Bonjour,
Certains sponsors adultes (agences web spécialisées dans les sites X)
proposent depuis peu à leurs affiliés (webmestres faisant de la
publicité pour eux contre rémunération) de placer sur leurs sites des
dialers capables de s'activer d'eux-même chez le visiteur et de
retenter la connection plusieurs fois si l'internaute les a bloqué la
première.
Bonjour,
Certains sponsors adultes (agences web spécialisées dans les sites X)
proposent depuis peu à leurs affiliés (webmestres faisant de la
publicité pour eux contre rémunération) de placer sur leurs sites des
dialers capables de s'activer d'eux-même chez le visiteur et de
retenter la connection plusieurs fois si l'internaute les a bloqué la
première.
Bonjour,
Certains sponsors adultes (agences web spécialisées dans les sites X)
proposent depuis peu à leurs affiliés (webmestres faisant de la
publicité pour eux contre rémunération) de placer sur leurs sites des
dialers capables de s'activer d'eux-même chez le visiteur et de
retenter la connection plusieurs fois si l'internaute les a bloqué la
première.
Certains sponsors adultes (agences web spécialisées dans les sites X)
proposent depuis peu à leurs affiliés (webmestres faisant de la publicité
pour eux contre rémunération) de placer sur leurs sites des dialers
capables de s'activer d'eux-même chez le visiteur et de retenter la
connection plusieurs fois si l'internaute les a bloqué la première.
Officiellement, le dialer doit demander l'autorisation de l'internaute
avant de le connecter, mais le fait que le sponsor conseille de cacher
ledit dialer (exemples donnés ouvertement : Pubs truquées, faux liens de
retour), qu'il vante une montée en flèche des micro-connections (donc des
connections coupées dès qu'on s'aperçoit de leur présence, mais tout de
même facturées) et qu'il soit très facile pour un activeX de passer les
protections d'IE à ce sujet, me font dire qu'il n'est pas besoin d'être
agrégé de langues étangères pour comprendre que nous parlons là de vente
forcée.
Or, il me semble qu'il s'agit là de pratiques illégales.
Je me demandais donc qu'elles sont les poursuites susçeptibles d'être
engagées par une victime (ou, au vu des hommes ponctuellement limitées,
par un collectif de victimes ou son représentant).
Certains sponsors adultes (agences web spécialisées dans les sites X)
proposent depuis peu à leurs affiliés (webmestres faisant de la publicité
pour eux contre rémunération) de placer sur leurs sites des dialers
capables de s'activer d'eux-même chez le visiteur et de retenter la
connection plusieurs fois si l'internaute les a bloqué la première.
Officiellement, le dialer doit demander l'autorisation de l'internaute
avant de le connecter, mais le fait que le sponsor conseille de cacher
ledit dialer (exemples donnés ouvertement : Pubs truquées, faux liens de
retour), qu'il vante une montée en flèche des micro-connections (donc des
connections coupées dès qu'on s'aperçoit de leur présence, mais tout de
même facturées) et qu'il soit très facile pour un activeX de passer les
protections d'IE à ce sujet, me font dire qu'il n'est pas besoin d'être
agrégé de langues étangères pour comprendre que nous parlons là de vente
forcée.
Or, il me semble qu'il s'agit là de pratiques illégales.
Je me demandais donc qu'elles sont les poursuites susçeptibles d'être
engagées par une victime (ou, au vu des hommes ponctuellement limitées,
par un collectif de victimes ou son représentant).
Certains sponsors adultes (agences web spécialisées dans les sites X)
proposent depuis peu à leurs affiliés (webmestres faisant de la publicité
pour eux contre rémunération) de placer sur leurs sites des dialers
capables de s'activer d'eux-même chez le visiteur et de retenter la
connection plusieurs fois si l'internaute les a bloqué la première.
Officiellement, le dialer doit demander l'autorisation de l'internaute
avant de le connecter, mais le fait que le sponsor conseille de cacher
ledit dialer (exemples donnés ouvertement : Pubs truquées, faux liens de
retour), qu'il vante une montée en flèche des micro-connections (donc des
connections coupées dès qu'on s'aperçoit de leur présence, mais tout de
même facturées) et qu'il soit très facile pour un activeX de passer les
protections d'IE à ce sujet, me font dire qu'il n'est pas besoin d'être
agrégé de langues étangères pour comprendre que nous parlons là de vente
forcée.
