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de la difficulté de faire une loi sur la laicité

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Martial lebovits
Bonjour
En ces temps agité il me semble que légiférer de manière efficace pour la
sauvegarde de la laicité ne sera pas chose aisée:

Article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme.
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction
seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les
pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Bonne réflexion

10 réponses

1 2
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maioré
"Martial lebovits" a écrit dans le message de
news: boijut$702$
Bonjour
En ces temps agité il me semble que légiférer de manière efficace pour la
sauvegarde de la laicité ne sera pas chose aisée:

Article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme.
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction
seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les
pratiques,


===== Ben oui , les nudistes vont pouvoir pratiquer leur culte ... en toutes
liberté ( perso ça ne me dérangerait pas).
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grincheux
"maioré" a écrit dans le message de
news:boil82$asl$

"Martial lebovits" a écrit dans le message de
news: boijut$702$
> Bonjour
> En ces temps agité il me semble que légiférer de manière efficace pour


la
> sauvegarde de la laicité ne sera pas chose aisée:
>
> Article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme.
> Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
> religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
> conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa


conviction
> seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les
> pratiques,
===== > Ben oui , les nudistes vont pouvoir pratiquer leur culte ... en toutes
liberté ( perso ça ne me dérangerait pas).



Ca dépend du nombre de kilos et d'heures de vol de la nudiste .
Grincheux circonspect



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Gordon45
Bonjour,

Si vous penser à l'école et au voile il me semble que certaines libertés
s'arrête au seuil de cet espace protégé sinon les enfants de Témoins de
Jéhovah pourraient faire du prosélytisme dans les classes et je ne crois pas
que ce soit le cas, alors qu'ils sont libres de prêcher dans les rue ...


"Martial lebovits" a écrit dans le message de
news:boijut$702$
Bonjour
En ces temps agité il me semble que légiférer de manière efficace pour la
sauvegarde de la laicité ne sera pas chose aisée:

Article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme.
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction
seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les
pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Bonne réflexion








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Martial lebovits
Bonjour

Non pas seulement à l'école, je pensais à la laïcité en général qui, à mon
sens, devrait être préservée dans tous les lieux ouverts au public notamment
dans les administrations.
Il me semble que la religion devrait être cantonnée à la sphère privée c'est
à dire la maison et aux lieux de cultes.




"Gordon45" a écrit dans le message de news:
LW5rb.2446$
Bonjour,

Si vous penser à l'école et au voile il me semble que certaines libertés
s'arrête au seuil de cet espace protégé sinon les enfants de Témoins de
Jéhovah pourraient faire du prosélytisme dans les classes et je ne crois


pas
que ce soit le cas, alors qu'ils sont libres de prêcher dans les rue ...


"Martial lebovits" a écrit dans le message de
news:boijut$702$
> Bonjour
> En ces temps agité il me semble que légiférer de manière efficace pour


la
> sauvegarde de la laicité ne sera pas chose aisée:
>
> Article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme.
> Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
> religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
> conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa


conviction
> seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les
> pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
>
> Bonne réflexion
>
>
>
>
>
>




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lacata
Bonjour a tous,

Je pense que la liberté de penser et de culte ne veulent pas dire liberté de
prosélytisme ou marques ostentatoires (parfois agressives) d'appartenance
religieuse.
S'agissant de religions qui auraient tendance à être dogmatiques et qui
prôneraient (de fait ou de droit) la différence sexiste, religieuse,
d'orientation sexuelle, ou raciale.. je crois qu'il faudrait les interdire
purement et simplement au motif justement de la liberté de penser et
d'exister. Je laisserais toujours un adversaire exprimer sa thèse, mais si
sa thèse vise à me contraindre ou a me détruire, alors il faut qu'il soit
détruit avant.

Enfin et concernant le voile, je suis attristé en tant qu'être humain
d'avoir entendu des jeunes filles musulmanes solliciter l'interdiction du
port du voile car cela créait un précédent auquel elles étaient soumises.
Amicalement.


"Martial lebovits" a écrit dans le message de
news:bois18$4i0$
Bonjour

Non pas seulement à l'école, je pensais à la laïcité en général qui, à


mon
sens, devrait être préservée dans tous les lieux ouverts au public


notamment
dans les administrations.
Il me semble que la religion devrait être cantonnée à la sphère privée


c'est
à dire la maison et aux lieux de cultes.




"Gordon45" a écrit dans le message de news:
LW5rb.2446$
> Bonjour,
>
> Si vous penser à l'école et au voile il me semble que certaines


libertés
> s'arrête au seuil de cet espace protégé sinon les enfants de Témoins de
> Jéhovah pourraient faire du prosélytisme dans les classes et je ne crois
pas
> que ce soit le cas, alors qu'ils sont libres de prêcher dans les rue ...
>
>
> "Martial lebovits" a écrit dans le message


de
> news:boijut$702$
> > Bonjour
> > En ces temps agité il me semble que légiférer de manière efficace pour
la
> > sauvegarde de la laicité ne sera pas chose aisée:
> >
> > Article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme.
> > Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
> > religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
> > conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa
conviction
> > seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement,


les
> > pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.
> >
> > Bonne réflexion
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>




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Bruno Cinelli
"Martial lebovits" a écrit...

Article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme.
Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction
seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les
pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.



