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Diffamation autour d'une galette en copropriété

25 réponses
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Jef
Je suis président d'un conseil syndical de copropriété.
J'organise comme tous les ans une galette à l'occasion des voux.
J'ai affiché des cartes de voux dans les entrées et distribué des
invitations avec coupon réponse dans les boîtes à lettres.
Et un vieux grincheux a entamé une campagne d'affichage pour demander "qui
paye ?"
Puis une affiche plus précise mais toujours anonyme a eu pour but de donner
mauvaise conscience aux gens en écrivant "en répondant favorablement à cette
invitation, posez vous la question de savoir qui paie".
Puis le lendemain, une autre affiche appelant les copropriétaires à
s'exprimer "à la prochaine assemblée générale sur ces pratiques douteuses
qui n'ont rien à voir avec la gestion d'une copro". Ca devient de la
diffamation car on laisse entendre qu'il y a un financement mafieux des
galettes ;-)))sans que le quidam n'ait demandé la moindre information aux
organisateurs.
Puis ce matin, dépôt dans les bàl de la copie d'un mot que j'avais mis dans
la boîte du quidam il y a 4 ans, au sujet d'une affaire de gestion de la
copro concernant lui et moi à l'exclusion de tout autre et dans laquelle
nous étions alliés. Par cette diffusion, il espère démontrer ma malhonnêteté
dans le financement de la fève ;-)))) Là c'est de l'atteinte à la vie
privée.
Et pour couronner (si j'ose dire !) le tout, il se livre à du harcèlement,
m'ayant laissé cet apresmidi un message sur répondeur me narguant quand à la
faiblesse de mes moyens pour "défendre ces agissements".
Comment réagiriez vous à ma place (à part lui décerner la couronne de roi
des cons) ?
Je précise que l'affiche diffamatoiresans etre signée de son nom, indique
une qualité qui permet de l'identifier. Quant à la distribution de
l'ancienne correspondance, son nom apparaît comme destinataire du document
reproduit et puisqu'il revendique etre le diffuseur, il n'a pas de doute sur
son identité. Enfin, l'appel sur répondeur n'est pas anonyme, il donne son
nom.

10 réponses

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Globern
"Jef" a cru bon de raconter en ce si beau jour
news:40002fdb$0$22325$:

Et un vieux grincheux a entam‚ une campagne d'affichage pour demander
"qui paye ?"
Puis une affiche plus précise mais toujours anonyme a eu pour but de
donner mauvaise conscience aux gens en écrivant "en répondant
favorablement à cette invitation, posez vous la question de savoir qui
paie".




Puisque des fâcheux semble vous reprocher une manifestation de voisins
somme toute très sympathique, expliquez clairement la provenance des fonds
en assemblée générale des copros.

Si vous continuez à organiser cette galette des rois annuelles, passez un
mot à tous avec un bulletin d'inscription et le montant que chacun devra
verser pour venir à cette petite fête entre amis et, ainsi, tout sera
clair.

Vous filtrerez ainsi les fâcheux qui n'auront plus rien à prétendre et
devront cesser leur campagne de mauvais coucheurs.

--
Globern. "Je croyais que tu arrêtais ? Tes filles sont t'elles informées
de ce que tu as fait avant le décès de ta femme ? Leurs dire
la vérité serait le minimum, non ?" (Fluxus le délateur in
news:)
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Don Figatellu
Le 10 janv. 2004 Son Excellence Monsieur Olive
écrivit doctement dans le message
news:400074ab$0$24025$ sur le forum
fr.misc.droit:


Si vous supportez pas les critiques, démissionez et laissez
votre place à quelqu'un qui les supporte et qui arrive à les
gérer.



Moi qui vous connait tres bien mon cher Laurent, je vous sens
tout à fait énervé.



Ha tiens, cela vous a frappé aussi...



Je dirais même surpris. Ne me sentez-vous pas d'ailleurs tout
traumatisé ?

J'ose esperer me tromper.



Vous savez bien que notre cher Laurent est d'une exquise urbanité.