Or, il me semble qu'il s'agit là de pratiques illégales.
Je me demandais donc qu'elles sont les poursuites susçeptibles d'être
engagées par une victime (ou, au vu des hommes ponctuellement limitées,
par un collectif de victimes ou son représentant).
Il n'y a même pas besoin d'aller jusque là, le simple fait qu'une
connexion soit faite sur un numéro de type Kiosque oblige le
fournisseur de service à:
- indiquer le prix de la communication
- indiquer le nom du fournisseur de service
Si ces informations ne sont pas affichées avant chaque connexion, ou
si ces informations sont fausses, le fournisseur est en tort.
Il est possible que pour les dialers il soit en plus obligatoire
d'afficher le temps et/ou le coût de connexion en temps réel pendant
la durée de la connexion, je ne me souviens plus de tête si c'est
obligatoire en France (ça l'est dans beaucoup d'autres pays).
Quand tu reçois ta facture, tu appelles ton opérateur de
télécommunications (FT probablement) pour lui dire que tu ne veux pas
payer les communications correspondantes parce que tu n'as pas été
informé de leur prix. Ils doivent alors faire une enquête, ils peuvent
suspendre le numéro de façon conservatoire en cas d'abus caractérisé,
saisir le CTA, faire couper le numéro, et demander le paiement de le
clause pénale au fournisseur.
Et le fournisseur recommencera sur un autre numéro un peu après :-/
Il n'y a même pas besoin d'aller jusque là, le simple fait qu'une
connexion soit faite sur un numéro de type Kiosque oblige le
fournisseur de service à:
- indiquer le prix de la communication
- indiquer le nom du fournisseur de service
Si ces informations ne sont pas affichées avant chaque connexion, ou
si ces informations sont fausses, le fournisseur est en tort.
Il est possible que pour les dialers il soit en plus obligatoire
d'afficher le temps et/ou le coût de connexion en temps réel pendant
la durée de la connexion, je ne me souviens plus de tête si c'est
obligatoire en France (ça l'est dans beaucoup d'autres pays).
Quand tu reçois ta facture, tu appelles ton opérateur de
télécommunications (FT probablement) pour lui dire que tu ne veux pas
payer les communications correspondantes parce que tu n'as pas été
informé de leur prix. Ils doivent alors faire une enquête, ils peuvent
suspendre le numéro de façon conservatoire en cas d'abus caractérisé,
saisir le CTA, faire couper le numéro, et demander le paiement de le
clause pénale au fournisseur.
Et le fournisseur recommencera sur un autre numéro un peu après :-/
Il n'y a même pas besoin d'aller jusque là, le simple fait qu'une
connexion soit faite sur un numéro de type Kiosque oblige le
fournisseur de service à:
- indiquer le prix de la communication
- indiquer le nom du fournisseur de service
Si ces informations ne sont pas affichées avant chaque connexion, ou
si ces informations sont fausses, le fournisseur est en tort.
Il est possible que pour les dialers il soit en plus obligatoire
d'afficher le temps et/ou le coût de connexion en temps réel pendant
la durée de la connexion, je ne me souviens plus de tête si c'est
obligatoire en France (ça l'est dans beaucoup d'autres pays).
Quand tu reçois ta facture, tu appelles ton opérateur de
télécommunications (FT probablement) pour lui dire que tu ne veux pas
payer les communications correspondantes parce que tu n'as pas été
informé de leur prix. Ils doivent alors faire une enquête, ils peuvent
suspendre le numéro de façon conservatoire en cas d'abus caractérisé,
saisir le CTA, faire couper le numéro, et demander le paiement de le
clause pénale au fournisseur.
Et le fournisseur recommencera sur un autre numéro un peu après :-/
En fait, ce genre de dialer (appelé aussi "kit de connection") est à
présent basé sur des systèmes genre "activeX", qu'il est très facile
de faire contourner les systèmes de sécurité d'IE (lancement
automatique sans respect des zones de sécurité ni demande
d'autorisation préalable).
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par
le sponsor lui-même.
En fait, ce genre de dialer (appelé aussi "kit de connection") est à
présent basé sur des systèmes genre "activeX", qu'il est très facile
de faire contourner les systèmes de sécurité d'IE (lancement
automatique sans respect des zones de sécurité ni demande
d'autorisation préalable).
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par
le sponsor lui-même.
