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DDR et notions de "banques"

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docanski
Bonjour,

Je fais appel aux spécialistes, aux vrais, car après avoir posé cette
question à des pseudo-spécialistes revendeurs en matériel informatique,
j'ai toujours reçu la même réponse qui ne me satisfait pas car elle
démontre leur ignorance du terme "banque" ou "bank".
J'explique :
Le manuel des CM Asus, en l'occurrence ici une Asus a7v8x, précise les
spécifications suivantes pour l'utilisation des barrettes de mémoire DDR :

<manuel>
3 sockets DDR DIMM supportant jusqu'à 3 Go de mémoire système utilisant
des DIMMs de PC2100/1600 DDR unbuffered non-ECC. (Note : PC2700 maximum
sur 4 banques uniquement. PC3200 maximum sur 2 banques uniquement)
</manuel>

... et répète (mise en garde, notamment) 3 fois ces précisions (nombre
de banques) dans le manuel complet !

Sachant qu'il n'existe que 3 emplacements DDR sur ces cartes-mère,
"banque" ne signifie certainement pas "emplacement" ! Pourtant, c'est ce
que prétendent ces pseudo-spécialistes ! Ayant acheté hier chez l'un
d'entre eux une barrette Kingston DDR PC3200 de 512 Mo afin de l'ajouter
à une DDR2700 (plus moyen d'en trouver ici ...), j'ai vérifié ses
performances avec le logiciel Everest.
Surprise qui confirme ce que je pensais à propos de ces
pseudo-spécialistes, les caractéristiques données par Everest sont,
entre autres, les suivantes :

Propriétés du module mémoire :
- Nom du module : Kingston K
- Taille du module : 512 Mo ( 2 rows, 4 *banks* )
- Type du module : Unbuffered
- Vitesse de mémoire : PC3200 (200Mhz)
- etc.

Ma nouvelle barrette est donc une 4 *banks* ! Alors que je voulais un 2
*banks* pour éviter tout problème.
Evidemment, comme ces pseudo-spécialistes ignorent ce que cela signifie,
ils ne savent donc même pas que cela existe ...
Bon, la barrette fonctionne, même avec une voisine PC2700 de 256 Mo,
mais le problème est que je voudrais virer cette dernière pour la
remplacer par une 2ème PC3200 de 512 Mo ...
Le BIOS refuse, évidemment, de faire fonctionner la PC3200 à 400 Mhz
alors que le chipset le prévoit !
Quelqu'un possède-t'il la réponse ou connaît-il une documentation
précise et sans ambiguité à ce propos ?
Je n'ai rien trouvé de précis et en français sur le Web.

Merci d'avance et corialement,
--
docanski

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schponk
"docanski" a écrit dans le message de news:
42566372$0$11710$
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que schponk nous narre ce qui suit en ce 8/04/2005 9:57 :

donc même si tu en mettait 3 de 400(3200)


toutafé ;o)


Ah ?

pour ma part, j'ai cette même carte mère,
et 2x512Mo de DDR400.. qui tourne en 333 Mhz, comme le proc est un
athlon


2000+ (bus 333 Mhz) ..


Tu parles bien de l'Asus a7v8x ? Pourtant, c'est en contradiction avec
les informations du constructeur ... !
NB : Athlon XP2000+ a un FSB de 266 Mhz. Cela signifie que le tien est
"overclocké" ?
Sinon, il y a "gourance" ...



hahoui, c'est vrai
j'y pensais plus .....
effectivement, ça est overclocké ...
et stable dans le moindre souci...

;oD - sorry de l'oubli....



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gilb
"docanski" a écrit dans le message de news:
42552d21$0$833$
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors que
Eric Rossé nous narre ce qui suit en ce 7/04/2005 6:37 :

Pour une doc en français, il ne faut pas trop rêver...

Sur la doc de la carte mère, on peut y lire:
"PC3200 maximum to 1 DIMM support only".


