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Distortion

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ftrl
Bonjour,

Mon ampli ayant fumé récemment, je me suis fait prêter un ampli bon
marché pour éventuellement m'en équiper, un behringer a500.

Je ne suis pas expert du tout et l'écoute me convient, pas de souffle,
bonne pêche, bien clair. Très bien.

Et puis j'essaie un disque de piano seul (Mélodie Hongroise de
Schubert). J'augmente le volume (car l'enregistrement à un niveau plutôt
bas) et je me rends compte que sur pas mal de notes, les plus forte,
j'entends une distorsion nette, une sorte de grésillement, qui pourrait
presque ressembler à une résonance d'un objet dans la pièce (mais ça
vient bien de l'enceinte). Alors j'ai pensé que ça pouvait être lié à
l'environnement (électromagnétique) ou aux tweeters.
J'ai donc essayé l'ampli dans une autre pièce et sur d'autres enceintes
(le lecteur cd directement relié à l'ampli) et idem, même distorsion.

Ce même disque écouté avec un autre ampli de bonne facture avec les
mêmes enceintes et je n'entends pas la distorsion.

Je me dis : ampli bon marché, ampli pourri.
J'écoute ce disque sur un autre ensemble bon marché et rebelotte,
distorsion.

Ma question, c'est : est-ce que cet enregistrement (ou d'autres bien
sûr) est particulièrement difficile à reproduire ? Est-ce que je suis
trop exigent ? Ce qui me surprend, c'est qu'il n'y a que sur ce disque
que j'entends cette distorsion et pourtant j'ai essayé d'autres morceaux
de piano, des chants.

JL

9 réponses

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Shal
ftrl a écrit :
Bonjour,



Bonjour,


Mon ampli ayant fumé récemment, je me suis fait prêter un ampli bon
marché pour éventuellement m'en équiper, un behringer a500.

Je ne suis pas expert du tout et l'écoute me convient, pas de souffle,
bonne pêche, bien clair. Très bien.

Et puis j'essaie un disque de piano seul (Mélodie Hongroise de
Schubert). J'augmente le volume (car l'enregistrement à un niveau plutôt
bas) et je me rends compte que sur pas mal de notes, les plus forte,
j'entends une distorsion nette, une sorte de grésillement,....



Juste pour vous remercier d'un CR sur le Behringer. A ma connaiscance
c'est le premier compte rendu sur cet ampli.
J'avais poser la question concernant cet ampli il y a quelques temps et
c'etait parti en troll sur Mackie et autre concurent.

Autrement pas d'idée, je les laisse trolleurs...heu pardon...experts
s'exprimer

A+
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Shal
François Yves Le Gal a écrit :
On Sat, 24 Sep 2005 12:36:49 +0200, ftrl wrote:


Ce qui me surprend, c'est qu'il n'y a que sur ce disque
que j'entends cette distorsion et pourtant j'ai essayé d'autres morceaux
de piano, des chants.




Et si le problème venait de l'enregistrement ? Quelle en est la référence
exacte ?




Peut-être mais ftrl précise: "Ce même disque écouté avec un autre ampli
de bonne facture avec les mêmes enceintes et je n'entends pas la
distorsion."

Tu pense donc que le behringer est meilleur que son ampli de bonne
facture et qu'il met au jour des defauts d'enregistrements?
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ftrl
François Yves Le Gal a écrit :

Ce qui me surprend, c'est qu'il n'y a que sur ce disque
que j'entends cette distorsion et pourtant j'ai essayé d'autres morceaux
de piano, des chants.




Et si le problème venait de l'enregistrement ? Quelle en est la référence
exacte ?



C'est ce que j'ai pensé aussi mais en l'écoutant sur un autre ampli, la
distorsion n'est pas audible.

Sinon, le disque est :
Schubert
Impromptus D899
Moments musicaux D780
Andras Schiff
Decca 430 425-2

C'est étonnant, je viens d'aller sur le site Decca et je ne trouve pas
ce disque ! Il y a bien un "Impromptus / moments musicaux", mais ce
n'est pas le même, c'est un double (bien qu'il y ait également la
mélodie hongroise).


Bon, en même temps, je teste encore la chose et je viens de me rendre
compte de ce qui suit :

En mettant l'ampli "à fond" et en baissant le niveau de la source (j'ai
branché l'ampli sur la carte son d'un pc sur lequel j'ai baissé le
volume), le son n'a plus cette distorsion (mais bonjour les bruits et
autre souffle venant du pc, mais c'est un autre problème).

Est-ce qu'il est nécessaire de passer par un préampli ? Je pensais qu'en
branchant directement la sortie d'un lecteur cd sur l'entrée de cet
ampli, qui possède de simples potentiomètres atténuateurs, j'aurais le
moins de distorsion possible. Faut-il un étage d'adaptation (d'impédance
ou de trucs de ce genre que je ne maitrise pas du tout) ?

JL
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jfc
ftrl a écrit :

En mettant l'ampli "à fond" et en baissant le niveau de la source (j'ai
branché l'ampli sur la carte son d'un pc sur lequel j'ai baissé le
volume), le son n'a plus cette distorsion (mais bonjour les bruits et
autre souffle venant du pc, mais c'est un autre problème).

