Bonjour,
je suis loin d'être un technicien des télécoms mais je me pose les questions
au sujet du transport de l'information
(je ne parle pas ici du service
qui consiste à mettre à disposition l'information (a la source) lors de la
numérotation (abonnement émetteur) ,
ni de la présenter à l'extrémité (option du récepteur pour l'instant et peut
être abonnement récepteur plus tard),
mais bien du transport entre les deux :
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale,
uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou
obligatoire ?
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Serge
Bonjour, je suis loin d'être un technicien des télécoms mais je me pose les questions au sujet du transport de l'information (je ne parle pas ici du service qui consiste à mettre à disposition l'information (a la source) lors de la numérotation (abonnement émetteur) , ni de la présenter à l'extrémité (option du récepteur pour l'instant et peut être abonnement récepteur plus tard), mais bien du transport entre les deux :
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale, uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou obligatoire ?
Merci de vos éclairage
Bonsoir le "transport entre les deux" utilise la signalisation générale entre les commutateurs téléphoniques et./ou les opérateurs CCITT Code 7, code sémaphore, etc... Serge
Bonjour,
je suis loin d'être un technicien des télécoms mais je me pose les questions
au sujet du transport de l'information
(je ne parle pas ici du service
qui consiste à mettre à disposition l'information (a la source) lors de la
numérotation (abonnement émetteur) ,
ni de la présenter à l'extrémité (option du récepteur pour l'instant et peut
être abonnement récepteur plus tard),
mais bien du transport entre les deux :
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale,
uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou
obligatoire ?
Merci de vos éclairage
Bonsoir
le "transport entre les deux" utilise la signalisation générale entre les
commutateurs téléphoniques et./ou les opérateurs
CCITT Code 7, code sémaphore, etc...
Serge
Bonjour, je suis loin d'être un technicien des télécoms mais je me pose les questions au sujet du transport de l'information (je ne parle pas ici du service qui consiste à mettre à disposition l'information (a la source) lors de la numérotation (abonnement émetteur) , ni de la présenter à l'extrémité (option du récepteur pour l'instant et peut être abonnement récepteur plus tard), mais bien du transport entre les deux :
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale, uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou obligatoire ?
Merci de vos éclairage
Bonsoir le "transport entre les deux" utilise la signalisation générale entre les commutateurs téléphoniques et./ou les opérateurs CCITT Code 7, code sémaphore, etc... Serge
Jacques Caron
Salut,
On Mon, 15 Dec 2003 15:07:09 +0100, news wrote:
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale, uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Tout est basé sur SS7, qui est le protocole de signalisation à l'intérieur des réseaux de télécommunications publics et entre eux. Certaines parties sont standard (SS7 lui-même, et encore, ça varie entre les US et l'Europe), certaines parties sont spécifiques, ce qui donne nos amis ISUP, SSUTR2, SPIROU [sic!], et j'en passe.
Pour SS7, cf le site de l'ITU. Pour ISUP, cf ETSI. Pour SPIROU, cf ART.
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou obligatoire ?
C'est un service additionnel relativement standard de nos jours, mais il n'a rien d'obligatoire à ma connaissance.
C'est quoi la question derrière la question?
Jacques. -- Interactive Media Factory Création, développement et hébergement de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel... http://www.imfeurope.com/
Salut,
On Mon, 15 Dec 2003 15:07:09 +0100, news
<sup_doublon_maxantoine_maxantoine@wanadoo.fr> wrote:
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale,
uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Tout est basé sur SS7, qui est le protocole de signalisation à l'intérieur
des réseaux de télécommunications publics et entre eux. Certaines parties
sont standard (SS7 lui-même, et encore, ça varie entre les US et
l'Europe), certaines parties sont spécifiques, ce qui donne nos amis ISUP,
SSUTR2, SPIROU [sic!], et j'en passe.
Pour SS7, cf le site de l'ITU. Pour ISUP, cf ETSI. Pour SPIROU, cf ART.
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou
obligatoire ?
C'est un service additionnel relativement standard de nos jours, mais il
n'a rien d'obligatoire à ma connaissance.
C'est quoi la question derrière la question?
Jacques.
