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Cri de désespoir

16 réponses
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arooz
Bonjour tout le monde,
Je suis "Ingénieur dévèlopeur" Java dans une société éditrice d'ERP et
je suis totalement autodidacte et je n'ai fait qu'une année de
Terminale S, (je n'ai même pas le bac).
Le post que j'envoie ne concerne pas le language Java, et j'en suis
désolé.

Aujourd'hui j'ai 2 ans et demie d'experience professionnelle en
analyse/dévéloppement et ma boite risque de fermer son service dans le
PACA, là où je me trouve.

Mon cri de douleur est : J'en ai bouffé des bouquins java , C, C++.
Des nuits entières à programmer pour qu'enfin je sois embauché dans
une boite informatique....
Aujourd'hui, vu la situation est critique pour moi, je souhaite
changer de société. Mais voilà un mur qui me semble infranchissable
dans les annonces d'emploi et pour le programmeur java autodidacte que
je suis :

LE BAC+5.

Je ne suis même sur que les DRH daignent regarder mon CV, et pourtant
j'en envoie...
Mais pourquoi cet acharnement sur le BAC+5??? Ne fais je pas je même
travail que mes collègues Ingenieurs ET diplomés????
N'ai je pas prouvé en 2 ans et demie que j'avais les mêmes capacités
que mes collègues???
Je peux vous assurer que si, et j'ai même formé une cinquantaine
d'Ingenieurs à Java.
Je ne suis pas un génie, je ne me vante pas; j'aime ce language et
aujourd'hui c'est mon métier.

Alors je souhaite que tout ce qui sont dans le business et qui vont
l'être comprennent qu'un BAC+5 n'est pas une preuve de capacité
intellectuelle mais peut être une sorte de confirmation. Et messieurs,
mesdames les DRH donnez une chance à ceux qui sont dans mon cas s'il
vous plait.

Encore une fois je suis desolé pour le hors sujet, mais la seule chose
qui me rattache à F.C.L.J c'est mon language.

10 réponses

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jerome moliere
Arman Ozcelik wrote:
Bonjour tout le monde,
bonjour,

<SNIP>
et tu crois que les DRH lisent fclj ? :)
il fut un temps beni ou c'etait vrai et ou nous recevions la visite de
notre copine brigitte , grande folle devant l'eternel..
mais c'est terminé ce temps pepere alors quel est le but de ton message ?
crois tu que les gens achetent du microsoft parce que cela marche mieux
? ou du yaourt danone parce qu'il est meilleur ?
bien sur que non!!! marketing, matraquage publicitaire, rapport
signal/bruit, et souvent pour les DRH incompétence et peur (symptome du
dirigeant qui a le pouvoir mais qui ne veut pas trancher alors il se
repose sur l'avis d'autrui, de consultants etc..)
Encore une fois je suis desolé pour le hors sujet, mais la seule chose
qui me rattache à F.C.L.J c'est mon language.
moi je suis desole pour toi mais je n'y peux rien comme la plupart des

gens ici....
alors faut faire avec...
courage
Jerome

--
Auteur cahier du programmeur Java tome 2 - Eyrolles 10/2003
http://www.eyrolles.com/php.informatique/Ouvrages/ouvrage.php3?ouv_ean13—82212111941

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Laurent Bossavit
Alors je souhaite que tout ce qui sont dans le business et qui vont
l'être comprennent qu'un BAC+5 n'est pas une preuve de capacité
intellectuelle mais peut être une sorte de confirmation.


C'est également une façon simple et rapide de diviser la taille d'une
pile de CV. J'ai bien peur que ce soit le souci premier de nombre de
recruteurs en ce moment.

Renseigne-toi sur les possibilités offertes par la Validation des Acquis
de l'Expérience (VAE), loi de modernisation sociale de 2002. Titulaire
d'un bac qui ne date pas d'hier, j'en ai moi-même fait l'expérience.

Laurent
http://bossavit.com/

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Lionel
jerome moliere wrote:
crois tu que les gens achetent du yaourt danone
parce qu'il est meilleur ?


personnellement oui. :-)
Seules mes papilles gustatives dictent mes choix dans ce domaine.
Le marketing n'a aucune influence.
Je teste et je choisis.

<tentative de retour en charte>
Idem pour les langages de programmation ou framework que j'utilise.
Ceci dit, le marketing influence très fortement certains de mes clients et
je suis obligé de suivre.
Mais pour l'instant, ils se font influencer dans le bon sens: java ! :-)
</tentative de retour en charte>

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Lionel
Arman Ozcelik wrote:
(je n'ai même pas le bac).


c'est clair que ca va etre dur pour retrouver un poste à responsabilités...

Je ne suis même sur que les DRH daignent regarder mon CV, et pourtant
j'en envoie...


Suffit de pas mettre de section "Formation" sur ton CV :-)
Parle juste en détail de tes expériences, à toi de savoir te mettre en
valeur !!!
Tu feras la différence lors de l'entretien ou tu prouveras facilement tes
compétences.

Mais pourquoi cet acharnement sur le BAC+5?


Pour rassurer les actionnaires.

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Seb X
Pareil que toi : juste le Bac.

2 solutions :
- passer les certification Sun en Anglais ..... ou IBM (sur websphere)
- te mettre indépendant à ton compte ou créer ta société.