Sur cette doc en français (fichier .pdf de près de 10 Mo), une telle
mention ne figure pas mais seulement celle que j'ai citée dans le message
initial ...
A part cela, sur le site Asus (que j'ai retourné dans tous les sens, me
semble-t'il) aucune information précise à propos de la mention "4 banks"
...
_____heu ce ne serait pas "puce" designant par là le circuit integré (les 4)

_____constituant la barrette memoire?

Cordialement,
--
docanski

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Le Moustique nous narre ce qui suit en ce 8/04/2005 23:18 :

elle supporte /jusqu'à/ 3 Go de mémoire, mais à certaines conditions :
Sur les trois connecteurs (en 3x1 Go) s'il s'agit de PC 1600 ou 2100.


Jamais essayé.

Si tu utilises de la 2700, tu ne pourras utiliser que *deux* connecteurs


J'ai utilisé 3 connecteurs pendant plusieurs mois sans problème.
Cela me paraît difficile à croire dans la mesure ou cette carte permet
un FSB de 2 x 166 : "ready for Barton" !
Il y aurait incompatibilité ...

et pire *UN* seul connecteur (et donc 1 seul Go)
s'il s'agit de PC3200...


Sur fcmo, un "nommé" schponk prétend utiliser 2 barrettes de DDR400 !

C'est à n'y rien comprendre ! Si encore il y avait moyen de questionner
directement le service technique d'Asus pour obtenir des information
claires et non contradictoires mais ce n'est même pas le cas ...
N'y a-t'il personne dans ces groupes (je fais un message croisé avec
fcmo pour plus de chances de réponses) qui utilise ou a tenté d'utiliser
cette carte-mère ( soit *a7v8x* soit *a7v8x-x* )avec 2 ou 3 barrettes
DDR400 ?

Merci d'avance pour tout témoignage !
Cordialement,
--
docanski

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Eric Rossé
Le Sat, 09 Apr 2005 12:16:45 +0200, docanski écrivait:

J'ai utilisé 3 connecteurs pendant plusieurs mois sans problème.


Dans http://www.asuscom.de/pub/ASUS/mb/socka/kt400/a7v8x/e1119_a7v8x.pdf,
manuel de la carte mère, il est indiqué, page 1-2
PC2700 maximum to 2 dimm support only; PC3200 maximum to 1 dimm support
only.
Si ça marche,tant mieux... Si ça ne marche pas, c'est précisé dans le
manuel.

Cela me paraît difficile à croire dans la mesure ou cette carte permet
un FSB de 2 x 166 : "ready for Barton" !


Parce que les trois slots mémoire doivent être occupés, pour faire
fonctionner un Barton ?

Il y aurait incompatibilité ...


Les fréquences mémoire et processeur peuvent être désynchronisées (ne
pas fonctionner à la même vitesse.

Sur fcmo, un "nommé" schponk prétend utiliser 2 barrettes de DDR400 !


Mais à 333 MHz et non à 400 MHz, donc comme de la PC2700 et non de
la PC3200.

C'est à n'y rien comprendre ! Si encore il y avait moyen de questionner
directement le service technique d'Asus pour obtenir des information
claires et non contradictoires mais ce n'est même pas le cas ...


Et pourquoi ne pas aller voir sur le site d'Asus (http://www.asus.com/)
et utiliser le menu "Support / Contact Asus" ?

N'y a-t'il personne dans ces groupes (je fais un message croisé avec
fcmo pour plus de chances de réponses) qui utilise ou a tenté d'utiliser
cette carte-mère ( soit *a7v8x* soit *a7v8x-x* )avec 2 ou 3 barrettes
DDR400 ?


La réponse est pourtant dans le manuel: "la carte supporte la pc3200
sur un seul connecteur". Pour avoir une chance de faire fonctionner
tes deux barettes, il te faudra la faire passer pour de la pc2700 en
baissant sa vitesse.

