôt que tes jugements de valeur sur ma façon de travailler et mes idées... (que j'ignorerais, désormais)
Là, jugement de valeur, non, désolé , tu y vas trop fort, au lieu de dire comme ça, cites mes propos, copies les, même , s'il te plait.
je me demande vraiment s il a osé leur parler de ce projet, personnellement, si je n'avais pas envie d'être discrédité par mes pairs, je m'abstiendrais.
Moi je dis que c'est une idée complètement déplacée, parce que ce local, va falloir le mettre sous double clé comme la pharmacie.
Mais dès qu il s'agit d'une idée complètement loufoque et de labo argentique, rien ne t'arrête.
Moi je dis que c'est une idée complètement déplacée, parce que ce local, va falloir le mettre sous double clé comme la pharmacie. Mais dès qu il s'agit d'une idée complètement loufoque et de labo argentique, rien ne t'arrête.
Pourquoi pas un stand de tir à l'hôpital, ça détend le tir, c'est
zen.
etc... je sais pas comment tu appelle ça, mais moi, je ressent ça comme un jugement de valeur... ou au bas mot, une vaste tentative de décrédibilisation.
Ton dernier message est bien plus intéressant, et me permet d'avancer sur la question. Merci
Claudio Bonavolta
On 31 août, 14:27, "Eric" wrote:
Ton projet de revue avance, à propos ? ricco
Tu peux suivre l'évolution sur le site: http://www.nuances-photo.com
Claudio Bonavolta http://www.bonavolta.ch
On 31 août, 14:27, "Eric" <d.francois...@aliceadsl.fr> wrote:
Ton projet de revue avance, à propos ?
ricco
Tu peux suivre l'évolution sur le site:
http://www.nuances-photo.com
