De l'intérêt du test en magsin - Spécial débutants...
15 réponses
Olivier Binisti
Hello !
A l'attention des débutants qui, comme moi, s'interrogent sur leur
futur achat d'un ensemble HC et regardent d'abord leur budget, voici ce
qui m'est arrivé hier.
Décidé à bientôt acheter mon ensemble HC (ampli AV + enceintes),
j'avais lu quelques magazines et étais bien décidé, vu mon faible
budget (environ 800 euros) à partir sur un pack Yamaha tout-en-un.
L'autre option était de prendre un ampli Denon 1603 + des enceintes
satellites "quelconques"...
Je me rends donc dans une enseigne parisienne réputée hier après-midi,
avec ma compagne (on est 2 quand même à écouter de la musique et à
regarder des films...).
Nous sommes de suite pris en main par un vendeur très affable et
sympathique qui nous demande ce que l'on cherche. La réponse est simple
: un ampli et des enceintes pour écouter nos CD et se bâtir un ensemble
HC.
Il nous emmène donc dans une salle d'écoute, pour nous faire découvrir
les matériels et nous pose LA 2e question : quel est notre budget ?
Réponse : 1000 euros maxi (ouch...).
D'entrée, il nous prévient alors que cela risque d'être difficile de
trouver quelque chose de correct pour ce montant. Je lui précise que,
connaissant mes oreilles, je ne suis pas sûr de faire la différence
entre des enceintes, de toute façon. Et là, il me répond : "Qu'en
savez-vous ? Avez-vous déjà comparé dans de bonnes conditions ?" Il
avait raison !
J'accélère le tout : s'en suit une démo où il nous fait écouter 3
amplis :
- le denon 1604 et le Yamaha 540 : le 1er nous plaît bien, le 2nd est
trop agressif, a un son trop métallique.
- il nous fait alors écouter le Denon 1804. Et là, on se dit : "Ah oui,
on entend vraiment la différence, et le son semble réellement meilleur
que sur le 1604 !". On entendait un petit bruit parasite sur le 1604,
on ne l'entend plus ici... Bien entendu il est plus cher... Mais, en
même temps, c'est un achat pour très longtemps se dit-on...
2e étape, les enceintes : il nous fait écouter différents modèls,
toujours dans notre gamme de prix, et finalement ce sont les moins
chères, des Davis Acoustics 205, qui nous plaisent le plus : le son est
agréable, précis, les voix sont bien mises en avant. Elles semblent
bien se comporter avec l'ampli. Ok, pour celles-ci !
Pas de caisson, par contre : on écoute, on sent la différence, mais
bon, cela commencerait à faire très cher...
Là, on arrive, sans les cables à 1510 euros : Ampli à 640 euros + 5
enceintes pour 870... Mais c'est vrai que, par rapport à ce que j'avais
entendu jusque là (chez moi ou en magasin - je pense en particulier au
One-box Sony DCS8), ça n'a rien à voir !!!!
Donc là, je m'interroge : l'écoute chez un spécialiste donne vraiment
envie de passer à la gamme proposée... Pb : le prix .
Solution : je retarde l'achat de 2-3 mois, attends Noël, et on fonce
sur ce modèle. En outre, peut-être aura-t-il baissé de prix d'ici là ?
CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls tests
des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent réellement le
matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le Net, et j'en
serais aujourd'hui, surement bien déçu...
Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est
attentif à vos demandes !!!
CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls tests des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent réellement le matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le Net, et j'en serais aujourd'hui, surement bien déçu... Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est attentif à vos demandes !!!
Suis presque d'accord avec tout sauf : 1- l'incompétence notoire se rencontre plus souvent qu'on ne le croit, même dans des magasins réputés sérieux pour le commun des mortels.
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas forcément dire "les plus $"). -> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et on oriente sensiblement le choix de l'acheteur... -> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
:-)
Olivier Binisti wrote:
CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls
tests des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent
réellement le matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le
Net, et j'en serais aujourd'hui, surement bien déçu...
Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est
attentif à vos demandes !!!
Suis presque d'accord avec tout sauf :
1- l'incompétence notoire se rencontre plus souvent
qu'on ne le croit, même dans des magasins réputés
sérieux pour le commun des mortels.
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer
les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les
produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas
forcément dire "les plus $").
-> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur
les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et
on oriente sensiblement le choix de l'acheteur...
-> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre...
-> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre...
-> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne
veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls tests des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent réellement le matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le Net, et j'en serais aujourd'hui, surement bien déçu... Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est attentif à vos demandes !!!
Suis presque d'accord avec tout sauf : 1- l'incompétence notoire se rencontre plus souvent qu'on ne le croit, même dans des magasins réputés sérieux pour le commun des mortels.