--
Interactive Media Factory
Création, développement et hébergement
de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel...
http://www.imfeurope.com/
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale, uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Tout est basé sur SS7, qui est le protocole de signalisation à l'intérieur des réseaux de télécommunications publics et entre eux. Certaines parties sont standard (SS7 lui-même, et encore, ça varie entre les US et l'Europe), certaines parties sont spécifiques, ce qui donne nos amis ISUP, SSUTR2, SPIROU [sic!], et j'en passe.
Pour SS7, cf le site de l'ITU. Pour ISUP, cf ETSI. Pour SPIROU, cf ART.
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou obligatoire ?
C'est un service additionnel relativement standard de nos jours, mais il n'a rien d'obligatoire à ma connaissance.
C'est quoi la question derrière la question?
Jacques. -- Interactive Media Factory Création, développement et hébergement de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel... http://www.imfeurope.com/
news
"Jacques Caron" a écrit dans le message de news:
Salut,
On Mon, 15 Dec 2003 15:07:09 +0100, news wrote:
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale, uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Tout est basé sur SS7, qui est le protocole de signalisation à l'intérieur des réseaux de télécommunications publics et entre eux.
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou obligatoire ?
C'est un service additionnel relativement standard de nos jours, mais il n'a rien d'obligatoire à ma connaissance.
C'est quoi la question derrière la question?
Bonjour,
Effectivement il y a une question derrière : Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent faire des publicités comparatives sur les coûts des appels vers les mobiles, sachant que contrairement à FT, ils ne transportent pas l'information CLIP ? Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent occulter cet aspect peu connu du grd public au risque de leur créer des problèmes ? (voir ci-dessous) . Ce type de pratique qui consiste à occulter à l'un des co-contractants un élément essentiel connu est un délit connu en droit sous le terme de DOL.
Pourquoi FT ne réagit pas à ces pubs ? Pourquoi aucune association de consommateur ne réagit ?
Merci de toute information complémentaire
**************************** mon aventure **************************** Destinataire sur mon portable des appels éventuels de plusieurs centrales d'alarme (résidences secondaires famille + amis, de Toulon à Nice), j'ai passé un WE avec 2 nuits et 400km , à recevoir des appels que je ne pouvais identifier jusqu'à ce que je découvre l'intrusion chez l'un deux . Il était en présélection tele2 et donc tous les appels de la centrale d'alarme passaient par le 4, sans présentation du numéro. Si j'avais eu le numéro présenté, j'aurai pu intervenir + tôt, au delà du temps, des Km et du sommeil perdu !
"Jacques Caron" <jc@imfeurope.com> a écrit dans le message de
news:oprz8uf6thq1hokb@news.free.fr...
Salut,
On Mon, 15 Dec 2003 15:07:09 +0100, news
<sup_doublon_maxantoine_maxantoine@wanadoo.fr> wrote:
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale,
uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Tout est basé sur SS7, qui est le protocole de signalisation à l'intérieur
des réseaux de télécommunications publics et entre eux.
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou
obligatoire ?
C'est un service additionnel relativement standard de nos jours, mais il
n'a rien d'obligatoire à ma connaissance.
C'est quoi la question derrière la question?
Bonjour,
Effectivement il y a une question derrière :
Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent faire des publicités
comparatives sur les coûts des appels vers les mobiles, sachant que
contrairement à FT, ils ne transportent pas l'information CLIP ?
Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent occulter cet aspect peu
connu du grd public au risque de leur créer des problèmes ? (voir
ci-dessous) . Ce type de pratique qui consiste à occulter à l'un des
co-contractants un élément essentiel connu est un délit connu en droit sous
le terme de DOL.
Pourquoi FT ne réagit pas à ces pubs ?
Pourquoi aucune association de consommateur ne réagit ?
Merci de toute information complémentaire
****************************
mon aventure
****************************
Destinataire sur mon portable des appels éventuels de plusieurs centrales
d'alarme (résidences
secondaires famille + amis, de Toulon à Nice), j'ai passé un WE avec 2 nuits
et 400km , à recevoir des appels que je ne pouvais identifier jusqu'à ce que
je découvre l'intrusion chez l'un deux .
