création d'un multiboot selon JC Bellamy

Le Mon, 01 Dec 2003 09:23:54 +0100, Sergio
<serge.delbono.non@au_spam.laposte.net.invalid> nous disait à peu près
ceci:

Et, par ailleurs, portez-vous une ceinture avec des bretelles ? ;-)

Il était une fois dans l'ouest ? :-))
--
Cordialement. Christian Fabre
Cliquer sur ce lien pour me joindre par mail :
http://www.cerbermail.com/?pb3qJLnZ1m
Deux adresses indispensables :
http://www.bellamyjc.org (JCB), http://www.gratilog.net (Ninou)

William Marie wrote:

De même que sur mon bateau j'ai [SNIP] un seul mât, sinon ça
s'appelerait un ketch

... ou une goélette, mille sabords !

Catachrèse, va ! :-)

Hamilcar Barca
" L'existence est une sale histoire :
d'ailleurs, on n'en sort pas vivant ..."

Michel Guillou wrote:

> Ou un yawl.

Ou une goëlette :)

... ou un brick, pour les amateurs de vieux gréements !

Plus en rapport avec le départ de ce thread j'aimerais poser à William Marie
une question sur l'intérêt d'avoir une partition "Swap special" formattée en
fat16.
Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, ici et ailleurs, c'est que ce formattage
accélère les échanges avec le DD par le biais du fichier de swap. Et qu'il lui
faut donc à celui-ci une partition à part, le reste étant obligatoirement en
NTFS.
Vu le cours des prix de la RAM, et les performances des dernières moutures
(DDR bi-canal), est-ce qu'il n'est pas plus logique de sacrifier qq brouzoufs
supplémentaires et d'avoir une RAM ... opulente, ce qui évitera les recours au
swap (en modifiant au passage la registry pour que le noyau NT se charge en
RAM et y reste) ?
Les recours au swap devenant exceptionnels pourront se faire là où on veut,
sans la manip précédente ...

?????

@+

Hamilcar Barca

" L'existence est une sale histoire :
d'ailleurs, on n'en sort pas vivant ..."

Il se trouve que "Hamilcar Barca" a formulé :

Michel Guillou wrote:

Ou un yawl.

Ou une goëlette :)

... ou un brick, pour les amateurs de vieux gréements !

Plus en rapport avec le départ de ce thread j'aimerais poser à William Marie
une question sur l'intérêt d'avoir une partition "Swap special" formattée en
fat16.
Si j'ai bien compris ce que j'ai lu, ici et ailleurs, c'est que ce formattage
accélère les échanges avec le DD par le biais du fichier de swap. Et qu'il
lui faut donc à celui-ci une partition à part, le reste étant obligatoirement
en NTFS.
Vu le cours des prix de la RAM, et les performances des dernières moutures
(DDR bi-canal), est-ce qu'il n'est pas plus logique de sacrifier qq brouzoufs
supplémentaires et d'avoir une RAM ... opulente, ce qui évitera les recours
au swap (en modifiant au passage la registry pour que le noyau NT se charge
en RAM et y reste) ?
Les recours au swap devenant exceptionnels pourront se faire là où on veut,
sans la manip précédente ...

?????

@+

Hamilcar Barca

" L'existence est une sale histoire :
d'ailleurs, on n'en sort pas vivant ..."

ce serait bien si W2k volait bien utiliser la Ram!! Or je constate que
bien souvent le swap est utilisé alors que de la ram semble encore
dispo, contrairement à LINUX!!

--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo")

Je suis le dindon de la farce dans ce thread que j'ai démarré !

J'attends tiuojurs des réponses aux questions ci-dessous

Alors si quelques experts voulaient bien ....

"Sydney" <scohen987@libertysurf.fr> a écrit dans le message de news:
bq6mer$lnf$1@news.tiscali.fr...

