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Entraide Matériel Réseaux et Internet FAI Double connexion avec même login

Double connexion avec même login

18 réponses
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La Piovra
Hello,

Quelle ne fut pas ma surprise de constater qu'il était possible, avec
l'ADSL, de se connecter simultanément à deux (pas essayé à plus de 2) sur le
même compte d'un FAI, avec les mêmes paramètres (login = password) !
Aucun message d'alerte ou quoi que ce soit ! D'ailleurs les CGV de plusieurs
FAI signalent que c'est interdit et reconnaissent donc implicitement que
c'est possible !!!!!!
Une question demeure : est-ce possible quand les 2 personnes sont abonnées
chez des FAI différents (nous sommes, pour notre part, chez le même). Je ne
pense pas mais, après tout, pourquoi pas, si les FAI utilisent le même
réseau dégroupé.

Plus fort encore, nous avons fait l'essai avec un ami qui a une IP fixe.
Résultat : connectés simultanément sur le même compte avec...la même IP
!!!!!
Bonjour la sécurité... Comment prouver alors que ce n'est pas vous qui avez
fait telle ou telle chose répréhensible sur le Net ???

Pour compléter le tout, nous avons fait des essais de connexions simultanées
sur des Webmails. Les conclusions sont tout aussi incroyables : Hotmail et
Yahoo (nos premiers essais) le permettent sans rechigner ! Pas même de
message signalant que la boite est déjà consultée... Je précise que pour
Yahoo, l'essai a été fait avec et sans l'option "Sécurisé".

Suis-je le seul à halluciner ? Ces faits sont-ils déjà connus depuis
longtemps ? N'existe-t-il aucune parade ?

@+,

La Piovra.
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La Piovra
"Franck" <franck+ a écrit dans le message de news:
d0ovt7$fkr$
La Piovra wrote:
Les réseaux IP c'est mon *METIER*. Je peux t'assurer que quand 2
machines ont la même IP sur le réseau de mon employeur (un hébergeur,
plusieurs centaines de machines en réseau), c'est le BORDEL et *CA NE
FONCTIONNE ABSOLUMENT PAS*.


Et pourtant !

Maintenant, si lors de votre test, les 2 machines etaient chacune
derrière un routeur différent, et que ce routeur a attribué une IP
*PRIVEE* identique, c'est différent et c'est normal que cela fonctionne.


Encore une fois : aucun routeur. Connexion via modem USB des 2 côtés.

Avatar
Francois Petillon
On Thu, 10 Mar 2005 09:18:47 +0100, Franck wrote:
Les réseaux IP c'est mon *METIER*.


Pas moi.

Je peux t'assurer que quand 2
machines ont la même IP sur le réseau de mon employeur (un hébergeur,
plusieurs centaines de machines en réseau), c'est le BORDEL et *CA NE
FONCTIONNE ABSOLUMENT PAS*.


Si ce n'est qu'il ne s'agit pas de deux fois la même IP sur un réseau
mais de deux fois la même IP derrière un même materiel réseau
(probablement un LNS). Et que pour le coup, c'est très dépendant du
fonctionnement du dit materiel réseau.

Maintenant, si lors de votre test, les 2 machines etaient chacune
derrière un routeur différent, et que ce routeur a attribué une IP
*PRIVEE* identique, c'est différent et c'est normal que cela fonctionne.


Il est techniquement possible d'avoir deux fois la même ip derriere un
routeur unique. Il faudrait juste que ce dernier gère un simili-NAT
(pour faire un tracking des connexions TCP). Sinon, on peut
s'attendre à un comportement indéfini (qui va de la perte d'un paquet
sur deux au non fonctionnement total).

François

Avatar
La Piovra
"Francois Petillon" a écrit dans le message
de news:
On Thu, 10 Mar 2005 09:18:47 +0100, Franck wrote:
Si ce n'est qu'il ne s'agit pas de deux fois la même IP sur un réseau
mais de deux fois la même IP derrière un même materiel réseau
(probablement un LNS). Et que pour le coup, c'est très dépendant du
fonctionnement du dit materiel réseau.


NOUS N'AVONS PAS DE ROUTEURS !
Expérience faite avec 2 modems ADSL "basiques" en USB

Avatar
go50
"La Piovra" wrote in message
news:422f1787$0$17034$
"go50" a écrit dans le message de news:
d0mjvi$

bonjour,
attention, lorsque ton fai s'en apercevra (scannage aleatoire) ton
compte


sera tres certainement resilie a tes frais...


Il faudra d'abord qu'il m'explique comment il assure ma confidentialité
sur

le réseau ! Je compte bien continuer les investigations sur ce sujet,
quitte

à alerter la CNIL et autres organismes type UFC,...



sauf panne, l'attibution d'une ip ne peut se faire sur 2 machines
differentes. il en resulterait soit un melange des donnees entre les 2
machines (et donc non fonctionnement) ou bien une seule fonctionnerait.
wanadoo a fait un choix technologique qui refuse d'ouvrir une deuxieme
session, la plupart des autres fai n'ont pas fait ce choix et permettent
donc une double ,voir plus, connexion et scanne (aleatoirement) le reseau
pour verifier une double connexion, et lorsqu'il en decouvre une, resilie
(certainement apres avertissement a confirmer) le compte aux frais du client
(penalites de resil, mois d'engagement...). c'etait d'ailleurs le cas chez
aol du temps de leur offre rtc illimite disparu depuis


Avatar
basto24
"go50" a écrit dans le message de news:
d0ph10$
"La Piovra" wrote in message
news:422f1787$0$17034$
"go50" a écrit dans le message de news:
d0mjvi$

bonjour,
attention, lorsque ton fai s'en apercevra (scannage aleatoire) ton
compte


sera tres certainement resilie a tes frais...