Il était en présélection tele2 et donc tous les appels de la centrale
d'alarme
passaient par le 4, sans présentation du numéro.
Si j'avais eu le numéro présenté, j'aurai pu intervenir + tôt, au delà du
temps, des Km et du sommeil perdu !
Le transport du CLIP/CLIR est-il une norme de transmission, générale, uniforme , obligatoire en France, en Europe ?
Tout est basé sur SS7, qui est le protocole de signalisation à l'intérieur des réseaux de télécommunications publics et entre eux.
Le transport du CLIP/CLIR est-il un service gratuit-payant optionnel ou obligatoire ?
C'est un service additionnel relativement standard de nos jours, mais il n'a rien d'obligatoire à ma connaissance.
C'est quoi la question derrière la question?
Bonjour,
Effectivement il y a une question derrière : Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent faire des publicités comparatives sur les coûts des appels vers les mobiles, sachant que contrairement à FT, ils ne transportent pas l'information CLIP ? Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent occulter cet aspect peu connu du grd public au risque de leur créer des problèmes ? (voir ci-dessous) . Ce type de pratique qui consiste à occulter à l'un des co-contractants un élément essentiel connu est un délit connu en droit sous le terme de DOL.
Pourquoi FT ne réagit pas à ces pubs ? Pourquoi aucune association de consommateur ne réagit ?
Merci de toute information complémentaire
**************************** mon aventure **************************** Destinataire sur mon portable des appels éventuels de plusieurs centrales d'alarme (résidences secondaires famille + amis, de Toulon à Nice), j'ai passé un WE avec 2 nuits et 400km , à recevoir des appels que je ne pouvais identifier jusqu'à ce que je découvre l'intrusion chez l'un deux . Il était en présélection tele2 et donc tous les appels de la centrale d'alarme passaient par le 4, sans présentation du numéro. Si j'avais eu le numéro présenté, j'aurai pu intervenir + tôt, au delà du temps, des Km et du sommeil perdu !
Jacques Caron
Salut,
On Tue, 16 Dec 2003 18:40:09 +0100, news wrote:
Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent faire des publicités comparatives sur les coûts des appels vers les mobiles, sachant que contrairement à FT, ils ne transportent pas l'information CLIP ?
Ils la transportent, mais ne peuvent la transmettre au réseau du destinataire. Mais il y a de nombreux autres cas où cette information n'est pas transmise d'un réseau à un autre, même dans des cas "légitimes", par exemple en cas de roaming à l'étranger. On ne considère visiblement pas encore que l'absence de cette information soit de nature à différencier l'offre.
Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent occulter cet aspect peu connu du grd public au risque de leur créer des problèmes ? (voir ci-dessous) . Ce type de pratique qui consiste à occulter à l'un des co-contractants un élément essentiel connu est un délit connu en droit sous le terme de DOL.
Je pense que jusqu'à jurisprudence en sens inverse on ne consièdre pas que ce service est un élément essentiel. D'ailleurs à mon avis si tu les lis les petits caractères de nombreux contrats de téléphonie et autres options de présentation du numéro ou du nom qu'ils prennent ça avec beaucoup de pincettes.
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir une indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
Jacques. -- Interactive Media Factory Création, développement et hébergement de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel... http://www.imfeurope.com/
Salut,
On Tue, 16 Dec 2003 18:40:09 +0100, news
<sup_doublon_maxantoine_maxantoine@wanadoo.fr> wrote:
Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent faire des publicités
comparatives sur les coûts des appels vers les mobiles, sachant que
contrairement à FT, ils ne transportent pas l'information CLIP ?
Ils la transportent, mais ne peuvent la transmettre au réseau du
destinataire. Mais il y a de nombreux autres cas où cette information
n'est pas transmise d'un réseau à un autre, même dans des cas "légitimes",
par exemple en cas de roaming à l'étranger. On ne considère visiblement
pas encore que l'absence de cette information soit de nature à
différencier l'offre.
Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent occulter cet aspect
peu connu du grd public au risque de leur créer des problèmes ? (voir
ci-dessous) . Ce type de pratique qui consiste à occulter à l'un des
co-contractants un élément essentiel connu est un délit connu en droit
sous le terme de DOL.