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas forcément dire "les plus $"). -> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et on oriente sensiblement le choix de l'acheteur... -> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
:-)
Olivier Binisti
[SNIP]un point sur l'incompétence de certains "spécialistes"[/SNIP]
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas forcément dire "les plus $"). -> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et on oriente sensiblement le choix de l'acheteur... -> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
Suis bien d'accord, mais comment faire alors ? Comment savoir que l'on n'est pas mené en bateau ? Aller essayer le même matériel dans un autre magasin (honnêtement, j'y pensais bien, ne serait-ce que pour voir si l'on ne m'y proposait pas un meilleur prix...) ?
-- Olivier Binisti
[SNIP]un point sur l'incompétence de certains "spécialistes"[/SNIP]
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer
les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les
produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas
forcément dire "les plus $").
-> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur
les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et
on oriente sensiblement le choix de l'acheteur...
-> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre...
-> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre...
-> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne
veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
Suis bien d'accord, mais comment faire alors ?
Comment savoir que l'on n'est pas mené en bateau ?
Aller essayer le même matériel dans un autre magasin (honnêtement, j'y
pensais bien, ne serait-ce que pour voir si l'on ne m'y proposait pas
un meilleur prix...) ?
[SNIP]un point sur l'incompétence de certains "spécialistes"[/SNIP]
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas forcément dire "les plus $"). -> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et on oriente sensiblement le choix de l'acheteur... -> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
Suis bien d'accord, mais comment faire alors ? Comment savoir que l'on n'est pas mené en bateau ? Aller essayer le même matériel dans un autre magasin (honnêtement, j'y pensais bien, ne serait-ce que pour voir si l'on ne m'y proposait pas un meilleur prix...) ?
-- Olivier Binisti
FIGNON Laurent
Olivier Binisti wrote:
Suis bien d'accord, mais comment faire alors ?
Multiplier les lieux et les conditions d'écoute, PRENDRE SON TEMPS, faire attention aux "bouches à oreilles" et aux bonnes adresses qui circulent sur le Net, s'aider des lectures des forums de news pour se faire un [large] pré-choix, examiner discrètement les enceintes en s'assurant que tous les HP soient fonctionnels, que les câbles soient bien connectés, NE PAS ACHETER UNE REMISE OU UN PRIX mais un produit, etc...
Comment savoir que l'on n'est pas mené en bateau ?
Se méfier des enseignes qui veulent à tout prix vous refourguer des gadgets audiomasturbophiles, du revendeur qui en connais encore moins que vous sur l'ampli qu'il veut vous vendre... Optimiser les conditions d'écoute (l'utilisation d'un sonomètre bon marché n'est pas surperflue pour harmoniser les niveaux d'écoute entre plusieurs enceintes). Rester suspicieux quand du matos sonne vraiment mal et parait nettement inférieur à ce que vous attendiez ; ne serait-il pas défaillant ou mal représenté ? Privilégier les enseignes qui vous prête du matos pour tester chez vous (si, si çà existe)...
*** Mode taquinage On *** Faire l'inventaire de toute les marques à forte marge disponibles dans le magasin et à destination des neu2 friqués adeptes de l'audiomasturbophilie ... Se dire que si le patron du magasin possède plusieurs ouatures très haut de gamme, ce n'est pas grâce à des dons de l'Unicef, etc. *** Mode taquinage Off ***
Bon courage !
:-)
Olivier Binisti wrote:
Suis bien d'accord, mais comment faire alors ?
Multiplier les lieux et les conditions d'écoute, PRENDRE SON TEMPS, faire
attention aux "bouches à oreilles" et aux bonnes adresses qui circulent sur
le Net, s'aider des lectures des forums de news pour se faire un [large]
pré-choix, examiner discrètement les enceintes en s'assurant que tous les HP
soient fonctionnels, que les câbles soient bien connectés, NE PAS ACHETER
UNE REMISE OU UN PRIX mais un produit, etc...
Comment savoir que l'on n'est pas mené en bateau ?
Se méfier des enseignes qui veulent à tout prix vous refourguer des gadgets
audiomasturbophiles, du revendeur qui en connais encore moins que vous sur
l'ampli qu'il veut vous vendre... Optimiser les conditions d'écoute
(l'utilisation d'un sonomètre bon marché n'est pas surperflue pour
harmoniser les niveaux d'écoute entre plusieurs enceintes). Rester
suspicieux quand du matos sonne vraiment mal et parait nettement inférieur
à ce que vous attendiez ; ne serait-il pas défaillant ou mal représenté ?
Privilégier les enseignes qui vous prête du matos pour tester chez vous (si,
si çà existe)...
*** Mode taquinage On ***
Faire l'inventaire de toute les marques à forte marge disponibles dans le
magasin et à destination des neu2 friqués adeptes de l'audiomasturbophilie
... Se dire que si le patron du magasin possède plusieurs ouatures très haut
de gamme, ce n'est pas grâce à des dons de l'Unicef, etc.
*** Mode taquinage Off ***
Multiplier les lieux et les conditions d'écoute, PRENDRE SON TEMPS, faire attention aux "bouches à oreilles" et aux bonnes adresses qui circulent sur le Net, s'aider des lectures des forums de news pour se faire un [large] pré-choix, examiner discrètement les enceintes en s'assurant que tous les HP soient fonctionnels, que les câbles soient bien connectés, NE PAS ACHETER UNE REMISE OU UN PRIX mais un produit, etc...