Exquise urbanité ... tout à fait civile. N'ayons pas peur des mots.
Dans les propos de Laurent il n'y a jamais un mot de trop, pas une
remarque désobligeante. C'est tout à fait le genre d'homme à qui on
confie ses enfants pour qu'ils prennent exemple sur lui.

Invitez le à discuter avec vous au lieu de vous braquer. Avec de
la diplomatie on trouve toujours une solution.



Vous êtes vous-même connu de tous vos admirateurs pour vos
talents de diplomate.



Notre cher Laurent est donc adepte des bons repas où l'on partage
une bonne bouteille, dans l'unique but d'effacer le différent qui
peut opposer deux personnes ? Je reconnais bien là l'être exquis
qu'il semble être.



Et vous n'êtes pas le seul. J'affirme aussi que mon ami Laurent P est
un être doué d'un grand courage physique et d'une honnêteté
intellectuelle au dessus de tout soupçon.

A propos cher Monsieur Olive, que diriez-vous de passer une bonne
soirée avec Laurent, un soir prochain ? On pourrait aller le chercher
et faire une java d'enfer dans le gai Paris ; et on pourrait même
terminer la soirée par une virée dans les Catacombes. Ca me
rappellera mes soirées estudiantines.


--
Don Figatellu
-+- In figatellu I trust -+-
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Monsieur Olive
Dans news:, le sam., 10
janv. 2004 23:25:11 GMT, Don Figatellu nous déclarait :

Je dirais même surpris. Ne me sentez-vous pas d'ailleurs tout
traumatisé ?



Je vous connais suffisament pour sentir à quel point vous êtes chamboulé
par ce manque d'urbanité...

Exquise urbanité ... tout à fait civile. N'ayons pas peur des mots.
Dans les propos de Laurent il n'y a jamais un mot de trop, pas une
remarque désobligeante. C'est tout à fait le genre d'homme à qui on
confie ses enfants pour qu'ils prennent exemple sur lui.



Vous pensez qu'il aime les enfants ? Je me doutais qu'un homme comme lui
ne pouvait que les adorer...

Et vous n'êtes pas le seul. J'affirme aussi que mon ami Laurent P est
un être doué d'un grand courage physique



Oui, ça crève les yeux ; a-t-il seulement déjà décliné une invitation à
un repas de réconciliation ?

et d'une honnêteté
intellectuelle au dessus de tout soupçon.



Oui. Rien à voir avec ces gens qui profiteraient des deniers de l'état
pour assurer leur défense au tribunal, alors qu'il sont propriétaires
immobiliers !

A propos cher Monsieur Olive, que diriez-vous de passer une bonne
soirée avec Laurent, un soir prochain ? On pourrait aller le chercher
et faire une java d'enfer dans le gai Paris ; et on pourrait même
terminer la soirée par une virée dans les Catacombes. Ca me
rappellera mes soirées estudiantines.



Comme je vous le disais dans un autre message ; cékanvouvoulé...

--
Les cons ça ose tout...

Non à la loi Fontaine ! Ecrivez à votre député ;
http://www.odebi.org/deputes/0justice.html
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bjsil
> Effectivement, les pouvoirs du Conseil syndical sont uniquement ceux que lui
délègue l'Assemblée générale, et le président de ce conseil n'a guère de
marge de manoeuvres. Tout dépend évidemment de ce que décide l'Assemblée
générale, et de ce qui est inscrit au règlement de co-propriété - l'une ou
l'autre peut parfaitement avoir chargé le conseil syndical de promouvoir
l'animation sociale de la co-propriété, et son président disposer d'une
large délégation du Conseil ...



L'assemblée générale a-t-elle le droit de décider de dépenses qui n'ont aucun rapport
avec la gestion de la copropriété comme son "animation sociale" ?
Est-ce légal ?
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Fanfan
"Laurent P" a écrit dans le message de
news:
............
Bonjour,

Il a pas totalement tort. Si c'est les copropriétaires qui payent cette
féte via le budget de la copropriété, il faudrait d'abord leur demander
leur avis. Moi, dans mon immeuble, ca me ferait chier de payer pour ça.