En fait, ce genre de dialer (appelé aussi "kit de connection") est à
présent basé sur des systèmes genre "activeX", qu'il est très facile
de faire contourner les systèmes de sécurité d'IE (lancement
automatique sans respect des zones de sécurité ni demande
d'autorisation préalable).
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par
le sponsor lui-même.
Le dialer de base est sensé afficher lui-même ces renseignements (je n'ai
pas vérifié si c'était le cas pour ce cas précis). Ce qui est inquiétant
est cependant les recommandations pour "cacher" le dialer, et encore plus
l'assurance qu'il permet de plus nombreuses micro-connections : Pourquoi
un
dialer qui demanderait systématiquement l'autorisation à l'internaute
devrait générer plus de micro-connections (1 ou 2 secondes) qu'un autre
dialer qui... demande lui aussi l'autorisation à l'utilisateur ?
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par le
sponsor lui-même.
Pas forcément, et ça fait partie du problème : Les "paliers de
reversement"
(en clair, les numéro surtaxés) sont progressivement interdits aux sites
pour adultes à cause de, disons, la multiplications de plaintes.
Il n'y en a plus que deux d'autorisés (et encore), aux tarifs les plus
faibles et donc plus réellement intéressants.
Le dialer de base est sensé afficher lui-même ces renseignements (je n'ai
pas vérifié si c'était le cas pour ce cas précis). Ce qui est inquiétant
est cependant les recommandations pour "cacher" le dialer, et encore plus
l'assurance qu'il permet de plus nombreuses micro-connections : Pourquoi
un
dialer qui demanderait systématiquement l'autorisation à l'internaute
devrait générer plus de micro-connections (1 ou 2 secondes) qu'un autre
dialer qui... demande lui aussi l'autorisation à l'utilisateur ?
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par le
sponsor lui-même.
Pas forcément, et ça fait partie du problème : Les "paliers de
reversement"
(en clair, les numéro surtaxés) sont progressivement interdits aux sites
pour adultes à cause de, disons, la multiplications de plaintes.
Il n'y en a plus que deux d'autorisés (et encore), aux tarifs les plus
faibles et donc plus réellement intéressants.
Le dialer de base est sensé afficher lui-même ces renseignements (je n'ai
pas vérifié si c'était le cas pour ce cas précis). Ce qui est inquiétant
est cependant les recommandations pour "cacher" le dialer, et encore plus
l'assurance qu'il permet de plus nombreuses micro-connections : Pourquoi
un
dialer qui demanderait systématiquement l'autorisation à l'internaute
devrait générer plus de micro-connections (1 ou 2 secondes) qu'un autre
dialer qui... demande lui aussi l'autorisation à l'utilisateur ?
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par le
sponsor lui-même.
Pas forcément, et ça fait partie du problème : Les "paliers de
reversement"
(en clair, les numéro surtaxés) sont progressivement interdits aux sites
pour adultes à cause de, disons, la multiplications de plaintes.
Il n'y en a plus que deux d'autorisés (et encore), aux tarifs les plus
faibles et donc plus réellement intéressants.
Qui donne ces "recommandations"? Le fournisseur de service?
Oui, mais le fournisseur de service est seul responsable de la
"promotion" de son service, et c'est à lui de garantir que les
mentions obligatoires sont affichées.
Non, ils ont toujours été. Et en fait, tout un tas de services qui
étaient officiellement interdits sur les palliers à 0.34 euros/mn
(0892 par exemple), comme les services de "mise en relation" sont
autorisés depuis peu. Je rappelle que mettre des services "pour
adultes" payés, directement ou indirectement, par un numéro type 0899
est strictement interdit et l'a toujours été.
Il n'y en a plus que deux d'autorisés (et encore), aux tarifs les
plus faibles et donc plus réellement intéressants.
Et ce ne sont pas les fournisseurs qui abusent qui vont faire
améliorer la situation, au contraire, ils ont tendance à tuer la poule
aux oeufs d'or. Allez voir ce qui s'est passé aux Etats-Unis ou en
Australie pour voir, tiens.
Qui donne ces "recommandations"? Le fournisseur de service?
Oui, mais le fournisseur de service est seul responsable de la
"promotion" de son service, et c'est à lui de garantir que les
mentions obligatoires sont affichées.
Non, ils ont toujours été. Et en fait, tout un tas de services qui
étaient officiellement interdits sur les palliers à 0.34 euros/mn
(0892 par exemple), comme les services de "mise en relation" sont
autorisés depuis peu. Je rappelle que mettre des services "pour
adultes" payés, directement ou indirectement, par un numéro type 0899
est strictement interdit et l'a toujours été.