Comment savoir que l'on n'est pas mené en bateau ?
Se méfier des enseignes qui veulent à tout prix vous refourguer des gadgets audiomasturbophiles, du revendeur qui en connais encore moins que vous sur l'ampli qu'il veut vous vendre... Optimiser les conditions d'écoute (l'utilisation d'un sonomètre bon marché n'est pas surperflue pour harmoniser les niveaux d'écoute entre plusieurs enceintes). Rester suspicieux quand du matos sonne vraiment mal et parait nettement inférieur à ce que vous attendiez ; ne serait-il pas défaillant ou mal représenté ? Privilégier les enseignes qui vous prête du matos pour tester chez vous (si, si çà existe)...
*** Mode taquinage On *** Faire l'inventaire de toute les marques à forte marge disponibles dans le magasin et à destination des neu2 friqués adeptes de l'audiomasturbophilie ... Se dire que si le patron du magasin possède plusieurs ouatures très haut de gamme, ce n'est pas grâce à des dons de l'Unicef, etc. *** Mode taquinage Off ***
Bon courage !
:-)
Khondji
Sans compter qu'une fois arrivé chez soi avec son tout nouveau matériel tout beau tout neuf, le son pourrait avoir changé du tout au tout par rapport au test en magasin !!! Il faut se dire que chez soi, on a peut-etre pas le meme revettement tout moquetté du magasin !!! Si chez vous, vous avez du carrelage, une porte d'un coté, une baie vitrée de l'autre et qques objets au milieu de la pièce, (par ex) et bien le son sera complètement différent que celui entendu dans le magasin ... A méditer donc ... J'en ai fait la douloureuse expérience ...
Cordialement, -- Khondji ;-) (Pour me répondre, c'est uniquement sur le NewsGroupe !!!) --
"FIGNON Laurent" a écrit dans le message de news: 3fae3ec4$0$239$
Olivier Binisti wrote: > > CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls > tests des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent > réellement le matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le > Net, et j'en serais aujourd'hui, surement bien déçu... > Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est > attentif à vos demandes !!!
Suis presque d'accord avec tout sauf : 1- l'incompétence notoire se rencontre plus souvent qu'on ne le croit, même dans des magasins réputés sérieux pour le commun des mortels.
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas forcément dire "les plus $"). -> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et on oriente sensiblement le choix de l'acheteur... -> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
:-)
Sans compter qu'une fois arrivé chez soi avec son tout nouveau matériel tout
beau tout neuf, le son pourrait avoir changé du tout au tout par rapport au
test en magasin !!! Il faut se dire que chez soi, on a peut-etre pas le meme
revettement tout moquetté du magasin !!! Si chez vous, vous avez du
carrelage, une porte d'un coté, une baie vitrée de l'autre et qques objets
au milieu de la pièce, (par ex) et bien le son sera complètement différent
que celui entendu dans le magasin ...
A méditer donc ... J'en ai fait la douloureuse expérience ...
Cordialement,
--
Khondji ;-)
(Pour me répondre, c'est uniquement sur le NewsGroupe !!!)
--
"FIGNON Laurent" <fignonlaurent@msn.com> a écrit dans le message de news:
3fae3ec4$0$239$636a55ce@news.free.fr...
Olivier Binisti wrote:
>
> CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls
> tests des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent
> réellement le matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le
> Net, et j'en serais aujourd'hui, surement bien déçu...
> Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est
> attentif à vos demandes !!!
Suis presque d'accord avec tout sauf :
1- l'incompétence notoire se rencontre plus souvent
qu'on ne le croit, même dans des magasins réputés
sérieux pour le commun des mortels.
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer
les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les
produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas
forcément dire "les plus $").
-> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur
les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et
on oriente sensiblement le choix de l'acheteur...
-> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre...
-> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre...
-> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne
veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
Sans compter qu'une fois arrivé chez soi avec son tout nouveau matériel tout beau tout neuf, le son pourrait avoir changé du tout au tout par rapport au test en magasin !!! Il faut se dire que chez soi, on a peut-etre pas le meme revettement tout moquetté du magasin !!! Si chez vous, vous avez du carrelage, une porte d'un coté, une baie vitrée de l'autre et qques objets au milieu de la pièce, (par ex) et bien le son sera complètement différent que celui entendu dans le magasin ... A méditer donc ... J'en ai fait la douloureuse expérience ...
Cordialement, -- Khondji ;-) (Pour me répondre, c'est uniquement sur le NewsGroupe !!!) --
"FIGNON Laurent" a écrit dans le message de news: 3fae3ec4$0$239$
Olivier Binisti wrote: > > CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls > tests des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent > réellement le matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le > Net, et j'en serais aujourd'hui, surement bien déçu... > Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est > attentif à vos demandes !!!