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DROGER Jean-Paul
C'est à n'y rien comprendre ! Si encore il y avait moyen de questionner
directement le service technique d'Asus pour obtenir des information
claires et non contradictoires mais ce n'est même pas le cas ...
N'y a-t'il personne dans ces groupes (je fais un message croisé avec
fcmo pour plus de chances de réponses) qui utilise ou a tenté d'utiliser
cette carte-mère ( soit *a7v8x* soit *a7v8x-x* )avec 2 ou 3 barrettes
DDR400 ?

Merci d'avance pour tout témoignage !


j'émais quelques doute sur le ST d'Asus, voir sur fcom-ms-windows!!
pour le compte de l'APF 'paralysés de France) je retape de vieille
bécannes qui leur sont données pour utilisation par leurs adhérents
(qui vivent avec 700 ¤ par mois) et je tombe de temps en temps sur les
machines avec cartes ASUS!! Bon une fois sur deux les drivers donnés
par ASUS ne sont pas les bons, maintenant je vais direct sur le site du
fabricant du chipset, c'est nettement plus adéquat!!

a mon avis ils ont une bonne pub, un bon lobying disant que leurs matos
est le meilleur, mais à part cela !!!

de même je trouve des références de CM gravées sur le matos, je vais
sur leur site, regarde la doc, et constate que le schéma ou lan de
carte et différent de la carte que j'ai sous les yeux!!! il manque par
exemple quelques connecteurs sur celle vu mercredi (connecteur audio
sortie CD par exemple), certes la carte était dans une m... vendue par
HP, mais il n'empêche! Si on modifie une carte pour la vendre moins
cher à HP, on peut aussi en modifier la référence, quite à ne plus la
connaitre (comme medion et les machines vendues par Carrefour)!

donc se méfier des indications données par le site d'ASUS!

--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Eric Rossé nous narre ce qui suit en ce 9/04/2005 13:45 :

Dans http://www.asuscom.de/pub/ASUS/mb/socka/kt400/a7v8x/e1119_a7v8x.pdf,
manuel de la carte mère, il est indiqué, page 1-2
PC2700 maximum to 2 dimm support only; PC3200 maximum to 1 dimm support
only.
Si ça marche,tant mieux... Si ça ne marche pas, c'est précisé dans le
manuel.


Mais pas dans le manuel en français. Nous sommes francophones, que
diable ! Si on ne peut plus faire confiance aux traductions
téléchargeables sur Asus France, vaut alors mieux changer de marque pour
éviter tout problème !

Cela me paraît difficile à croire dans la mesure ou cette carte permet
un FSB de 2 x 166 : "ready for Barton" !


Parce que les trois slots mémoire doivent être occupés, pour faire
fonctionner un Barton ?


J'ai dit ça ?

Il y aurait incompatibilité ...


Les fréquences mémoire et processeur peuvent être désynchronisées (ne
pas fonctionner à la même vitesse.


Sans doute, mais ce n'est pas recommandé. Cette désynchronisation pose
d'ailleurs souvent des problèmes.
Par ailleurs, installer un processeur ayant un FSB 333 Mhz pour utiliser
une bécane en dessous de ses possibilités avec de la mémoire à 266 Mhz
me paraît être une hérésie ; hérésie d'autant plus grande que le prix de
ces barrettes est généralement identique.

Et pourquoi ne pas aller voir sur le site d'Asus (http://www.asus.com/)
et utiliser le menu "Support / Contact Asus" ?


Jamais eu de réponse. Est-ce parce que je "cause" pas angliche ?

La réponse est pourtant dans le manuel: "la carte supporte la pc3200
sur un seul connecteur".


Non ! Pas celui en français !
Ou alors, toi aussi, tu commets la même erreur que les "spécialistes"
confondant "banque" et "connecteur".

tes deux barettes, il te faudra la faire passer pour de la pc2700 en
baissant sa vitesse.