Il n'y en a plus que deux d'autorisés (et encore), aux tarifs les
plus faibles et donc plus réellement intéressants.
Et ce ne sont pas les fournisseurs qui abusent qui vont faire
améliorer la situation, au contraire, ils ont tendance à tuer la poule
aux oeufs d'or. Allez voir ce qui s'est passé aux Etats-Unis ou en
Australie pour voir, tiens.
Qui donne ces "recommandations"? Le fournisseur de service?
Oui, mais le fournisseur de service est seul responsable de la
"promotion" de son service, et c'est à lui de garantir que les
mentions obligatoires sont affichées.
Non, ils ont toujours été. Et en fait, tout un tas de services qui
étaient officiellement interdits sur les palliers à 0.34 euros/mn
(0892 par exemple), comme les services de "mise en relation" sont
autorisés depuis peu. Je rappelle que mettre des services "pour
adultes" payés, directement ou indirectement, par un numéro type 0899
est strictement interdit et l'a toujours été.
Il n'y en a plus que deux d'autorisés (et encore), aux tarifs les
plus faibles et donc plus réellement intéressants.
Et ce ne sont pas les fournisseurs qui abusent qui vont faire
améliorer la situation, au contraire, ils ont tendance à tuer la poule
aux oeufs d'or. Allez voir ce qui s'est passé aux Etats-Unis ou en
Australie pour voir, tiens.
salut
"D.Durand" a écrit dans le message news:En fait, ce genre de dialer (appelé aussi "kit de connection") est à
présent basé sur des systèmes genre "activeX", qu'il est très facile
de faire contourner les systèmes de sécurité d'IE (lancement
automatique sans respect des zones de sécurité ni demande
d'autorisation préalable).
euh... source, s.t.p. ?
un IE à jour (ça fait quand même pas mal de patches) ne permet pas
l'exécution automatique d'un programme
il y a forcément une boîte de dialogue qui "demande" l'autorisation
d'exécuter un contrôle activeX...
et c'est peut être là qu'il peut y
avoir tromperie (sur la nature de l'élément installé)
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par
le sponsor lui-même.
l'argent étant le "moteur" des webmasters (peu scrupuleux) de ce genre
de sites, amha, on peut oublier les avertissements et s'attendre à un
(tentative) coup bas
(les informations obligatoires étant affichées dans le dialer... donc
après son installation, lors de sa première tentative de connexion)
pour éviter ce genre d'ennuis, désactiver l'exécution des contrôles
activeX pour la _zone Internet_
un aperçu ici http://www.avp-fr.com/site_kav/pop_conf_outl.htm
salut
"D.Durand" <spam@spam.com> a écrit dans le message news:
XnF941698C34F260spamspamcom@127.0.0.1
En fait, ce genre de dialer (appelé aussi "kit de connection") est à
présent basé sur des systèmes genre "activeX", qu'il est très facile
de faire contourner les systèmes de sécurité d'IE (lancement
automatique sans respect des zones de sécurité ni demande
d'autorisation préalable).
euh... source, s.t.p. ?
un IE à jour (ça fait quand même pas mal de patches) ne permet pas
l'exécution automatique d'un programme
il y a forcément une boîte de dialogue qui "demande" l'autorisation
d'exécuter un contrôle activeX...
et c'est peut être là qu'il peut y
avoir tromperie (sur la nature de l'élément installé)
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par
le sponsor lui-même.
l'argent étant le "moteur" des webmasters (peu scrupuleux) de ce genre
de sites, amha, on peut oublier les avertissements et s'attendre à un
(tentative) coup bas
(les informations obligatoires étant affichées dans le dialer... donc
après son installation, lors de sa première tentative de connexion)
pour éviter ce genre d'ennuis, désactiver l'exécution des contrôles
activeX pour la _zone Internet_
un aperçu ici http://www.avp-fr.com/site_kav/pop_conf_outl.htm
salut
"D.Durand" a écrit dans le message news:En fait, ce genre de dialer (appelé aussi "kit de connection") est à
présent basé sur des systèmes genre "activeX", qu'il est très facile
de faire contourner les systèmes de sécurité d'IE (lancement
automatique sans respect des zones de sécurité ni demande
d'autorisation préalable).
euh... source, s.t.p. ?