Son affiche releve plus de la liberté d'expression qu'autre chose.



C'est bien mon avis également ! Heureusement qu'en France nous avons le
droit de poser une question sur l'utilisation éventuelle de notre pognon.
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Jef
"Laurent P" a écrit

Quand on décide d'organiser quelque chose (comme par exemple de devenir
président du conseil syndical) on s'expose automatiquement aux
critiques.
Si vous supportez pas les critiques, démissionez et laissez votre place
à quelqu'un qui les supporte et qui arrive à les gérer.



Je sais qu'on s'expose et je le supporte très bien. A certains moments, j'ai
reçu beaucoup de critiques de la part de certaines personnes mais j'essayais
d'y trouver quelque chose de constructif. Or dans le cas présent, le mec
prend un prétexte futile pour le monter en épingle. Et ses propos sèment le
trouble dans la copropriété ; après des années de dissensions, on était
parvenu à une bien meilleure ambiance et ce gars-là fait tout pour faire
ressurgir les vieilles querelles.
J'ai déjà proposé de démissionner et de lui laisser ma place mais il n'en
veut pas. Il sait trop bien que la critique est facile mais que l'art est
difficile.

Mais le simple fait de donner à d'autres une copie de la correspondance
que vous lui avez adressé n'a rien d'illégal. VOus ne pouvez rien lui
reprocher là dessus.



Il la reproduit mais la modifie légèrement : il souligne certains passages
de mon original et il transcrit dactylographiquement mon manuscrit avec
quelques oublis dont un PS qui en dit long.

Invitez le à discuter avec vous au lieu de vous braquer. Avec de la
diplomatie on trouve toujours une solution.



C'est à lui d'exprimer ses critiques en venant me voir plutôt qu'en faisant
une campagne d'affichage. On se voit souvent, il n'avait qu'à me faire part
de son point de vue ou me demander des informations au lieu d'afficher des
affirmations fausses. Quant à la diplomatie, pas avec lui. C'est un facho
avec qui personne n'est jamais arrivé à avoir une discussion sérieuse est
sereine. Il a toujours raison. Et s'il faut employer des techniques de
manipulation ou de harcèlement pour arriver à ses fins, il les emploie.
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Jef
"Henri Lemaire" a écrit

Finalement, dans tout cela, j'ai beaucoup de mal à discerner de la
diffamation ! J'y vois surtout un peu de parano de votre part, le
refus des critiques, un léger complexe de persécution, la crainte
des machinations ...



Désolé, cher Monsieur, vous avez tout faux ! J'ai affaire à un individu
parano, qui refuse les critiques, qui a le complexe de persécution et voit
la malhonnêteté partout, à commencer par chez moi.

Les critiques je les accepte très facilement de la part de tous. Mais de lui
je ne peux pas accepter parce que je connais son but, c'est de semer la
zizanie ; cela fait 10 ans qu'il procède ainsi. Pour la première fois cela
tombe sur moi avec une telle intensité mais je réagis par rapport à tout le
contexte.

Alors, diffamation ? Je ne sais pas, je laisse cela à l'appréciation des uns
et des autres mais je crois que quand on accuse par voie d'affichage un
conseil syndical d'avoir des pratiques douteuses, c'est mettre en cause
l'intégrité de ses membres (parmi lesquels un fonctionnaire de la répression
des fraudes !!!). Et c'est d'autant plus diffamatoires que c'est faux, la
galette sera financée par des dons et non par la copro.
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Jef
"aleon" < a écrit
ce qui me semble la moindre des choses
> Nous invitons aussi nos principaux prestataires. C'est donc autant une
> opération de relations publiques que de fête.
je remarque que vous etes passé du "JE" au "NOUS"
Fête je comprend limite pour une copro ,
pour reprendre une actualité "brulante" , vous allez auusi organiser
des raouts pour toutes les fetes ??
relation publique je ne vois pas bien :=((



Je passe du je au nous parce que c'est moi qui suis président et qui ai tapé
les invitations mais nous sommes 2 organisateurs principaux et les autres
membres du conseil (sauf le grincheux) sont solidaires.
Le beaujolais nouveau, on fait payer, mais la fête des immeubles et les
voeux on considère que cela fait partie de la vie de la copro et de ses
relations avec son environnement autrement appelées relations publiques.