Il faudra d'abord qu'il m'explique comment il assure ma confidentialité
sur

le réseau ! Je compte bien continuer les investigations sur ce sujet,
quitte

à alerter la CNIL et autres organismes type UFC,...



sauf panne, l'attibution d'une ip ne peut se faire sur 2 machines
differentes. il en resulterait soit un melange des donnees entre les 2
machines (et donc non fonctionnement) ou bien une seule fonctionnerait.
wanadoo a fait un choix technologique qui refuse d'ouvrir une deuxieme
session, la plupart des autres fai n'ont pas fait ce choix et permettent
donc une double ,voir plus, connexion et scanne (aleatoirement) le reseau
pour verifier une double connexion, et lorsqu'il en decouvre une, resilie
(certainement apres avertissement a confirmer) le compte aux frais du
client
(penalites de resil, mois d'engagement...). c'etait d'ailleurs le cas chez
aol du temps de leur offre rtc illimite disparu depuis




merci pour les infos, j'avais fait ça il y a 2 ans par hasard mais depuis
j'ai pas réessayer et j'ai pas envie vu les explications !
@+
basto24.



Avatar
La Piovra
"go50" a écrit dans le message de news:
d0ph10$
"La Piovra" wrote in message

sauf panne, l'attibution d'une ip ne peut se faire sur 2 machines
differentes. il en resulterait soit un melange des donnees entre les 2
machines (et donc non fonctionnement) ou bien une seule fonctionnerait.
wanadoo a fait un choix technologique qui refuse d'ouvrir une deuxieme
session, la plupart des autres fai n'ont pas fait ce choix et permettent
donc une double ,voir plus, connexion et scanne (aleatoirement) le reseau
pour verifier une double connexion, et lorsqu'il en decouvre une, resilie
(certainement apres avertissement a confirmer) le compte aux frais du
client
(penalites de resil, mois d'engagement...). c'etait d'ailleurs le cas chez
aol du temps de leur offre rtc illimite disparu depuis


L'explication me paraît déjà plus correcte. C'est donc possible, je n'ai pas
rêvé.
La seule chose qui demeure mystérieuse est la possibilité que l'on a eu de
surfer simultanément avec la même IP. L'expérience n'a duré qu'une ou deux
minutes mais ça a fonctionné.

Avatar
blero_
La Piovra - news:423081cd$0$17036$ :

"go50" a écrit dans le message de news:
d0ph10$
"La Piovra" wrote in message

sauf panne, l'attibution d'une ip ne peut se faire sur 2 machines
differentes. il en resulterait soit un melange des donnees entre les
2 machines (et donc non fonctionnement) ou bien une seule
fonctionnerait. wanadoo a fait un choix technologique qui refuse
d'ouvrir une deuxieme session, la plupart des autres fai n'ont pas
fait ce choix et permettent donc une double ,voir plus, connexion et
scanne (aleatoirement) le reseau pour verifier une double connexion,
et lorsqu'il en decouvre une, resilie (certainement apres
avertissement a confirmer) le compte aux frais du client
(penalites de resil, mois d'engagement...). c'etait d'ailleurs le
cas chez aol du temps de leur offre rtc illimite disparu depuis


L'explication me paraît déjà plus correcte. C'est donc possible, je
n'ai pas rêvé.
La seule chose qui demeure mystérieuse est la possibilité que l'on a
eu de surfer simultanément avec la même IP. L'expérience n'a duré
qu'une ou deux minutes mais ça a fonctionné.


On peut connecter 2 machines avec la même IP facilement, par exemple avec un
modem câble disposant d'une sortie Ethernet et une autre USB. On donne à la
carte réseau Ethernet l'adresse Mac de la carte réseau virtuelle créée par
la connexion USB. Comme le réseau donne une IP à une adresse Mac donnée, les
2 connexions reçoivent la même IP.
Mais ensuite, au moins dans le cas de Numéricable, impossible de surfer
simultanément. C'est la machine qui fait la requête la plus récente qui
prend la main sur la connexion. Et à chaque changement de main, il se passe
environ 30 secondes sans trafic. Donc insupportable...
Les 1 ou 2 minutes qu'ont durée(s) ton expérience n'ont peut-être pas été
suffisantes pour constater le problème ?


Avatar
go50
"Guénol" wrote in message
news:
Le Wed, 09 Mar 2005 16:27:27 +0100, La Piovra racontait :
Pas besoin que ce soit le même FAI si ce n'est pas sur un réseau
dégroupé.


petite precision, vrai si les 2 comptes sont en ip/adsl, faux si ce sont des
comptes en adsl/connect

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