Suis presque d'accord avec tout sauf : 1- l'incompétence notoire se rencontre plus souvent qu'on ne le croit, même dans des magasins réputés sérieux pour le commun des mortels.
2- Se méfier de certains revendeurs qui peuvent truquer les conditions d'écoute pour vous faire plonger vers les produits à plus forte marge (ce qui ne veut pas forcément dire "les plus $"). -> on augment le niveau d'écoute de 1à 2dB sur les enceintes/ampli qu'on veut refourguer et on oriente sensiblement le choix de l'acheteur... -> on installe mal les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on déphase les enceintes qu'on ne veut pas vendre... -> on débranche les tweeters des enceintes qu'on ne veut pas vendre (cf. annecdote de FYL), etc., etc...
Bref, même en auditorium, on reste critique et suspicieux ;-) !
:-)
Stephane Dupille
Olivier Binisti écrit :
Là, on arrive, sans les cables à 1510 euros : Ampli à 640 euros + 5 enceintes pour 870... Mais c'est vrai que, par rapport à ce que j'avais entendu jusque là (chez moi ou en magasin - je pense en particulier au One-box Sony DCS8), ça n'a rien à voir !!!!
Ah ben oui... Ça fait toujours comme ça au début.
Donc là, je m'interroge : l'écoute chez un spécialiste donne vraiment envie de passer à la gamme proposée... Pb : le prix . Solution : je retarde l'achat de 2-3 mois, attends Noël, et on fonce sur ce modèle. En outre, peut-être aura-t-il baissé de prix d'ici là ?
Une autre solution : étaler l'achat. Ne prenez qu'une paire d'enceinte, et l'ampli. Cela devrait passer dans votre budget, et finalement, ce sont les seuls équipements nécessaires pour écouter des CD (avec une platine CD ou DVD évidement). Vous pourrez vous équiper du reste plus tard, pour les DVD.
CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls tests des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent réellement le matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le Net, et j'en serais aujourd'hui, surement bien déçu...
Voilà
Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est attentif à vos demandes !!!
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
-- Est-ce un virus ? Je n'arrive pas à les enlever sauf ce matin où ils avaient tous disparus. On a eu une coupure de courant et les fichiers fantômes sont revenus. Aidez-nous -+- in : GNU - La nuit des neuneus vivants qu'on voudrait morts -+-
Olivier Binisti <olivierGARDE@TONSPAMbinisti.net> écrit :
Là, on arrive, sans les cables à 1510 euros : Ampli à 640 euros + 5
enceintes pour 870... Mais c'est vrai que, par rapport à ce que j'avais
entendu jusque là (chez moi ou en magasin - je pense en particulier au
One-box Sony DCS8), ça n'a rien à voir !!!!
Ah ben oui... Ça fait toujours comme ça au début.
Donc là, je m'interroge : l'écoute chez un spécialiste donne vraiment
envie de passer à la gamme proposée... Pb : le prix .
Solution : je retarde l'achat de 2-3 mois, attends Noël, et on fonce
sur ce modèle. En outre, peut-être aura-t-il baissé de prix d'ici là ?
Une autre solution : étaler l'achat. Ne prenez qu'une paire
d'enceinte, et l'ampli. Cela devrait passer dans votre budget, et
finalement, ce sont les seuls équipements nécessaires pour écouter des
CD (avec une platine CD ou DVD évidement). Vous pourrez vous équiper
du reste plus tard, pour les DVD.
CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls tests
des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent réellement le
matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le Net, et j'en
serais aujourd'hui, surement bien déçu...
Voilà
Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est
attentif à vos demandes !!!
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
--
Est-ce un virus ? Je n'arrive pas à les enlever sauf ce matin où ils
avaient tous disparus. On a eu une coupure de courant et les fichiers
fantômes sont revenus. Aidez-nous
-+- in : GNU - La nuit des neuneus vivants qu'on voudrait morts -+-
Là, on arrive, sans les cables à 1510 euros : Ampli à 640 euros + 5 enceintes pour 870... Mais c'est vrai que, par rapport à ce que j'avais entendu jusque là (chez moi ou en magasin - je pense en particulier au One-box Sony DCS8), ça n'a rien à voir !!!!
Ah ben oui... Ça fait toujours comme ça au début.
Donc là, je m'interroge : l'écoute chez un spécialiste donne vraiment envie de passer à la gamme proposée... Pb : le prix . Solution : je retarde l'achat de 2-3 mois, attends Noël, et on fonce sur ce modèle. En outre, peut-être aura-t-il baissé de prix d'ici là ?
Une autre solution : étaler l'achat. Ne prenez qu'une paire d'enceinte, et l'ampli. Cela devrait passer dans votre budget, et finalement, ce sont les seuls équipements nécessaires pour écouter des CD (avec une platine CD ou DVD évidement). Vous pourrez vous équiper du reste plus tard, pour les DVD.