Est-ce qu'il est nécessaire de passer par un préampli ? Je pensais qu'en
branchant directement la sortie d'un lecteur cd sur l'entrée de cet
ampli, qui possède de simples potentiomètres atténuateurs, j'aurais le
moins de distorsion possible.



La distorsion n'est normalement pas un problème avec ou sans préampli,
la chose est parfaitement maitrisée. On trouve même qu'il n'y en a pas
assez alors on en rajoute parfois à grand frais avec des tubes :-) pour
enrichir le spectre .

Ce qui parait bizarre est cette "perturbation" audible que je n'appelle
pas distorsion car on n'en sait pas assez pour savoir réellement d'où
vient le problème ? la totalité des amplis sont concus pour avoir une
admissibilité en niveau "ligne" nettement supérieure à ce que sort un CD.

Changer d'amplis pour tester OK mais quid des corrections qui peuvent
changer pas mal de choses sans y prendre garde... et puis il peut y
avoir un HP defectueux dont la bobine mobile peut se mettre à frotter
l'alésage si on lui applique un certain niveau, et ca ne le fait plus
avec un niveau plus faible etc... les CD ont parfois des défauts dont la
revue Elektor a parlé il y'a quelques années avec des problèmes de
saturations...
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Shal
François Yves Le Gal a écrit :

En ce qui concerne le A500, sa sensibilité est de 320 mV (-10 dBV) sur ses
entrées asymétriques... Si les niveaux ne sont pas bien réglés, ça risque de
friser joyeusement.



Au fait, tu l'a tester cet ampli?
Ca donne quoi. Quelle est son rapport qualité prix et ses conditions
d'utilisations?

Merci
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jfc
François Yves Le Gal a écrit :
Pas forcément. Si votre lecteur de CD balance 1,5 V avec une impédance de
sortie supérieure à 1 Kohms, le Behringer avec ses 300 mv sur 10 K va
frisotter avant de saturer.



Peut être y a t'il un ampli-op qui remonte le niveau de l'entrée
asymétrique pour l'adapter au niveau de l'entrée symétrique (1,3V) avec
un gain d'environ 4 (1,3/320). Donc si on applique à cette entrée la
tension supposée de 1,5Veff soit 4,2Vcc avec un gain de 4, l'amplitude
en sortie de l'Aop peut alors atteindre 16,8Vcc ce qui n'est pas rien en
effet !
Un NE5532 dans ces conditions devrait être alimenté avec une tension
d'alim superieure à +et-10,5 V pour ne pas écréter . Si la chose est
alimentée en +ou-8V par ex. Aie ! d'autant plus qu'il y a beaucoup
d'autres d'ampli-op ayant une tension de dechet moins avantageuse que le
5532 .
On peut aussi imaginer l'existence d'un limiteur à diode (?)
volontairement placé en amont de l'ampli pour le proteger etc... mais
tout ce que je viens de dire ne sont que des suppositions bien entendu .
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Shal nous susurrait, le samedi 24/09/2005,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales quand même, et
dans le message <43356b46$0$20852$, les doux
mélismes suivants :

Au fait, tu l'a tester cet ampli?



Bien sûr, qu'il l'a testé, cet ampli, le gourou, voyons...
En triple aveugle, même...
Les essais ont duré 6 jours, à raison de 7 heures quotidiennes...
Tout le monde ici est bien entendu plus qu'impatient de connaître les
conclusions du "maîîîîîtreuuunnn"...
Qui devraient normalement paraître dans Pif le chien de janvier 2006...
Célèbre revue sont il est _aussi_ rédacteur en chef, et dont la
rubrique "whiskys" est particulièrement et mondialement renommée, et
redoutée des plus grands goûteurs alcooliques de la planète...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin; et celui qui
accroît sa science, accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1]
Melmoth - souffrant
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jfc
MELMOTH a écrit :

Bien sûr, qu'il l'a testé, cet ampli, le gourou, voyons...
En triple aveugle, même...



ah bon vous y etiez aussi ? :-)
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ftrl
jfc a écrit :
Peut être y a t'il un ampli-op qui remonte le niveau de l'entrée
asymétrique pour l'adapter au niveau de l'entrée symétrique (1,3V) avec
un gain d'environ 4 (1,3/320). Donc si on applique à cette entrée la
tension supposée de 1,5Veff soit 4,2Vcc avec un gain de 4, l'amplitude
en sortie de l'Aop peut alors atteindre 16,8Vcc ce qui n'est pas rien en
effet !
Un NE5532 dans ces conditions devrait être alimenté avec une tension
d'alim superieure à +et-10,5 V pour ne pas écréter . Si la chose est
alimentée en +ou-8V par ex. Aie ! d'autant plus qu'il y a beaucoup
d'autres d'ampli-op ayant une tension de dechet moins avantageuse que le
5532 .
On peut aussi imaginer l'existence d'un limiteur à diode (?)
volontairement placé en amont de l'ampli pour le proteger etc... mais
tout ce que je viens de dire ne sont que des suppositions bien entendu .



Fichtre. Et ça veut dire quoi exactement ? Que je peux essayer de
brancher sur les entrées symétriques ?

Demain j'essaie !

JL