Je pense que jusqu'à jurisprudence en sens inverse on ne consièdre pas que
ce service est un élément essentiel. D'ailleurs à mon avis si tu les lis
les petits caractères de nombreux contrats de téléphonie et autres options
de présentation du numéro ou du nom qu'ils prennent ça avec beaucoup de
pincettes.
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir une
indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du
numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
Jacques.
--
Interactive Media Factory
Création, développement et hébergement
de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel...
http://www.imfeurope.com/
Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent faire des publicités comparatives sur les coûts des appels vers les mobiles, sachant que contrairement à FT, ils ne transportent pas l'information CLIP ?
Ils la transportent, mais ne peuvent la transmettre au réseau du destinataire. Mais il y a de nombreux autres cas où cette information n'est pas transmise d'un réseau à un autre, même dans des cas "légitimes", par exemple en cas de roaming à l'étranger. On ne considère visiblement pas encore que l'absence de cette information soit de nature à différencier l'offre.
Comment les opérateurs alternatifs en fixe peuvent occulter cet aspect peu connu du grd public au risque de leur créer des problèmes ? (voir ci-dessous) . Ce type de pratique qui consiste à occulter à l'un des co-contractants un élément essentiel connu est un délit connu en droit sous le terme de DOL.
Je pense que jusqu'à jurisprudence en sens inverse on ne consièdre pas que ce service est un élément essentiel. D'ailleurs à mon avis si tu les lis les petits caractères de nombreux contrats de téléphonie et autres options de présentation du numéro ou du nom qu'ils prennent ça avec beaucoup de pincettes.
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir une indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
Jacques. -- Interactive Media Factory Création, développement et hébergement de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel... http://www.imfeurope.com/
Marc Zirnheld
D'apres Jacques Caron , dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir une indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
J'irai même jusqu'à dire que se baser sur l'indication de l'appelant revient à tromper sur la fiabilité et la disponibilité du service que tu lui proposes, car le premier cambrioleur venu connaissant le numéro d'un de tes clients pourra t'attirer chez celui-ci pendant qu'il opèrera chez un autre.
D'apres Jacques Caron <jc@imfeurope.com>,
dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir une
indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du
numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
J'irai même jusqu'à dire que se baser sur l'indication de l'appelant
revient à tromper sur la fiabilité et la disponibilité du service que tu
lui proposes, car le premier cambrioleur venu connaissant le numéro d'un
de tes clients pourra t'attirer chez celui-ci pendant qu'il opèrera chez
un autre.
D'apres Jacques Caron , dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir une indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
J'irai même jusqu'à dire que se baser sur l'indication de l'appelant revient à tromper sur la fiabilité et la disponibilité du service que tu lui proposes, car le premier cambrioleur venu connaissant le numéro d'un de tes clients pourra t'attirer chez celui-ci pendant qu'il opèrera chez un autre.
news
Sauf qu'un appel de centrale d'alarme est audiblement identifiable. Que si un eventuel cambrioleur doit d'abord s'introduire chez un premier avant. Soit dit en passant personne n'est client, ce sont des amis
"Marc Zirnheld" a écrit dans le message de news:
D'apres Jacques Caron , dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir une
indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
J'irai même jusqu'à dire que se baser sur l'indication de l'appelant revient à tromper sur la fiabilité et la disponibilité du service que tu lui proposes, car le premier cambrioleur venu connaissant le numéro d'un de tes clients pourra t'attirer chez celui-ci pendant qu'il opèrera chez un autre.
Sauf qu'un appel de centrale d'alarme est audiblement identifiable.
Que si un eventuel cambrioleur doit d'abord s'introduire chez un premier
avant.
Soit dit en passant personne n'est client, ce sont des amis
"Marc Zirnheld" <Marc.Zirnheld@teaser.fr> a écrit dans le message de
news:5gr3uv0f59b043351t3kcq931d2gcbbkie@4ax.com...
D'apres Jacques Caron <jc@imfeurope.com>,
dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir
une
indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du
numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
J'irai même jusqu'à dire que se baser sur l'indication de l'appelant
revient à tromper sur la fiabilité et la disponibilité du service que tu
lui proposes, car le premier cambrioleur venu connaissant le numéro d'un
de tes clients pourra t'attirer chez celui-ci pendant qu'il opèrera chez
un autre.