1 - la DDR333 n'est plus disponible dans les boutiques de ma région
2 - je ne vois pas l'intérêt de baisser la vitesse de ces mémoires (si
j'en trouvais, évidemment !) si je possède un processeur fonctionnant à
333 Mhz. A moins d'être maso ...

Cordialement,
--
docanski

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Eric Rossé nous narre ce qui suit en ce 9/04/2005 13:45 :

Dans http://www.asuscom.de/pub/ASUS/mb/socka/kt400/a7v8x/e1119_a7v8x.pdf,
manuel de la carte mère, il est indiqué, page 1-2
PC2700 maximum to 2 dimm support only; PC3200 maximum to 1 dimm support
only.
Si ça marche,tant mieux... Si ça ne marche pas, c'est précisé dans le
manuel.


Mais pas dans le manuel en français. Nous sommes francophones, que
diable ! Si on ne peut plus faire confiance aux traductions
téléchargeables sur Asus France, vaut alors mieux changer de marque pour
éviter tout problème !
SuR le lien que tu m'as donné dans ton message précédent (que j'avais
déjà consulté d'ailleurs), il n'en est pas fait mention non plus.

Cela me paraît difficile à croire dans la mesure ou cette carte permet
un FSB de 2 x 166 : "ready for Barton" !


Parce que les trois slots mémoire doivent être occupés, pour faire
fonctionner un Barton ?


J'ai dit ça ?

Il y aurait incompatibilité ...


Les fréquences mémoire et processeur peuvent être désynchronisées (ne
pas fonctionner à la même vitesse.


Sans doute, mais ce n'est pas recommandé. Cette désynchronisation pose
d'ailleurs souvent des problèmes.
Par ailleurs, installer un processeur ayant un FSB 333 Mhz pour utiliser
une bécane en dessous de ses possibilités avec de la mémoire à 266 Mhz
me paraît être une hérésie ; hérésie d'autant plus grande que le prix de
ces barrettes est généralement identique.

Et pourquoi ne pas aller voir sur le site d'Asus (http://www.asus.com/)
et utiliser le menu "Support / Contact Asus" ?


Leur site est tellement pourri au niveau des pages de contact
(code-source digne de débutants, écrit avec les pieds !) qu'en RTC il ne
se dévoile qu'au compte-gouttes et ne s'affiche que partiellement chez
moi : impossible de remplir le champ du modèle de CM car l'option est
inactive au niveau des choix ...
J'ai déjà essayé à plusieurs reprises sans y arriver. Ils doivent sans
doute considérer que ceux qui n'ont pas l'ADSL sont des ploucs et ils
n'en ont rien à cirer.
Donc : impossible pour moi de les contacter par leur formulaire !

La réponse est pourtant dans le manuel: "la carte supporte la pc3200
sur un seul connecteur".


Non ! Pas celui en français !
Ou alors, toi aussi, tu commets la même erreur que les "spécialistes"
confondant "banque" et "connecteur".

tes deux barettes, il te faudra la faire passer pour de la pc2700 en
baissant sa vitesse.


1 - la DDR333 n'est plus disponible dans les boutiques de ma région
2 - je ne vois pas l'intérêt de baisser la vitesse de ces mémoires (si
j'en trouvais, évidemment !) si je possède un processeur fonctionnant à
333 Mhz. A moins d'être maso ...

Cordialement,
--
docanski

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docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Le Moustique nous narre ce qui suit en ce 9/04/2005 14:24 :

La réponse est pourtant dans le manuel: "la carte supporte la pc3200
sur un seul connecteur". Pour avoir une chance de faire fonctionner
tes deux barettes, il te faudra la faire passer pour de la pc2700 en
baissant sa vitesse.