"William Marie" <wmarie@trapellun.net> a écrit dans le message de news:
3fc5f990$0$27029$626a54ce@news.free.fr...
>
> "Sydney" <scohen987@libertysurf.fr> a écrit dans le message de
> news:bq49ti$541$1@news.tiscali.fr...
> > J'ai un pc Win XP et ai acheté un nouveau disque de 80 Go que je
> veux
> > configurer selon les conseils du site de JC Bellamy.
> > (pratiquemultiboot.html)
> >
> > Avant de commencer je veux prendre l'avis du NewsGroup
> > Faut-il démarrer sous CD-rom avec Partition Magic 8.0 avec le disque
> neuf en
> > esclave et faire les partitions ?
> > Ou faut-il démarrer sous WINXP et le faire avec Partition magic qui
> est dans
> > l'ancien disque?
> >
> > Dans ce deuxième cas, PM ne propose pas la création d'une partition
> étendue
> > !
> >
> > Avis ? Idées ?
> >
> Je ne sais plus à combien j'en suis d'installations multiboot, mais
> je crois que je suis rodé...
>
> Donc il te faut quelque peu "préparer le terrain" pour avoir une
> install sans problème et évolutive (= installer tous les systèmes que
> tu veux par la suite, même le pingouin).

Question initiale
"Faut-il démarrer sous CD-rom avec Partition Magic 8.0 avec le disque neuf
en
esclave et faire les partitions ?
Ou faut-il démarrer sous WINXP et le faire avec Partition magic qui est
dans
l'ancien disque? (2eme méthode) "

> Avec PM 8 tu tailles, sans discuter,
>
> 1) une partition de 50 Mo, primaire DOS activée. Tu en profites pour
> la formater en FAT 16

Fait OK avec 2ème méthode ci-dessus

> 2) toujours sous PM 8 une partition en "unité logique" (il n'est pas
> possible de créer une partition étendue seule) de 5 Go (5120 Mo) que
> tu réserveras à ton premier XP.

Fait Ok 2ème méthode
> Profites-en pour la formater (ce n'est pas obligé) en NTFS sous version
XP.

Je sors de PM8 et je formate sous XP Est-ce cela ?

3) Etend la partition étendue à tout le disque (à faire
> obligatoirement sous PM 8)

PM8 ne veut pas c'est à dire qu'à ce stade il ne prend pas l'espace libre
mais il demande de quelle partition il doit retirer de l'espace ?

> A ce stade ce qui est indispensable à faire sous PM 8 est fait. Le
> reste peut aussi être fait sous Win XP.
>
> Ca c'était à faire "sans discussion", maintenant on discute....
>
> Combien installeras-tu de systèmes ? Car il vaut mieux réserver des
> unités logiques en début (pour ne pas perturber l'ordre). Il te faut
> au moins un autre Win XP de secours (devrait tenir dans 3 Go tout
> compris avec quelques utilitaires).

DOS, Win98, Win 2000 et XP

> J'ai dis 5 Go pour le principal, système seul. Programmes, données
> et fichier d'échange seront à intaller dans des unités logiques
> (créées sous PM 8 ou XP) à la demande. 5-6 Go par unité de programmes
> ou données, 1 Go pour le fichier d'échange (FAT 16 totalité de
> l'espace moins 5 Mo et limite basse = limite haute).
>
> Pour avoir du MS-DOS en multiboot il te faudra
>
> 1) avoir récupérer le dit MS-DOS (et ses utilitaires) sur le cadavre
> encore chaud d'un Windows 98

Comment faire ?

> 2) Actionner une fois "sys C:" et deux fois bootpart comme indiqué
> dans le "Livre des Run" j'ai nommé la partie multiboot du site de JCB.

dois-je démarrer avec une disquette de démarrage Win98 pour sys C ?
Je verrai après pour
"deux fois bootpart comme indiqué
> dans le "Livre des Run" j'ai nommé la partie multiboot du site de JCB."
que je n'ai pas vu encore


> ========================================================== > > William Marie
> Toulouse (France)
> mailto:wmarie@trapellun.net
> ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
> par free.fr
> http://wmarie.free.fr
> ========================================================== > >
>

Le Tue, 2 Dec 2003 06:55:03 +0100, "Sydney" <scohen987@libertysurf.fr>
a écrit:

Je suis le dindon de la farce dans ce thread que j'ai démarré !