Sauf qu'un appel de centrale d'alarme est audiblement identifiable. Que si un eventuel cambrioleur doit d'abord s'introduire chez un premier avant. Soit dit en passant personne n'est client, ce sont des amis
"Marc Zirnheld" a écrit dans le message de news:
D'apres Jacques Caron , dans le forum fr.reseaux.telecoms.techniques...
Dans le cas qui te concerne, les systèmes d'alerte auraient du fournir une
indentification qui ne se basait pas simplement sur la présentation du numéro, information hautement peu fiable s'il en est.
J'irai même jusqu'à dire que se baser sur l'indication de l'appelant revient à tromper sur la fiabilité et la disponibilité du service que tu lui proposes, car le premier cambrioleur venu connaissant le numéro d'un de tes clients pourra t'attirer chez celui-ci pendant qu'il opèrera chez un autre.
Jacques Caron
On Sat, 20 Dec 2003 19:53:40 +0100, news wrote:
Sauf qu'un appel de centrale d'alarme est audiblement identifiable.
S'il est "identifiable" (au sens de "je sais qui appelle"), je ne vois pas bien le problème avec l'absence de transmission du numéro. Si c'est juste que la centrale émet un signal qui permet de reconnaître que c'est _une_ centrale, c'est facile à reproduire.
Que si un eventuel cambrioleur doit d'abord s'introduire chez un premier avant.
Ben dans le deuxième cas ci-dessus (qui doit être celui rencontré ici, sinon il n'y aurait pas de problème), ça doit être facile à reproduire à partir du moment où on connaît le type d'alarme. Pas besoin de s'introduire chez qui que ce soit, il suffit de vous appeler avec un équipement qui présentera comme numéro celui de l'installation où il veut vous envoyer et qui fera le même bruit qu'une centrale, et hop, il est tranquille pendant ce temps-là...
Jacques. -- Interactive Media Factory Création, développement et hébergement de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel... http://www.imfeurope.com/
On Sat, 20 Dec 2003 19:53:40 +0100, news
<sup_doublon_maxantoine_maxantoine@wanadoo.fr> wrote:
Sauf qu'un appel de centrale d'alarme est audiblement identifiable.
S'il est "identifiable" (au sens de "je sais qui appelle"), je ne vois pas
bien le problème avec l'absence de transmission du numéro. Si c'est juste
que la centrale émet un signal qui permet de reconnaître que c'est _une_
centrale, c'est facile à reproduire.
Que si un eventuel cambrioleur doit d'abord s'introduire chez un premier
avant.
Ben dans le deuxième cas ci-dessus (qui doit être celui rencontré ici,
sinon il n'y aurait pas de problème), ça doit être facile à reproduire à
partir du moment où on connaît le type d'alarme. Pas besoin de
s'introduire chez qui que ce soit, il suffit de vous appeler avec un
équipement qui présentera comme numéro celui de l'installation où il veut
vous envoyer et qui fera le même bruit qu'une centrale, et hop, il est
tranquille pendant ce temps-là...
Jacques.
--
Interactive Media Factory
Création, développement et hébergement
de services interactifs: SMS, SMS+, Audiotel...
http://www.imfeurope.com/
Sauf qu'un appel de centrale d'alarme est audiblement identifiable.
S'il est "identifiable" (au sens de "je sais qui appelle"), je ne vois pas bien le problème avec l'absence de transmission du numéro. Si c'est juste que la centrale émet un signal qui permet de reconnaître que c'est _une_ centrale, c'est facile à reproduire.
Que si un eventuel cambrioleur doit d'abord s'introduire chez un premier avant.
Ben dans le deuxième cas ci-dessus (qui doit être celui rencontré ici, sinon il n'y aurait pas de problème), ça doit être facile à reproduire à partir du moment où on connaît le type d'alarme. Pas besoin de s'introduire chez qui que ce soit, il suffit de vous appeler avec un équipement qui présentera comme numéro celui de l'installation où il veut vous envoyer et qui fera le même bruit qu'une centrale, et hop, il est tranquille pendant ce temps-là...
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