Pour lancer un débat sur ce groupe sur la laïcité dans les établissements
publics/privées, il eut été judicieux de présenter desdispositions à valeur
contraignante...
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francois chailan
bonsoir
j en suis reste a :religion piege a con .
a plus
"Bruno Cinelli" a écrit dans le message news:
3fad02fd$0$10606$

"Martial lebovits" a écrit...

> Article 18 de la déclaration universelle des droits de l'homme.
> Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de
> religion ; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de
> conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa


conviction
> seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les
> pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

Pour lancer un débat sur ce groupe sur la laïcité dans les établissements
publics/privées, il eut été judicieux de présenter desdispositions à


valeur
contraignante...




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Desmond Coughlan
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

xavier Saint-Etienne wrote ...

[-- text/plain, encoding quoted-printable, charset: Windows-1252, 6 lin es
--]

je ne vois pas l'utilité d'une loi: si les personnes dont s'agit veul ent
montrer qu'elle sont des esclaves qu'elles le montrent Le voile nous di t
on est anti sexy: il est vrai que les oreilles ,le cou etc... sont des
zones excitantes,érogènes,il est normal qu'une fille les cache pour ne
pas exciter les garçons;sauf que caresser,embrasser ces parties n'exc ite
pas que le garçon



Quoiqu'il en soit, merci d'éviter d'envoyer des posts en ASCII _et_ HTM L.

- --
Desmond Coughlan |desmond [at] zeouane [dot] org
http://www.zeouane.org/

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 5.0i for non-commercial use
Charset: noconv

iQA/AwUBP60I1miD+5zjSqyTEQKSZACdG/UeMchfbm8Y36N/qdClnf+CkQQAn3Q8
V3ftkI9he0QYRgcDBniVgWK5
=4uKp
-----END PGP SIGNATURE-----
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Victor
.../...
>
> Pour lancer un débat sur ce groupe sur la laïcité dans les


établissements
> publics/privées, il eut été judicieux de présenter desdispositions à
valeur
> contraignante...




Très juste

Etant professeur est-ce que je suis obligé de positionner les voilées au
premier rang sous prétexte qu'elles n'entendent rien ou bien les positionner
au fond et assourdir les premiers rangs
Est-ce que je suis obligé de brancher un scanner lors des devoirs pour
éviter la triche radio ?
ou bien exiger un dévoilement momentané par du personnel exclusivement
féminin dans un espace réservé à cet usage
J'ai aussi deux élèves hindous , dont un dur qui porte le turban avec un
gros rubis qui se reflète dans les vitres et m'envoie des rayons dans la
figure
Petit-Louis descendant des indiens Mic-macs veut aussi venir avec sa
panoplie de grand chef ..ca ne me dérange pas mais je vais etre obligé de le
mettre au fond de la classe

Pas la peine de légiférer sur le voile
L'interdire sur le papier c'est le légaliser au prochain changement
:-)))))))
vaut mieux légiférer sur le renforcement de la contrebande de cigarettes et
la
vente sauvage ...surtout sur l'utilisation des fonds générés
........on ne sait jamais si un jour quelques cartons de cigarettes
cyanurées
ou au sulfate de nicotine étaient lachés dans la nature ...contre qui ils se
retourneraient
les acheteurs ...hein ? :-)





Victor
>
>




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lacata
Bonsoir a tous,

S'agissant du voile puisque c'est la question d'actualité que pointent les
médias et à laquelle il est fait référence en filigrane je pense qu'une loi
serait la bien venue car nous sommes dans un état laïque.

A notre laïcité les musulmans voudraient imposer leurs dogmes religieux.
Cela je suis contre. La liberté du culte doit s'arrêter à la porte de leur
appartement.
Comme le dit Desmond Coughlan ces filles (musulmanes) sont des esclaves.
Les esclaves de leurs pères de leurs frères de coutumes ridicules et
archaïques. Mais devons nous pour autant nous désintéresser de leur sort ?
Doit on laisser ces être humains promis dès leur plus jeune âge au cousin
plus vieux de 40 ans resté au bled ? Doit on admettre qu'elles soient
battues, insultées par leurs concéder masculins lorsqu'elles tentent de
s'européaniser ? Peut on seulement imaginer les laisser se battre seules
contre l'arbitraire et admettre pour suivre la ligne désignée qu'elles sont
fières de porter le voile ? Ne peut on pas les aider ? Trouvez vous que ces
gens déambulant dans des accoutrements du sud (jellabah, burka, voiles), ne
parlant pas un traître mot du pays qui les accueille, sont aidés dans
l'intégration ? Je suis persuadé qu'une loi prônant haut et clair la laïcité
de notre état serait la bien venue. Que ceux qui ne sont pas d'accord optent
pour les pays ou leur comportement est autorisé.

Amicalement

"Desmond Coughlan" a écrit dans le message
de news:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

xavier Saint-Etienne wrote ...

[-- text/plain, encoding quoted-printable, charset: Windows-1252, 6 lines
--]

je ne vois pas l'utilité d'une loi: si les personnes dont s'agit veulent
montrer qu'elle sont des esclaves qu'elles le montrent Le voile nous dit
on est anti sexy: il est vrai que les oreilles ,le cou etc... sont des
zones excitantes,érogènes,il est normal qu'une fille les cache pour ne
pas exciter les garçons;sauf que caresser,embrasser ces parties n'excite
pas que le garçon



Quoiqu'il en soit, merci d'éviter d'envoyer des posts en ASCII _et_ HTML.

- --
Desmond Coughlan |desmond [at] zeouane [dot] org
http://www.zeouane.org/

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