CONCLUSION : allez écouter en magasin, ne vous fiez pas aux seuls tests des revues, prenez vos CD et allez écouter ce que donnent réellement le matériel. Sinon, j'aurais acheté un pack Yamaha sur le Net, et j'en serais aujourd'hui, surement bien déçu...
Voilà
Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est attentif à vos demandes !!!
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
-- Est-ce un virus ? Je n'arrive pas à les enlever sauf ce matin où ils avaient tous disparus. On a eu une coupure de courant et les fichiers fantômes sont revenus. Aidez-nous -+- in : GNU - La nuit des neuneus vivants qu'on voudrait morts -+-
Olivier Binisti
> > Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est > attentif à vos demandes !!!
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et que ça finit en "mo"... ;) Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que ma seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur tels que ceux que je ne supporte pas : - "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment" - "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros" - "allez, au revoir Monsieur". Tout ça dit en 30 secondes.
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils mais m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher qu'ils avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM Lab, le tout pour 1200 euros...
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de l'autre magasin, voire me faire conseiller autre chose...
-- Olivier Binisti
> > Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est
> attentif à vos demandes !!!
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et
que ça finit en "mo"... ;)
Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que ma
seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur tels
que ceux que je ne supporte pas :
- "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment"
- "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros"
- "allez, au revoir Monsieur".
Tout ça dit en 30 secondes.
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils mais
m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher qu'ils
avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM Lab, le
tout pour 1200 euros...
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de l'autre
magasin, voire me faire conseiller autre chose...
> > Et c'est tellement plus agréable de parler à un spécialiste qui est > attentif à vos demandes !!!
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et que ça finit en "mo"... ;) Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que ma seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur tels que ceux que je ne supporte pas : - "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment" - "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros" - "allez, au revoir Monsieur". Tout ça dit en 30 secondes.
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils mais m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher qu'ils avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM Lab, le tout pour 1200 euros...
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de l'autre magasin, voire me faire conseiller autre chose...
-- Olivier Binisti
Stephane Dupille
Olivier Binisti écrit :
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et que ça finit en "mo"... ;)
Ce sont des gens sérieux dans l'ensemble. Le sérieux dépend en fait des boutiques. Mais à ma connaissance, ils ne démontent pas les tweeters. Sinon il me semble qu'Hifissimo prète le matériel, demandez leur.
Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que ma seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur tels que ceux que je ne supporte pas : - "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment" - "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros" - "allez, au revoir Monsieur". Tout ça dit en 30 secondes.
C'est des pousseurs de carton. N'y aller que si on sait ce que veut prendre (et encore).
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils mais m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher qu'ils avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM Lab, le tout pour 1200 euros...
Ça peut être bien, mais je n'aime pas les satellites, je préfère les enceintes.
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de l'autre magasin, voire me faire conseiller autre chose...
Il faut toujours y aller avec ses propres CD.
-- RvA> Ce sont des andouilles, tout cela c'est de la NeuNeuKonomie Faut dire qu'on a de la chance : entre le beauf de Free, les moutons de Freesbee, les pieds d'Aol, les couilles à l'air de Lycos .... -+- BE in <http://www.le-gnu.net> : ya une couille dans la start up -+-
Olivier Binisti <olivierGARDE@TONSPAMbinisti.net> écrit :
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et
que ça finit en "mo"... ;)
Ce sont des gens sérieux dans l'ensemble. Le sérieux dépend en fait
des boutiques. Mais à ma connaissance, ils ne démontent pas les
tweeters. Sinon il me semble qu'Hifissimo prète le matériel, demandez
leur.
Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que ma
seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur tels
que ceux que je ne supporte pas :
- "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment"
- "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros"
- "allez, au revoir Monsieur".
Tout ça dit en 30 secondes.
C'est des pousseurs de carton. N'y aller que si on sait ce que veut
prendre (et encore).
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils mais
m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher qu'ils
avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM Lab, le
tout pour 1200 euros...
Ça peut être bien, mais je n'aime pas les satellites, je préfère les
enceintes.
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de l'autre
magasin, voire me faire conseiller autre chose...
Il faut toujours y aller avec ses propres CD.
--
RvA> Ce sont des andouilles, tout cela c'est de la NeuNeuKonomie
Faut dire qu'on a de la chance : entre le beauf de Free, les moutons de
Freesbee, les pieds d'Aol, les couilles à l'air de Lycos ....
-+- BE in <http://www.le-gnu.net> : ya une couille dans la start up -+-
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et que ça finit en "mo"... ;)
Ce sont des gens sérieux dans l'ensemble. Le sérieux dépend en fait des boutiques. Mais à ma connaissance, ils ne démontent pas les tweeters. Sinon il me semble qu'Hifissimo prète le matériel, demandez leur.
Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que ma seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur tels que ceux que je ne supporte pas : - "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment" - "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros" - "allez, au revoir Monsieur". Tout ça dit en 30 secondes.
C'est des pousseurs de carton. N'y aller que si on sait ce que veut prendre (et encore).
