Disque Dur SSD

Le
ajh-valmer
Bonjour,

Excuses, j'ai dj pos un peu cette question,

La diffrence de rapidit est trs sensible
entre un DD classique et un SSD, surtout au boot.

un SSD est rput fragile si on y fait trop d'critures,
(panne du disque possible, parait-il).

Tant pis, je mets le systme et le /home sur le SSD :
Est-ce dangereux ?

Merci, bonne journe.

A. Valmer

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Sébastien Dinot
Le #26506939
ajh-valmer a écrit :
Tant pis, je mets le système et le /home sur le SSD :
Est-ce dangereux ?

Comme d'autres l'ont rappelé avant moi, tout disque peut lâcher à
n'importe quel moment. Quel que soit le support (i.e. c'est aussi vrai
pour les cartes SD dans les smartphones), il est donc important
d'effectuer des sauvegardes régulières.
Quant aux disques SSD, voire NVMe, leur fiabilité et leur durée de vie
ne cessent de croitre et de nombreux PC portables ne sont équipés de nos
jours que d'un disque SSD ou NVMe.
C'est le cas de mon PC professionnel, mais aussi du portable que fournit
gratuitement la région Occitanie aux lycéens suivant leurs études dans
un établissement ayant le label « lycée numérique ». Or, ce portable
doit durer 3 ans au moins.
Et le disque système de mon PC à la maison est depuis 7 ans déjà un
disque SSD (Zalman F1 de 60 Go). Il n'a toujours pas lâché alors que je
suis en Debian testing et que je mets à jour mon PC quotidiennement (les
écritures sont donc assez nombreuses).
Sébastien
--
Sébastien Dinot,
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !
Sébastien Dinot
Le #26506944
Pascal Hambourg a écrit :
Ce n'est pas "un genre de réponse", c'est une réponse. L'objectif est
de répondre que désactiver le swap au prétexte qu'on a un SSD est
absurde. Je suis prêt à lire tes objections.

Ce n'est pas l'avis que je conteste, juste la forme. Un minimum de
cordialité et de forme est toujours souhaitable et une réponse est plus
convaincante quand elle est un tantinet expliquée et argumentée.
Sébastien
--
Sébastien Dinot,
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !
aishen
Le #26506957
on n'a pas besoin de swap sur un ssd linux, d'après les avis il est même
déconseillé d'en mettre pour éviter des lectures/écritures constantes
qui "usent" la mémoire des ssd
Le 25/01/2019 à 00:00, Sébastien Dinot a écrit :
Pascal Hambourg a écrit :
Ce n'est pas "un genre de réponse", c'est une réponse. L'objectif est
de répondre que désactiver le swap au prétexte qu'on a un SSD est
absurde. Je suis prêt à lire tes objections.

Ce n'est pas l'avis que je conteste, juste la forme. Un minimum de
cordialité et de forme est toujours souhaitable et une réponse est plus
convaincante quand elle est un tantinet expliquée et argumentée.
Sébastien
contact
Le #26506959
Bonjour
ceci dépend si j'ai bien compris le fonctionnement du Swap, de la taille
de la mémoire vie. Plus il y en a et moins tu utilise le Swap, enfin il
me semble.
donc le désactiver n'est pas forcément nécessaire.
Cordialement
François-Marie BILLARD
Le 24/01/2019 à 23:28, Pascal Hambourg a écrit :
Le 24/01/2019 à 22:50, ajh-valmer a écrit :
Il faut désactiver la SWAP, si disque dur SSD ?

Absurde.
Daniel Caillibaud
Le #26506964
Le 25/01/19 à 07:35, aishen
on n'a pas besoin de swap sur un ssd linux,

????
Quel rapport entre le besoin de swap (manque de RAM du système) et la
nature du disque ?
d'après les avis il est
même déconseillé d'en mettre pour éviter des lectures /écritures
constantes qui "usent" la mémoire des ssd

Quels avis ? Je suis assez curieux de voir qui peut bien raconter ça …
Le swap, c'est fait pour que le système ne crash pas quand il manque de
RAM, il utilise alors le disque.
Et dans ce cas, c'est quand même beaucoup mieux d'avoir un disque rapi de…
(Cf discussion "Partitionnement d'un serveur web" initiée le 14/01)
Je suis donc de l'avis de Pascal Hambourg, ça me parait idiot de pas m ettre
de swap parce qu'on a un disque ssd.
Ça peut se justifier de ne pas mettre de swap, mais ça n'a rien à voir avec
ssd ou pas.
--
Daniel
Si l'herbe est plus verte dans le jardin de ton voisin, laisse-le s'emmerder
à la tondre.
Fred Allen
aishen
Le #26506965
Pas seulement, au début linux/unix on mettait de la swap pour avoir une
mémoire disque plus rapide, donc le ssd était presque de la RAM, il n'y
a pas d'intérêt de ce côté, mais les ssd on un cycle (grand) de
copy/effacer dont il ne vaut pas mieux aller au delà. De toute façon
importe chacun fait ce qu'il veut mais ne devrait pas être traité
d'absurde ou idiot... Comme disent les enfants, idiot lui-même celui qui
le prononce !
Le 25/01/2019 à 08:38, Daniel Caillibaud a écrit :
Le 25/01/19 à 07:35, aishen
on n'a pas besoin de swap sur un ssd linux,