J'attends tiuojurs des réponses aux questions ci-dessous

Alors si quelques experts voulaient bien ....

Expert, sûrement pas, mais je vais essayer d'apporter ma pierre à
l'édifice.

PM8, je ne l'utilise pas, mais mes observations faites à partir de PM6
doivent être utilisables.

A l'installation de PM, il est indispensable de créer le jeu de 2
disquette "de secours". Il ne s'agit en fait *pas* de disquettes *de
secours*, mais de l'outil, le seul, à utiliser. Dans l'optique
"ceinture *et* bretelles", il vaut mieux en faire 2 (voire 3 ou 4)
jeux, quand on a expérimenté la fiabilité du support disquette.

Donc tout le travail de partition peut et doit se faire en bootant à
partir des disquettes, sans la présence d'un inutile Windows, dont le
seul rôle pourrait être un plantage au plus mauvais moment. Il faut
garder la doc papier à portée de main.

Avant de commencer, il faut se poser la question de ce que l'on veut
faire. Dans un post voisin, il est question de Dos, W98, W2k et WXP.

Je ne vois pas l'utilité du DOS pur (6.x), qui ne sait pas utiliser
FAT32. W98 est bati sur un DOS qui sait faire tout ce que fait DOS 6.x
et comprend FAT32. Par ailleurs, après expérimentation sur plusieurs
machines ces dernières années, je ne vois pas la necessité d'une
petite partition DOS en début de disque (pardon JCB !). Elle n'est
utile qu'à un très bon expert qui, en cas de plantage grave, saura
utiliser les outils de gourou aussi puissants que dangereux entre des
mains inexpertes.

Je propose donc des partitions primaires :
W98 (SE de préférence) (3 à 4 Go)
W2K (4 à 5 Go)
WXP (4 à 5 Go)
Etendue.
Cela correspond harmonieusement aux 4 partitions auquelles on a droit
sur tout disque. On peut se poser la question de la présence de W2K et
WXP, redondants, mais ça fait partie de la spécif de départ.
Chaque OS se trouve dans une partition indépendante, sans l'acrobatie
du bootloader commun et du menu de choix d'OS M$.
Le choix de l'OS sera confié à BootMagic, copain de PM. La protection
des partitions des OS non actifs se fait par l'attribut "caché".

Le format des trois premières partitions pourrait être classiquement
FAT32, NTFS et NTFS. Je propose, en contradiction avec l'avis des
meilleurs experts, de tout mettre en FAT32. Cela permet (petit coup de
PM pour "décacher" la partition malade) d'intervenir par exemple sur
la partition WXP à partir de W98. Dans ce cas, si on a mis le swap
dans une partition dédiée, il faut penser à le remettre avant dans la
partition de l'OS, sinon, les lettres de disque changeant, il va aller
dans la partition malade, ce qui n'est pas souhaitable.

La partition étendue ne se formate pas. Ce n'est en fait qu'un repère
dans la table des partitions du disque. On crée dedans autant de
partitions *logiques* que l'on veut (limite : la taille du disque) et
on formate chacune au système de fichier convenable.

Créons donc (toujours PM *disquettes*) :
Swap (0.5 - 1 Go)
Linux
Linux Swap (format spécial)
Données perso
Données partagées
Musique
Vidéo
...
Le format de la partition de swap est FAT16 suivant les meilleurs
gourous. J'ai expérimenté (et gardé) FAT32 : je n'ai pas vu de
différence. Il faudrait faire des mesures fines...
La taille des partitions et leur présence (linux) dépend des besoins
de chacun. Si elles doivent être vues par W98 et 2K ou XP, elles
doivent être en FAT, de préférence FAT32.