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils mais m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher qu'ils avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM Lab, le tout pour 1200 euros...
Ça peut être bien, mais je n'aime pas les satellites, je préfère les enceintes.
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de l'autre magasin, voire me faire conseiller autre chose...
Il faut toujours y aller avec ses propres CD.
-- RvA> Ce sont des andouilles, tout cela c'est de la NeuNeuKonomie Faut dire qu'on a de la chance : entre le beauf de Free, les moutons de Freesbee, les pieds d'Aol, les couilles à l'air de Lycos .... -+- BE in <http://www.le-gnu.net> : ya une couille dans la start up -+-
Franck CAREDDU
"Khondji" a écrit dans le message de news:3fae5e24$0$226$
Sans compter qu'une fois arrivé chez soi avec son tout nouveau matériel
tout
beau tout neuf, le son pourrait avoir changé du tout au tout par rapport
au
test en magasin !!! Il faut se dire que chez soi, on a peut-etre pas le
meme
revettement tout moquetté du magasin !!! Si chez vous, vous avez du carrelage, une porte d'un coté, une baie vitrée de l'autre et qques objets au milieu de la pièce, (par ex) et bien le son sera complètement différent que celui entendu dans le magasin ... A méditer donc ... J'en ai fait la douloureuse expérience ...
Bnsoir, Je suis d'accord avec vous... mais que partiellement. Ce thread me donne une bizarre impression d'enfants gâtés.... :-(
Je m'explique : 1- Tout le monde souhaite avoir un revendeur local, sérieux, professionnel, où l'on puisse faire des essais comparatifs. Certes il existe des brebis gâleuses, mais c'est comme ça dans toutes les professions. Mais il y a des écarts entre un Conforama ou un Elecson (pour ne citer qu'eux). Ce ne sont pas les mêmes tarifs, mais ce ne sont pas les mêmes compétences HC, audio, on n'y trouve pas le même latériel ni les mêmes conseils. 2- Vous reprocheriez presque au magasin de vous offrir des conditions d'écoutes de bonnes qualités : un peu de traitement acoustique, une salle dédiée, etc... Oui, ce n'est pas forcément comem chez vous. Mais c'est peu être aussi que c'est CHEZ VOUS qu'il faut faire un effort si le résultat est moins bon. Le professionnele essaiera de tirer vers le haut la configuration matérielle, d'en tirer le meilleur, et non pas de saborder le rendu final. 3- les comparaisons ne peuvent se faire qu'avec le référentiel le plus proche possible. Autrement dit, l'idéal est au même moment, dans le même local et .... avec les mêmes oreilles. Le même individu qui écoute 2 systèmes dans 2 endroits différents à deux moments différents aura un ressenti fatalement différents. c'est pour cela que se forger une idée la plus objective n'est pas évidente. Même avec de l'habitude, une oreille "éduquée", etc..
Donc, si vous avez un revendeur local, ne tirez pas à boulets rouges immédiatement.... Allez y avec des uen certaine prudence, mais allez y quand même....
FC - pour le service de proximité
"Khondji" <khondji@NSfree.fr> a écrit dans le message de
news:3fae5e24$0$226$636a55ce@news.free.fr...
Sans compter qu'une fois arrivé chez soi avec son tout nouveau matériel
tout
beau tout neuf, le son pourrait avoir changé du tout au tout par rapport
au
test en magasin !!! Il faut se dire que chez soi, on a peut-etre pas le
meme
revettement tout moquetté du magasin !!! Si chez vous, vous avez du
carrelage, une porte d'un coté, une baie vitrée de l'autre et qques objets
au milieu de la pièce, (par ex) et bien le son sera complètement différent
que celui entendu dans le magasin ...
A méditer donc ... J'en ai fait la douloureuse expérience ...
Bnsoir,
Je suis d'accord avec vous... mais que partiellement.
Ce thread me donne une bizarre impression d'enfants gâtés.... :-(
Je m'explique :
1- Tout le monde souhaite avoir un revendeur local, sérieux, professionnel,
où l'on puisse faire des essais comparatifs.
Certes il existe des brebis gâleuses, mais c'est comme ça dans toutes les
professions. Mais il y a des écarts entre un Conforama ou un Elecson (pour
ne citer qu'eux).
Ce ne sont pas les mêmes tarifs, mais ce ne sont pas les mêmes compétences
HC, audio, on n'y trouve pas le même latériel ni les mêmes conseils.
2- Vous reprocheriez presque au magasin de vous offrir des conditions
d'écoutes de bonnes qualités : un peu de traitement acoustique, une salle
dédiée, etc...
Oui, ce n'est pas forcément comem chez vous. Mais c'est peu être aussi que
c'est CHEZ VOUS qu'il faut faire un effort si le résultat est moins bon.
Le professionnele essaiera de tirer vers le haut la configuration
matérielle, d'en tirer le meilleur, et non pas de saborder le rendu final.