????
Quel rapport entre le besoin de swap (manque de RAM du système) et la
nature du disque ?
d'après les avis il est
même déconseillé d'en mettre pour éviter des lectures/écritures
constantes qui "usent" la mémoire des ssd

Quels avis ? Je suis assez curieux de voir qui peut bien raconter ça…
Le swap, c'est fait pour que le système ne crash pas quand il manque de
RAM, il utilise alors le disque.
Et dans ce cas, c'est quand même beaucoup mieux d'avoir un disque rapide…
(Cf discussion "Partitionnement d'un serveur web" initiée le 14/01)
Je suis donc de l'avis de Pascal Hambourg, ça me parait idiot de pas mettre
de swap parce qu'on a un disque ssd.
Ça peut se justifier de ne pas mettre de swap, mais ça n'a rien à voir avec
ssd ou pas.
aishen
Le #26506966
Le 25/01/2019 à 08:38, Daniel Caillibaud a écrit :
Le 25/01/19 à 07:35, aishen
on n'a pas besoin de swap sur un ssd linux,

????
Quel rapport entre le besoin de swap (manque de RAM du système) et la
nature du disque ?
d'après les avis il est
même déconseillé d'en mettre pour éviter des lectures/écritures
constantes qui "usent" la mémoire des ssd

Quels avis ? Je suis assez curieux de voir qui peut bien raconter ça…
Le swap, c'est fait pour que le système ne crash pas quand il manque de
RAM, il utilise alors le disque.
Et dans ce cas, c'est quand même beaucoup mieux d'avoir un disque rapide…
(Cf discussion "Partitionnement d'un serveur web" initiée le 14/01)
Je suis donc de l'avis de Pascal Hambourg, ça me parait idiot de pas mettre
de swap parce qu'on a un disque ssd.
Ça peut se justifier de ne pas mettre de swap, mais ça n'a rien à voir avec
ssd ou pas.
hamster
Le #26506987
Le 25/01/2019 à 07:35, aishen a écrit :
on n'a pas besoin de swap sur un ssd linux

Ah. Comment on fait pour hiberner alors, si on a pas de swap ?
Basile Starynkevitch
Le #26507239
On 1/24/19 9:04 PM, Daniel Caillibaud wrote:
Le 24/01/19 à 17:22, contact
Bonjour
retour d'expérience, j'ai un SSD avec tout dessus, sous Debian depuis 4
ans et je m'en sert quotidiennement sans aucun problèmes à ce jour.

Idem, et j'écris comme un goret sur le disque (dev nodeJs, donc tout de
temps en train d'installer / virer des modules avec leurs milliers de
fichiers, dump de bases à gogo pas tendre avec le disque, etc.), mais mon
disque actuel est pas si vieux
Bref, pour un usage de PC domestique un ssd devrait tenir des années, même
en usage intensif (ou pas, car ça reste faillible => sauvegardes
régulières).

D'accord avec vous deux. Je crois savoir qu'il est important de monter
le SSD avec l'option discard qui n'est pas active par défaut. Par
exemple mon /etc/fstab contient
# / was on /dev/sda1 during installation
UUID71a29d9-f803-4f12-a113-f3592a60a9ea /               ext4
errors=remount-ro,discard 0       1
et /dev/sda est un SSD, et j'ai du rajouter le discard à la main.
Cette option fait que le pilote prévient le SSD, par la technologie TRIM
(cf https://en.wikipedia.org/wiki/Trim_(computing) ...) des secteurs
libérés.
Par contre, j'ai entendu dire que, contrairement aux disques rotatifs
mécaniques, un SSD tombe totalement en panne tout d'un coup. Alors qu'un
disque mécanique donne souvent des signes de faiblesses avant la panne
totale. Conséquemment, je sauvegarde automatiquement par un crontab
toutes les données importantes vers un disque rotatatif.
Et ma partition de swap n'est pas sur SSD.
--
Basile STARYNKEVITCH == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France
Pascal Hambourg
Le #26507244
Le 27/01/2019 à 07:52, Basile Starynkevitch a écrit :
Je crois savoir qu'il est important de monter
le SSD avec l'option discard qui n'est pas active par défaut.

Apparemment l'option discard n'est pas le moyen recommandé pour
effectuer le TRIM. Il serait préférable de lancer un "batch TRIM"
périodique avec la commande fstrim du paquet util-linux. Le paquet
util-linux inclut dans ses exemples un service systemd qu'on peut
utiliser à cet effet.
Les arguments avancés sont qu'avec certains SSD, l'option discard est
susceptible de pénaliser les performances (en bloquant les autres
opérations de lecture/écriture ou en déclenchant un garbage collector
immédiat) et/ou d'accélérer l'usure du SSD (en déclenchant le garbage
collector trop souvent).
Et ma partition de swap n'est pas sur SSD.

Pourquoi ?
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Anonyme