un IE à jour (ça fait quand même pas mal de patches) ne permet pas
l'exécution automatique d'un programme
il y a forcément une boîte de dialogue qui "demande" l'autorisation
d'exécuter un contrôle activeX...
et c'est peut être là qu'il peut y
avoir tromperie (sur la nature de l'élément installé)
Je précise que les dialers sont installés par des "affiliés", pas par
le sponsor lui-même.
l'argent étant le "moteur" des webmasters (peu scrupuleux) de ce genre
de sites, amha, on peut oublier les avertissements et s'attendre à un
(tentative) coup bas
(les informations obligatoires étant affichées dans le dialer... donc
après son installation, lors de sa première tentative de connexion)
pour éviter ce genre d'ennuis, désactiver l'exécution des contrôles
activeX pour la _zone Internet_
un aperçu ici http://www.avp-fr.com/site_kav/pop_conf_outl.htm
Oh. Cela veut dire que si je propose à des webmasters de promotion un de
mes services/produits et qu'il fait mal son travail, je peux être déclaré
responsable ?
Certes, mais avant il y avait des pallier deux ou trois fois ce prix.
Et ce ne sont pas les fournisseurs qui abusent qui vont faire
améliorer la situation, au contraire, ils ont tendance à tuer la poule
aux oeufs d'or. Allez voir ce qui s'est passé aux Etats-Unis ou en
Australie pour voir, tiens.
Vous pensez à Visa ? Je suis hélas bien d'accord.
Oh. Cela veut dire que si je propose à des webmasters de promotion un de
mes services/produits et qu'il fait mal son travail, je peux être déclaré
responsable ?
Certes, mais avant il y avait des pallier deux ou trois fois ce prix.
Et ce ne sont pas les fournisseurs qui abusent qui vont faire
améliorer la situation, au contraire, ils ont tendance à tuer la poule
aux oeufs d'or. Allez voir ce qui s'est passé aux Etats-Unis ou en
Australie pour voir, tiens.
Vous pensez à Visa ? Je suis hélas bien d'accord.
Oh. Cela veut dire que si je propose à des webmasters de promotion un de
mes services/produits et qu'il fait mal son travail, je peux être déclaré
responsable ?
Certes, mais avant il y avait des pallier deux ou trois fois ce prix.
Et ce ne sont pas les fournisseurs qui abusent qui vont faire
améliorer la situation, au contraire, ils ont tendance à tuer la poule
aux oeufs d'or. Allez voir ce qui s'est passé aux Etats-Unis ou en
Australie pour voir, tiens.
Vous pensez à Visa ? Je suis hélas bien d'accord.
A toi de te protéger contre cette éventualité par un contrat solide
(qui l'oblige à respecter un certain nombre de règles, et qui
t'autorise à te retourner contre lui en cas de problème). Evidemment
si le webmaster c'est le gosse qui a monté son site web dans son coin,
tu ne pas pas aller bien loin. Tu as pris un risque, tu as perdu :-/
Le Kiosque Micro avait les paliers du Minitel, mais aucun de ces
paliers plus élevés n'a jamais autorisé les contenus adultes. C'est
plutôt l'inverse d'ailleurs, sauf erreur le palier le plus élevé pour
un contenu adulte était (est toujours, d'ailleurs) le T36 à 0.196
euros/mn.
Vous pensez à Visa ? Je suis hélas bien d'accord.
? Non, je ne pense pas à Visa, qu'est-ce-qu'ils viennent faire
là-dedans?
Je pense au fait que AT&T (l'équivalent de FT aux US) s'est
retiré du marché des numéros surtaxés (il y a eu trop d'abus par le
passé, qui ont abouti à une législation déséquilibrée en faveur des
utilisateurs, et les taux d'impayés sont hallucinants), ou à Telstra
(l'équivalent de FT en Australie) qui interdit désormais les
communications données sur des numéros surtaxés (là, l'abus vient
clairement des dialers, et surtout du fait qu'ils donnent accès à
Internet quand même via l'appel surtaxé (qui devient la connexion par
défaut, bien entendu), donc les utilisateurs ne se rendent compte de
rien, jusqu'à réception de la facture avec quelques dizaines d'heures
à plusieurs dollars de l'heure...).
Les systèmes de numéros surtaxés sont utiles (n'en déplaise à
certains), mais il ne faut pas en abuser, sinon il n'y en aura plus et
tout le monde y perdra...