3- les comparaisons ne peuvent se faire qu'avec le référentiel le plus
proche possible. Autrement dit, l'idéal est au même moment, dans le même
local et .... avec les mêmes oreilles.
Le même individu qui écoute 2 systèmes dans 2 endroits différents à deux
moments différents aura un ressenti fatalement différents.
c'est pour cela que se forger une idée la plus objective n'est pas évidente.
Même avec de l'habitude, une oreille "éduquée", etc..
Donc, si vous avez un revendeur local, ne tirez pas à boulets rouges
immédiatement....
Allez y avec des uen certaine prudence, mais allez y quand même....
"Khondji" a écrit dans le message de news:3fae5e24$0$226$
Sans compter qu'une fois arrivé chez soi avec son tout nouveau matériel
tout
beau tout neuf, le son pourrait avoir changé du tout au tout par rapport
au
test en magasin !!! Il faut se dire que chez soi, on a peut-etre pas le
meme
revettement tout moquetté du magasin !!! Si chez vous, vous avez du carrelage, une porte d'un coté, une baie vitrée de l'autre et qques objets au milieu de la pièce, (par ex) et bien le son sera complètement différent que celui entendu dans le magasin ... A méditer donc ... J'en ai fait la douloureuse expérience ...
Bnsoir, Je suis d'accord avec vous... mais que partiellement. Ce thread me donne une bizarre impression d'enfants gâtés.... :-(
Je m'explique : 1- Tout le monde souhaite avoir un revendeur local, sérieux, professionnel, où l'on puisse faire des essais comparatifs. Certes il existe des brebis gâleuses, mais c'est comme ça dans toutes les professions. Mais il y a des écarts entre un Conforama ou un Elecson (pour ne citer qu'eux). Ce ne sont pas les mêmes tarifs, mais ce ne sont pas les mêmes compétences HC, audio, on n'y trouve pas le même latériel ni les mêmes conseils. 2- Vous reprocheriez presque au magasin de vous offrir des conditions d'écoutes de bonnes qualités : un peu de traitement acoustique, une salle dédiée, etc... Oui, ce n'est pas forcément comem chez vous. Mais c'est peu être aussi que c'est CHEZ VOUS qu'il faut faire un effort si le résultat est moins bon. Le professionnele essaiera de tirer vers le haut la configuration matérielle, d'en tirer le meilleur, et non pas de saborder le rendu final. 3- les comparaisons ne peuvent se faire qu'avec le référentiel le plus proche possible. Autrement dit, l'idéal est au même moment, dans le même local et .... avec les mêmes oreilles. Le même individu qui écoute 2 systèmes dans 2 endroits différents à deux moments différents aura un ressenti fatalement différents. c'est pour cela que se forger une idée la plus objective n'est pas évidente. Même avec de l'habitude, une oreille "éduquée", etc..
Donc, si vous avez un revendeur local, ne tirez pas à boulets rouges immédiatement.... Allez y avec des uen certaine prudence, mais allez y quand même....
FC - pour le service de proximité
FIGNON Laurent
Franck CAREDDU wrote:
Donc, si vous avez un revendeur local, ne tirez pas à boulets rouges immédiatement.... Allez y avec des uen certaine prudence, mais allez y quand même....
FC - pour le service de proximité
Toutafé d'accord avec toi Franck, même si je pense que parfois le rôle d'un bon vendeur c'est aussi :
1- De ne pas inciter voire même de limiter les désir d'achat du client : -> ampli trop HdG pour les enceintes envisagées -> enceintes inadaptées au volume de la future pièce d'écoute...
2- De ne pas [trop ?] influencer le client en fonction non pas de la qualité du produit, et de sa parfaite adaptation au futur client (style de musique, taille de la pièce) mais de sa marge bénéficiaire...
Et de tels revendeurs sont rares, même s'ils existent - et on en connais quelques uns sur ce forum ;-) !
Pour exemple certaines "configs de la mort qui tue" qu'on trouve dans la NRDS et qui sont installées dans des pièces à peine plus grande que ma salle de bain ;-) !
:-)
-- Laurent FIGNON (... pour le service de proximité oçi...)
Franck CAREDDU wrote:
Donc, si vous avez un revendeur local, ne tirez pas à boulets rouges
immédiatement....
Allez y avec des uen certaine prudence, mais allez y quand même....
FC - pour le service de proximité
Toutafé d'accord avec toi Franck, même si je pense que parfois le rôle d'un
bon vendeur c'est aussi :
1- De ne pas inciter voire même de limiter les désir d'achat du client :
-> ampli trop HdG pour les enceintes envisagées
-> enceintes inadaptées au volume de la future
pièce d'écoute...
2- De ne pas [trop ?] influencer le client en fonction non pas de
la qualité du produit, et de sa parfaite adaptation au futur
client (style de musique, taille de la pièce) mais de sa
marge bénéficiaire...
Et de tels revendeurs sont rares, même s'ils existent - et on en connais
quelques uns sur ce forum ;-) !