J'ai opté pour la 2eme solution : quand on est indépendant, on ne te demande
pas tes diplômes.
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vclassine
(Arman Ozcelik) wrote in message news:...
Bonjour tout le monde,
Je ... métier.

Alors je souhaite que tout ce qui sont dans le business et qui vont
l'être comprennent qu'un BAC+5 n'est pas une preuve de capacité
intellectuelle mais peut être une sorte de confirmation.
Si c'est une preuve, sous réserve de non tricherie. Par contre le fait

de ne pas avoir de Bac+5 n'est pas une preuve de "limites"
intellectuelles...

Et messieurs,
mesdames les DRH donnez une chance à ceux qui sont dans mon cas s'il
vous plait.
Juste une idée comme ça basé sur aucune expérience, mais peut-être

pourrais-tu répondre (aussi) aux offres de consultant, après tout si
tu as formé des ingés à la pelle ça peu s'envisager... A mon avis il y
a moins de CV dans les piles, et tu peux glisser dans ton CV ou ta
lettre que tu prend aussi les postes d'ingé-développeur.

Une idée en passant, le cnam (que je fais actuellement) permet, sans
trop d'effort si ce n'est une certaine disponibilité de rattraper
radipement un niveau scolaire en travaillant ou en étant au chomage.
En plus les diplômes CNAM sont assez côtés. Autre idée un contrat de
reclassement avec l'anpe qui te permettrait d'être payé pendant tes
études d'ingé (mais il faut certainement un bac + 2), EPita, par
exemple, est une école côté et accessible à ceux qui ne savent pas
faire une intégrale en 30 secondes (voire pas du tout), par contre je
crois qu'elle est payante. Bref, j'ai un ami autodidacte qui a fait un
DUT (2 de moyenne en math) et qui y est rentré parce qu'il est
excellent en informatique...

Bien sûr ces solutions reviennent à cautionner le système qui veut
qu'il faille un diplôme Bac+5 pour être reconnu :-(

c'est aussi un choix de conscience...

En tout cas, bon courage...

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Latyr
crois tu que les gens achetent du yaourt danone
parce qu'il est meilleur ?


personnellement oui. :-)
Moi aussi



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Luc
Arman Ozcelik a écrit:
Mon cri de douleur est : J'en ai bouffé des bouquins java , C, C++.
Des nuits entières à programmer pour qu'enfin je sois embauché dans
une boite informatique....
Aujourd'hui, vu la situation est critique pour moi, je souhaite
changer de société. Mais voilà un mur qui me semble infranchissable
dans les annonces d'emploi et pour le programmeur java autodidacte que
je suis :

LE BAC+5.


Eh oui ... le culte du bout de PQ ... pas que je ne crache sur la
reconnaissance d'un acquis, mais une bonne expérience vaut bien un bout
de papier.

Je me permet de répondre à ton cas, étant dans un cas similaire: j'ai
arrêté mes études à bac-3, continué à distance en bossant en parrallèle
( cned ) jusqu'à bac-1. Je faisais essentiellement du développement Perl
et diverses taches d'administration de serveurs. Ca a duré environ 3
ans, jusqu'à un procès agréable n'ayant rien à voir avec l'aspect
technique de mon job ( une affaire de marques ).

Résultat des courses, je fais maintenant du support technique "pro" pour
un gros constructeur de matériel informatique. En un sens, c'est
"reposant" mais ne plus développer ou si rarement m'ennuie profondément.

J'ai un collègue qui a fait des études d'ingénieur, bac+4 en
développement (java c c++), qui n'a jamais trouvé de boulôt ... en gros
les entreprises qu'il a vu, lui donnaient comme réplique favorite "vous
n'êtes pas célibataire ? ah c'est dommage parce qu'il va falloir que
vous en passiez du temps, à bouffer des docs".


Bref, je te souhaite bon courage pour retrouver du boulôt, même si en ce
qui me concerne beaucoup de mes cvs ont fini à la corbeille, ou
peut-être en avion-papier, sans réponse.

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bruno sintes
Vincent wrote:
Une idée en passant, le cnam (que je fais actuellement) permet, sans
trop d'effort si ce n'est une certaine disponibilité de rattraper
radipement un niveau scolaire en travaillant ou en étant au chomage.
En plus les diplômes CNAM sont assez côtés. Autre idée un contrat de
reclassement avec l'anpe qui te permettrait d'être payé pendant tes
études d'ingé (mais il faut certainement un bac + 2), EPita, par
exemple, est une école côté et accessible à ceux qui ne savent pas
faire une intégrale en 30 secondes (voire pas du tout), par contre je
crois qu'elle est payante. Bref, j'ai un ami autodidacte qui a fait un
DUT (2 de moyenne en math) et qui y est rentré parce qu'il est
excellent en informatique...



Attention toutefois, l'EPITA n'est pas reconnue par la commission des Titres
d'Ingénieurs ! La reconnaissance par l'Etat ne joue que pour l'obtention de
bourses et n'a aucun impact sur la valeur du titre...

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Lionel
Luc wrote:

Bref, je te souhaite bon courage pour retrouver du boulôt, même si en
ce qui me concerne beaucoup de mes cvs ont fini à la corbeille, ou
peut-être en avion-papier, sans réponse.


personnellement je m'en sers comme papier brouillon.
faut pas gacher, et c'est bien pratique.
C'est pour ca que j'aime moins les candidatures par email....

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