A toi de te protéger contre cette éventualité par un contrat solide
(qui l'oblige à respecter un certain nombre de règles, et qui
t'autorise à te retourner contre lui en cas de problème). Evidemment
si le webmaster c'est le gosse qui a monté son site web dans son coin,
tu ne pas pas aller bien loin. Tu as pris un risque, tu as perdu :-/
Le Kiosque Micro avait les paliers du Minitel, mais aucun de ces
paliers plus élevés n'a jamais autorisé les contenus adultes. C'est
plutôt l'inverse d'ailleurs, sauf erreur le palier le plus élevé pour
un contenu adulte était (est toujours, d'ailleurs) le T36 à 0.196
euros/mn.
Vous pensez à Visa ? Je suis hélas bien d'accord.
? Non, je ne pense pas à Visa, qu'est-ce-qu'ils viennent faire
là-dedans?
Je pense au fait que AT&T (l'équivalent de FT aux US) s'est
retiré du marché des numéros surtaxés (il y a eu trop d'abus par le
passé, qui ont abouti à une législation déséquilibrée en faveur des
utilisateurs, et les taux d'impayés sont hallucinants), ou à Telstra
(l'équivalent de FT en Australie) qui interdit désormais les
communications données sur des numéros surtaxés (là, l'abus vient
clairement des dialers, et surtout du fait qu'ils donnent accès à
Internet quand même via l'appel surtaxé (qui devient la connexion par
défaut, bien entendu), donc les utilisateurs ne se rendent compte de
rien, jusqu'à réception de la facture avec quelques dizaines d'heures
à plusieurs dollars de l'heure...).
Les systèmes de numéros surtaxés sont utiles (n'en déplaise à
certains), mais il ne faut pas en abuser, sinon il n'y en aura plus et
tout le monde y perdra...
A toi de te protéger contre cette éventualité par un contrat solide
(qui l'oblige à respecter un certain nombre de règles, et qui
t'autorise à te retourner contre lui en cas de problème). Evidemment
si le webmaster c'est le gosse qui a monté son site web dans son coin,
tu ne pas pas aller bien loin. Tu as pris un risque, tu as perdu :-/
Le Kiosque Micro avait les paliers du Minitel, mais aucun de ces
paliers plus élevés n'a jamais autorisé les contenus adultes. C'est
plutôt l'inverse d'ailleurs, sauf erreur le palier le plus élevé pour
un contenu adulte était (est toujours, d'ailleurs) le T36 à 0.196
euros/mn.
Vous pensez à Visa ? Je suis hélas bien d'accord.
? Non, je ne pense pas à Visa, qu'est-ce-qu'ils viennent faire
là-dedans?
Je pense au fait que AT&T (l'équivalent de FT aux US) s'est
retiré du marché des numéros surtaxés (il y a eu trop d'abus par le
passé, qui ont abouti à une législation déséquilibrée en faveur des
utilisateurs, et les taux d'impayés sont hallucinants), ou à Telstra
(l'équivalent de FT en Australie) qui interdit désormais les
communications données sur des numéros surtaxés (là, l'abus vient
clairement des dialers, et surtout du fait qu'ils donnent accès à
Internet quand même via l'appel surtaxé (qui devient la connexion par
défaut, bien entendu), donc les utilisateurs ne se rendent compte de
rien, jusqu'à réception de la facture avec quelques dizaines d'heures
à plusieurs dollars de l'heure...).
Les systèmes de numéros surtaxés sont utiles (n'en déplaise à
certains), mais il ne faut pas en abuser, sinon il n'y en aura plus et
tout le monde y perdra...
Pourtant, tous ces palliers ont eu du X. Et il y a le "k59", en ce
moment, qui semble assez employé.
Visa n'accepte plus qu'on utilise ses services pour abonnements de sites
X.
Plusieurs sociétés ont du mettre la clef sous la porte à cause de cela.
Pourtant, tous ces palliers ont eu du X. Et il y a le "k59", en ce
moment, qui semble assez employé.
Visa n'accepte plus qu'on utilise ses services pour abonnements de sites
X.
Plusieurs sociétés ont du mettre la clef sous la porte à cause de cela.
Pourtant, tous ces palliers ont eu du X. Et il y a le "k59", en ce
moment, qui semble assez employé.
Visa n'accepte plus qu'on utilise ses services pour abonnements de sites
X.
Plusieurs sociétés ont du mettre la clef sous la porte à cause de cela.