Pour exemple certaines "configs de la mort qui tue" qu'on trouve dans la
NRDS et qui sont installées dans des pièces à peine plus grande que ma salle
de bain ;-) !
:-)
--
Laurent FIGNON
(... pour le service de proximité oçi...)
Donc, si vous avez un revendeur local, ne tirez pas à boulets rouges immédiatement.... Allez y avec des uen certaine prudence, mais allez y quand même....
FC - pour le service de proximité
Toutafé d'accord avec toi Franck, même si je pense que parfois le rôle d'un bon vendeur c'est aussi :
1- De ne pas inciter voire même de limiter les désir d'achat du client : -> ampli trop HdG pour les enceintes envisagées -> enceintes inadaptées au volume de la future pièce d'écoute...
2- De ne pas [trop ?] influencer le client en fonction non pas de la qualité du produit, et de sa parfaite adaptation au futur client (style de musique, taille de la pièce) mais de sa marge bénéficiaire...
Et de tels revendeurs sont rares, même s'ils existent - et on en connais quelques uns sur ce forum ;-) !
Pour exemple certaines "configs de la mort qui tue" qu'on trouve dans la NRDS et qui sont installées dans des pièces à peine plus grande que ma salle de bain ;-) !
:-)
-- Laurent FIGNON (... pour le service de proximité oçi...)
Bochets34
Bochets34 répond à Stephane Dupille :
Olivier Binisti écrit :
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et que ça finit en "mo"... ;)
Ce sont des gens sérieux dans l'ensemble. Le sérieux dépend en fait des boutiques. Mais à ma connaissance, ils ne démontent pas les tweeters. Sinon il me semble qu'Hifissimo prète le matériel, demandez leur.
Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que ma seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur tels que ceux que je ne supporte pas : - "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment" - "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros" - "allez, au revoir Monsieur". Tout ça dit en 30 secondes.
C'est des pousseurs de carton. N'y aller que si on sait ce que veut prendre (et encore).
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils mais m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher qu'ils avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM Lab, le tout pour 1200 euros...
Ça peut être bien, mais je n'aime pas les satellites, je préfère les enceintes.
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de l'autre magasin, voire me faire conseiller autre chose...
Il faut toujours y aller avec ses propres CD.
Bonne configuration (j'ai choisi la meme), chez le meme revendeur ...
je ne le regrette pas du tout, au contraire !!
-- Olivier
http://olivier.casse.free.fr
Bochets34 répond à Stephane Dupille :
Olivier Binisti <olivierGARDE@TONSPAMbinisti.net> écrit :
Enfin spécialiste... C'était chez qui ?
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et
que ça finit en "mo"... ;)
Ce sont des gens sérieux dans l'ensemble. Le sérieux dépend en fait
des boutiques. Mais à ma connaissance, ils ne démontent pas les
tweeters. Sinon il me semble qu'Hifissimo prète le matériel, demandez
leur.
Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que
ma seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur
tels que ceux que je ne supporte pas :
- "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment"
- "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros"
- "allez, au revoir Monsieur".
Tout ça dit en 30 secondes.
C'est des pousseurs de carton. N'y aller que si on sait ce que veut
prendre (et encore).
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils
mais m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher
qu'ils avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM
Lab, le tout pour 1200 euros...
Ça peut être bien, mais je n'aime pas les satellites, je préfère les
enceintes.
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de
l'autre magasin, voire me faire conseiller autre chose...
Il faut toujours y aller avec ses propres CD.
Bonne configuration (j'ai choisi la meme), chez le meme revendeur ...
Je ne voulais pas faire de pub... Disons que ça commence en "Hi", et que ça finit en "mo"... ;)
Ce sont des gens sérieux dans l'ensemble. Le sérieux dépend en fait des boutiques. Mais à ma connaissance, ils ne démontent pas les tweeters. Sinon il me semble qu'Hifissimo prète le matériel, demandez leur.
Et j'ai prévu ce mardi 11/11 d'aller voir un gros serpent, bien que ma seule et unique visite là-bas m'y ait fait rencontrer un vendeur tels que ceux que je ne supporte pas : - "revenez avec vos CD, et vous choisirez à ce moment" - "rêvez pas, vous n'aurez rien pour moins de 1500 euros" - "allez, au revoir Monsieur". Tout ça dit en 30 secondes.
C'est des pousseurs de carton. N'y aller que si on sait ce que veut prendre (et encore).
Heureusement, un 2nd vendeur m'a, ensuite, donné quelques conseils mais m'a orienté vers un système avec un Denon 1603 (le moins cher qu'ils avaient, mais sans que je puisse l'écouter) + 5 satellites JM Lab, le tout pour 1200 euros...
Ça peut être bien, mais je n'aime pas les satellites, je préfère les enceintes.
Donc, je vais y aller avec quelques CD et réessayer le matos de l'autre magasin, voire me faire conseiller autre chose...
Il faut toujours y aller avec ses propres CD.
Bonne configuration (j'ai choisi la meme), chez le meme revendeur ...