L'installation des OS se fait classiquement sur la seule partition
primaire déclarée "active" sous PM.
L'ordre, dans ce cas, n'a pas d'importance. Par précaution, commencer
par W98.
A chaque installation, vérifier (PM) que la partition visée est
"active" et les deux autres "cachées".
Enfin, activer le gestionnaire de boot (BootMagic, GAG...). Il saura
aussi gérer Linux, dans sa partition étendue, à condition que LILO
soit placé dans cette même partition étendue.

J'ai du oublier quelque chose...

--
VieuxGeo

L'adresse (From) est invalide,
mais le Répondre à (Reply to) est bon.

Bonjour,

VieuxGeo <vieuxgeo@nul.invalid> écrivait dans
news:h1josv8s32lb77adgnm3geo8ubgbc3flp6@4ax.com :

Le Tue, 2 Dec 2003 06:55:03 +0100, "Sydney" <scohen987@libertysurf.fr>
a écrit:
A l'installation de PM, il est indispensable de créer le jeu de 2
disquette "de secours". Il ne s'agit en fait *pas* de disquettes *de
secours*, mais de l'outil, le seul, à utiliser. Dans l'optique
"ceinture *et* bretelles", il vaut mieux en faire 2 (voire 3 ou 4)
jeux, quand on a expérimenté la fiabilité du support disquette.

Ou se créer un (ou 2) CD bootable, qui utilise la version DOS de ces
outils...

Avant de commencer, il faut se poser la question de ce que l'on veut
faire. Dans un post voisin, il est question de Dos, W98, W2k et WXP.

Je ne vois pas l'utilité du DOS pur (6.x), qui ne sait pas utiliser
FAT32. W98 est bati sur un DOS qui sait faire tout ce que fait DOS 6.x
et comprend FAT32. Par ailleurs, après expérimentation sur plusieurs
machines ces dernières années, je ne vois pas la necessité d'une
petite partition DOS en début de disque (pardon JCB !). Elle n'est
utile qu'à un très bon expert qui, en cas de plantage grave, saura
utiliser les outils de gourou aussi puissants que dangereux entre des
mains inexpertes.

OK pour l'utilisation du DOS de 98 avec support Fat32.

Une partition DOS peut être utile pour avoir accès rapidement aux outils,
sans passer par des disquettes (ou CD), et cachée des autres OS.

Je propose donc des partitions primaires :
W98 (SE de préférence) (3 à 4 Go)
W2K (4 à 5 Go)
WXP (4 à 5 Go)
Etendue.

Tout à fait d'accord avec ce découpage.

Cela correspond harmonieusement aux 4 partitions auquelles on a droit
sur tout disque. On peut se poser la question de la présence de W2K et
WXP, redondants, mais ça fait partie de la spécif de départ.
Chaque OS se trouve dans une partition indépendante, sans l'acrobatie
du bootloader commun et du menu de choix d'OS M$.
Le choix de l'OS sera confié à BootMagic, copain de PM. La protection
des partitions des OS non actifs se fait par l'attribut "caché".

On peut utiliser xosl ou un autre (multi)bootloader.

Le format des trois premières partitions pourrait être classiquement
FAT32, NTFS et NTFS. Je propose, en contradiction avec l'avis des
meilleurs experts, de tout mettre en FAT32. Cela permet (petit coup de
PM pour "décacher" la partition malade) d'intervenir par exemple sur
la partition WXP à partir de W98. Dans ce cas, si on a mis le swap
dans une partition dédiée, il faut penser à le remettre avant dans la
partition de l'OS, sinon, les lettres de disque changeant, il va aller
dans la partition malade, ce qui n'est pas souhaitable.

D'accord pour l'utilisation de Fat32 dans un cadre personnel, ou si l'on ne
souhaite pas utiliser les sécurités sur les fichiers.

Avec un 2ème OS XP, on peut tout de même dépanner des partitions NTFS.