C'est ce que je croyais avoir expliqué... mais ce n'était p'têt pas
assez clair ;-)


Ouaip, désolé : j'ai lu trop vite et pas "tilté" sur ce point. C'était
vendredi ... et aujourd'hui c'est samedi ... ;-)
Il me paraît toutefois ne pas être la solution car le BIOS, même en
réglant la vitesse à 333 Mhz ou en "auto" donne un message d'alerte
précisant que l'on ne peut utiliser qu' *une* barrette DDR400.

Cordialement,
--
docanski

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Eric Rossé
Le Sat, 09 Apr 2005 14:28:51 +0200, docanski écrivait:

Mais pas dans le manuel en français. Nous sommes francophones, que
diable !


Peut-être, mais la société fabricant cette carte mère ne l'est pas.


Si on ne peut plus faire confiance aux traductions téléchargeables
sur Asus France


Concernant cette carte mère, seule le "quick start guide" multilingue
existe en français sur le site d'Asus. Le "user manual" n'est présent
qu'en japonais, chinois ou anglais. Personnellement, je préfère le
dernier.

Bien sûr, on peut regarder le manuel d'une cartes voisine (a7v8x-x
par exemple), mais ce n'est plus tout à fait le même modèle...

On y lit "PC2700 maximum sur 4 banques uniquement, PC3200 maximum sur
deux banques uniquement", ce qui n'est pas tout à fait ce qui est
écrit sur la version anglaise. Sauf qu'un slot mémoire, c'est deux
banques en général...

vaut alors mieux changer de marque pour éviter tout problème !


Bon courage alors. Les fabricants de carte mère sont plutôt rares
en France et les traductions sont souvent ou inexistantes ou façon
traducteur automatique. Le mieux à mon avis reste de connaître
suffisamment d'anglais pour lire une documentation plus fournie
à défaut d'être native.

Parce que les trois slots mémoire doivent être occupés, pour faire
fonctionner un Barton ?


J'ai dit ça ?


Alors pourquoi lier les limites d'installation de mémoire à "ready
for Barton" ?

Sans doute, mais ce n'est pas recommandé.


Par qui ?

Cette désynchronisation pose d'ailleurs souvent des problèmes.


As-tu testé ?

Par ailleurs, installer un processeur ayant un FSB 333 Mhz pour utiliser
une bécane en dessous de ses possibilités avec de la mémoire à 266 Mhz
me paraît être une hérésie ; hérésie d'autant plus grande que le prix de
ces barrettes est généralement identique.


Mais alors il fallait choisir une carte mère en conséquence... Ou ne
pas prendre de pc3200. Es-tu sûr d'ailleurs de fonctionner à 333 MHz
et pas à 400 MHz ? As-tu vérifier au niveau du setup le réglage du
bus ?

Jamais eu de réponse. Est-ce parce que je "cause" pas angliche ?


Vraissemblablement. Pourquoi devraient-ils, en particulier les
techniciens, parler français ?

Ou alors, toi aussi, tu commets la même erreur que les "spécialistes"
confondant "banque" et "connecteur".


Le manuel français de la a7v8x-x parle de banques (2 pour la pc3200).
Le manuel anglais de la a7v8x parle de slot (1 pour la pc3200).

2 - je ne vois pas l'intérêt de baisser la vitesse de ces mémoires (si
j'en trouvais, évidemment !) si je possède un processeur fonctionnant à
333 Mhz. A moins d'être maso ...


La pc3200 est prévue pour fonctionner à 400 MHz; la faire passer pour
de la PC2700 la ferait tourner à 333 MHz!


Avatar
docanski
Eleveurs et agriculteurs polluent encore et toujours la Bretagne alors
que Eric Rossé nous narre ce qui suit en ce 9/04/2005 16:55 :

Peut-être, mais la société fabricant cette carte mère ne l'est pas.


Pas une raison : quand on vend des produits dans un pays, on en respecte
les acheteurs en faisant, au moins, l'effort de communiquer dans leur
langue.