Le(s) comptes missions-receptions dans une copro ??
ça n'existe pas



Je suis d'accord avec vous mais quand on cloture l'ag par un apéro, vous
appelez ça comment ?

Dans une société , ils servent (theoriquement) uniquement à l'objet de la
société qui est de generer du CA.



Alors c'est théoriquement seulement.
Et le Maire quand il fait les voeux avec mes impots, on fait quoi ?
Détournement de fonds publics probablement ?

question , dans le cas de location l'imputation comptable de la charge
copro
est elle recuperable sur son locataire ?



Non et c'est pour cela que nous avons l'intention de créer unze association
d'animation autonome.


Qui detient cette cagnotte ? et comment est elle alimentée , et comment
est elle integré dans les compte de la copro.



C'est le reliquat d'une ancienne association d'animation dissoute qui avait
fait don à la copro des liquidités qui lui restaient. C'est le syndic qui
fait les paiements avec le chéquier de la copro.

J'ai refusé lors du depart à la retraite des gardiens de ma residence
que la copro prenne en charge un pot de depart et un cadeau.
les regles legales de departs ont été respectées par la copro , mais
l'organisation festive a été faite de maniere volontaire (proprio+
locataire)
à laquelle je me suis associé avec plaisir, il ne faut pas melanger les
genres !!



C'est très bien !


Z'etes pas un peu dirigiste ou militaire :=)) , les termes
"puissance invitante"



Je crois que c'est l'expression consacrée dans notre belle langue française
mais j'ai failli, comme vous , y mettre des guillemets.
Non je n'ai rien de militaire. Par contre, le grincheux l'a été...


> des pratiques douteuses, cela ne me paraît pas si vague que ça...
moi non plus , dans une copro il n'existe que des fournisseurs, pas de
clients
(exception faite des eventuelles concessions : pub ou telephone)
donc dans ce cas je ne serais pas loin de penser corruption.



Vous êtes contre le fait de permettre à un maximum de copropriétaires de
rencontrer 1 x l'an les responsables des sociétés qui interviennent
quotidiennement dans la résidence ? Vous pensez qu'il faut en limiter
l'accès au conseil syndical ? Moi je suis plus démocrate que ça.
Quant à la corruption, mon cher, révisez vos définitions : il y aurait
coruption si on demandait aux fournisseurs de nous inviter et non l'inverse
!

Dans le cas de votre copro je ferais la meme chose , et si vous passiez
outre
je ferais inscrire la question de responsabilité de la reunion à la
prochaine
AG (je suppose que vous allez faire ça dans les locaux de la copro)



Je comprends qu'on ne soit pas d'accord avec l'opération voeux mais c'est en
AG qu'il faut en parler ou dès maintenant par le dialogue et non par une
campagne de diffamation.
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Jef
"Fanfan" a écrit
Heureusement qu'en France nous avons le
droit de poser une question sur l'utilisation éventuelle de notre pognon.



Evidemment. Et je suis d'une transparence absolue, j'informe les
propriétaires plus que personne ne l'a jamais fait dans cette copro.

Mais il y a des lieux pour poser les questions et sûrement pas l'affichage
sauvage. De plus, le sieur ne pose pas de question mais affirme que nous
avons des pratiques douteuses. Alors que si précisément il nous avait posé
la question il se serait aperçu que tout est clair puisque nous avons trouvé
des financement extérieurs (et pas de nos fournisseurs ni de la CIA).
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Jef
"AlainD" a écrit >
A mon avis il n'y a pas de diffamation dans ce que vous citez. Peut être
devriez vous expliquer clairement à tout le monde qui paie cette galette.


Si
c'est vous même aucun problème..........




Merci de votre pondération et du sérieux de votre réponse.
Nous avons bel et bien l'intention de communiquer le bilan financier de
cette galette quand elle aura eu lieu.
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