Sinon, on peut créer un CD bootable avec une version de dépannage avec PE
Builder :
http://severinterrier.free.fr/Boot/PE-Builder/

L'installation des OS se fait classiquement sur la seule partition
primaire déclarée "active" sous PM.

Xosl permet aussi de cacher des partitions suivant l'OS utilisé pour
booter.

A chaque installation, vérifier (PM) que la partition visée est
"active" et les deux autres "cachées".

Nécessaire pour que chaque OS soit installé sur un C:

Les données de partition étendues passeront à partir de D:, et si on laisse
plusieurs partitions principales visibles, leur lecteur passera en fin de
liste, ce qui évite des décalage de lettre de lecteur...

Bonne journée.
--
http://severinterrier.free.fr/Boot/
Créez des disque(tte)s de démarrage modulaires (support CD-Rom, réseau...)
et des CD-Rom de (Multi)Boot facilement, gratuitement, en français.
Nouveau : CD (ou DVD) de dépannage basé sur XP (ou 2003) avec
support NTFS (lecture/écriture), réseau, gravure... et personnalisable !

Dans le message:3FCB4CC6.5ED7B7EC@africa.org,
Hamilcar Barca <qart_hadasht@africa.org> a écrit:

Vu le cours des prix de la RAM, et les performances des dernières
moutures (DDR bi-canal), est-ce qu'il n'est pas plus logique de
sacrifier qq brouzoufs supplémentaires et d'avoir une RAM ...
opulente, ce qui évitera les recours au swap

Haaaaaaa.... Windows et le fichier de pagination... Une grande histoire
d'amour. J'ai une machine qui dispose de plus de 600Mo de RAM, pas plus
de 300Mo utilisés, et s'il y a moins de 150Mo de pagefile Windows est
incapable de fonctionner correctement. Un grand mystère - et je vous
avoue évidemment, que ça défie toute logique et que bien sûr, ce n'est
pas quantifié mais issu des expériences vécues de moi même présentement
et divers collègues ou amis de la profession (pour rajouter à l'obscur
de la chose)

Hop

--
..::: Pierre GOIFFON :::..

Un grand merci à OE Quote Fix pour rendre OE utilisable :)
=> http://home.in.tum.de/~jain/software/quotefix.php

(email temporairement supprimé pour cause de déferlante Swen :( )

Pierre Goiffon wrote:

Haaaaaaa.... Windows et le fichier de pagination... Une grande histoire
d'amour. J'ai une machine qui dispose de plus de 600Mo de RAM, pas plus
de 300Mo utilisés, et s'il y a moins de 150Mo de pagefile Windows est
incapable de fonctionner correctement. Un grand mystère -

OK. Reçu 5/5. Et conformément à ce qu'a écrit WM l'apiculteur, je file
créer une partition swap de 1 Go, formatée en fat16, sur toutes mes
bécanes.

Merci le NG. :-)

@+

Hamilcar Barca

" L'existence est une sale histoire :
d'ailleurs, on n'en sort pas vivant ..."

William Marie wrote:

Troisième hypothèse (et on ne parle pas de la quatrième : les
insomniaques qui voudront bidouiller un Linux) : vous voulez vous
faire les dents sur un truc complètement expérimental mais qui risque
de perturber gravement votre système en cas de pépin. Donc pas
question de le faire dans votre Windows principal où se trouve toute
la gestion de votre boîte, vos fichiers clients et la liste des stocks
options de votre cher patron. Donc un troisième Windows installé (à
vous de décider combien d'unités logiques vous voulez y consacrer).

Le top pour expérimenter des systèmes dans ce style, c'est VMWare (qui
permet d'avoir des PCs complets chacuns dans une fenêtre, avec des disques
durs virtuels mappés dans des fichiers qu'il suffit de copier puis restaurer
pour retrouver l'état initial, sur un autre ordinateur le cas échéant).

La première fois que je l'ai vu tourner, j'en ai été ébahi :)

Chris