Concernant cette carte mère, seule le "quick start guide" multilingue
existe en français sur le site d'Asus. Le "user manual" n'est présent
qu'en japonais, chinois ou anglais. Personnellement, je préfère le
dernier.
Bien sûr, on peut regarder le manuel d'une cartes voisine (a7v8x-x
par exemple), mais ce n'est plus tout à fait le même modèle...


La différence entre les deux versions est presque négligeable.
En tout cas, au niveau de la mémoire utilisable, il n'y a aucune
différence, selon les "spécifications technqiues" données par le
constructeur.
C'est pourquoi je me base sur ce manuel ... pour n'y trouver aucun
explication à ce propos.

On y lit "PC2700 maximum sur 4 banques uniquement, PC3200 maximum sur
deux banques uniquement", ce qui n'est pas tout à fait ce qui est
écrit sur la version anglaise. Sauf qu'un slot mémoire, c'est deux
banques en général...


Voilà une nouvelle notion ...
???
Il serait intéressant que tu expliques alors ce que cachent ces "deux
banques" ...
Un simple contrôle avec Everest fait état de *4* banques (banks), quelle
que soit la barrette utilisée !
C'était d'ailleurs la question initiale dans ce fil : qu'est-ce-qu'une
banque dans le jargon Asus ?

Parce que les trois slots mémoire doivent être occupés, pour faire
fonctionner un Barton ?


J'ai dit ça ?
Alors pourquoi lier les limites d'installation de mémoire à "ready

for Barton" ?


Tu mélanges un peu tout. Cest toi qui écrivais :
<cite>
Dans http://www.asuscom.de/pub/ASUS/mb/socka/kt400/a7v8x/e1119_a7v8x.pdf,
manuel de la carte mère, il est indiqué, page 1-2
PC2700 maximum to 2 dimm support only; PC3200 maximum to 1 dimm support
only.
</cite>
Ce à quoi je te répondais que cette carte est compatible Barton, ce qui
signifie qu'il n'y a aucune raison pour que le nombre de barrettes
PC2700 soit limité à deux : ça n'a aucun sens ! Ou alors, Asus fait de
la publicité mensongère en alléguant que ces cartes sont compatibles
avec les processeurs XP2700 et suivants avec FSB 333 Mhz et qu'elle
permet l'utilisation des DDR400 : c'est même clairement écrit (en
anglais, évidemment) sur la boîte d'emballage.

Sans doute, mais ce n'est pas recommandé.
Par qui ?



Je croyais que tu suivais ces groupes de discussion (fcsp et fcmo) ...
Il en a déjà été question.
Par ailleurs, les "spécialistes" vendeurs en informatiques le disent aussi.

Cette désynchronisation pose d'ailleurs souvent des problèmes.
As-tu testé ?



Tu me donnes des sous pour le faire ?
On questionne d'abord les "spécialistes" et/ou les groupes et faq's ...
puis on achète en profitant des expériences des autres ...
Non ?
A moins d'être fortuné, évidemment.

Mais alors il fallait choisir une carte mère en conséquence... Ou ne
pas prendre de pc3200. Es-tu sûr d'ailleurs de fonctionner à 333 MHz
et pas à 400 MHz ? As-tu vérifier au niveau du setup le réglage du
bus ?


Evidemment.

Le manuel français de la a7v8x-x parle de banques (2 pour la pc3200).
Le manuel anglais de la a7v8x parle de slot (1 pour la pc3200).


Et tu en déduis ?

2 - je ne vois pas l'intérêt de baisser la vitesse de ces mémoires (si
j'en trouvais, évidemment !) si je possède un processeur fonctionnant à
333 Mhz. A moins d'être maso ...
La pc3200 est prévue pour fonctionner à 400 MHz; la faire passer pour

de la PC2700 la ferait tourner à 333 MHz!


Voir mon message de 15h36

Cordialement,
--
docanski

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