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du Mac et des Maceux

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J.P. Poindessault
Bonjour,

Comme tout un chacun, j'ai parfois des problèmes avec mes Macintoshes.
Comme la plupart, j'ai des tonnes de problèmes avec mes PCs (Windows ou
Linux).

En ce qui concerne les machines, elles sont faites avec les mêmes
composants.
En ce qui concerne les OS, mis à part cette bouze infâme de Windows
pourtant conçue initialement (je crois) par l'excellente équipe en
charge de l'excellent VMS chez Digital Equipment, Linux ou OS X, c'est
un peu la même cuisine avec l'expérience du GUI en plus pour Apple.

C'est quoi la différence ?
La première est la cohérence hard/OS apportée par la maîtrise
d'ouevred'Apple sur ces deux domaines.

Pour le reste, je crois tout simplement que c'est ce (ces) groupe de
Maceux, tous ces gens qui écrivent ici et dont la qualité ne se dément
pas depuis la bonne dizaine d'années que je traîne ici.

Ce n'est vraiment qu'ici que l'on trouve des réponses efficaces, des
retours d'expérience clairs et utiles.
Ailleurs, on a des tonnes de réponses mais rien de bien utile si ce
n'est "lire le HowTo" ou la note MS qui conclut toujours que "peut-être"
ça va marcher.

Evidemment, si ces groupes Macintosh tiennent aussi bien la distance que
la qualité, c'est dû à quelques gurus dont j'ai plaisir à voir que si il
reste quelques anciens, la relève est présente.
Inutile de les citer, nous les connaissons tous.

Merci à eux, merci à vous et surtout que cet esprit continue car c'est
bien là une des raisons pour lesquelles utiliser un Mac ne pose en
définitive que très peu de problèmes.

Jean-Pierre

10 réponses

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nospam
J.P. Poindessault wrote:

Merci à eux, merci à vous et surtout que cet esprit continue car c'est
bien là une des raisons pour lesquelles utiliser un Mac ne pose en
définitive que très peu de problèmes.


J'suis d'accord avec Cherge ! Mâme Crisine, fait péter la poire et les
cahouètes !

--
Jacques

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pmanet
J.P. Poindessault wrote:

Bonjour,

Comme tout un chacun, j'ai parfois des problèmes avec mes Macintoshes.
Comme la plupart, j'ai des tonnes de problèmes avec mes PCs (Windows ou
Linux).


...


Merci à eux, merci à vous et surtout que cet esprit continue car c'est
bien là une des raisons pour lesquelles utiliser un Mac ne pose en
définitive que très peu de problèmes.

Jean-Pierre


t'es un peu seul au labo pendant les vacances ?

bon, mais sur le fond, t'as raison
--
Philippe Manet

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J.P. Poindessault
In article <20060811000013892379@[10.0.0.1]>, (manet)
wrote:

J.P. Poindessault wrote:

Bonjour,

Comme tout un chacun, j'ai parfois des problèmes avec mes Macintoshes.
Comme la plupart, j'ai des tonnes de problèmes avec mes PCs (Windows ou
Linux).


...


Merci à eux, merci à vous et surtout que cet esprit continue car c'est
bien là une des raisons pour lesquelles utiliser un Mac ne pose en
définitive que très peu de problèmes.

Jean-Pierre


t'es un peu seul au labo pendant les vacances ?
-------------

Non, pas spécialement. Je me demandais simplement pourquoi j'utilisais
encore un Mac alors que l'usage d'un PC (Win ou Linux) correctement
configuré ne me pose pas de problème particulier.
Et une des conclusions est tout simplement que cette communauté de
"maceux" me convient bien.
Les maceux seraient-ils ainsi parce qu'ils utilisent un Mac ? Bien
évidemment. Peut-être que de tout temps ce système a été perçu comme un
outil dont on attendait simplement qu'il fasse ce que l'on lui demandait
de faire. Et il le faisait.
Peut-être cet aspect a-t-il rassemblé des gens plus pragmatiques, moins
bricolo, plus créatifs, plus indépendants aussi ... je ne sais pas bien.
Il doit certainement trainer quelque part des études psycho-socio-choses
là-dessus.

La communauté Mac me convient bien, ce qui n'est globalement pas le cas
ni du côté Linux (grosse tête, bricolage, scriptomania) ou Windows
(intégrisme Billouesque, "moutonage", reflet assez exact d'un
comportement et d'une philosophie très "américaine")

Je vais me faire taper dessus, j'ai l'habitude.

Mais évoluer à l'université et au CNRS de même que dans l'industrie que
j'ai un peu fréquentée, m'a permis d'avoir une vision assez globale des
comportements en fonction de l'environnement utilisé.
Plus que l'informatique en soi, c'est cet aspect "comportement devant
la machine (l'outil)" qui m'a toujours intéressé.
Ici, dans mon labo actuel, la différence de comportement entre les
utilisateurs de Mac et de PC est flagrante et plus particulièrement
dans nos relations de support technique avec ces deux communautés.

Jean-Pierre


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Nina Popravka
On Fri, 11 Aug 2006 10:31:26 +0200, "J.P. Poindessault"
wrote:

Peut-être cet aspect a-t-il rassemblé des gens plus pragmatiques, moins
bricolo, plus créatifs, plus indépendants aussi
Je voudrais pas avoir l'air de troller, hein...

Mais l'autre jour lorsqu'en cherchant un sniffer pour Mac je me suis
retrouvée les mains dans Fink pour tenter d'installer Ethereal, alors
que sur un PC je le downloade et l'installe, je me suis sentie
nettement plus bricolo sur le Mac que sur le PC (et ce genre de gag
m'arrive à chaque fois que je touche un MacOSX).
Bon, j'ai un outil avec une GUI pour faire un ping et un traceroute
mais j'y tenais pas particulièrement en priorité, hein :-)
--
Nina

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jean-pierre poindessault
In article ,
Nina Popravka wrote:

On Fri, 11 Aug 2006 10:31:26 +0200, "J.P. Poindessault"
wrote:

Peut-être cet aspect a-t-il rassemblé des gens plus pragmatiques, moins
bricolo, plus créatifs, plus indépendants aussi
Je voudrais pas avoir l'air de troller, hein...

Mais l'autre jour lorsqu'en cherchant un sniffer pour Mac je me suis
retrouvée les mains dans Fink pour tenter d'installer Ethereal, alors
que sur un PC je le downloade et l'installe, je me suis sentie
nettement plus bricolo sur le Mac que sur le PC (et ce genre de gag
m'arrive à chaque fois que je touche un MacOSX).
Bon, j'ai un outil avec une GUI pour faire un ping et un traceroute
mais j'y tenais pas particulièrement en priorité, hein :-)


Même regret à propos d'Ethereal.
Un p'tit guru ne pourrait-il pas nous concocter un package complet
installable par les unixignares que nous sommes ?

Jean-Pierre


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Nina Popravka
On Sat, 12 Aug 2006 00:09:03 +0200, jean-pierre poindessault
wrote:

Même regret à propos d'Ethereal.
Mais c'est pour TOUT comme ça...

Dès que tu dois descendre dans la soute, tu dois commencer par te
faire une formation Unix.
Je fais plein de trucs intéressants sous Windows,et le jour où
j'éprouverai le besoin d'approfondir Unix, je ne choisirai sûrement
pas MacOSX. C'est pour ça à 99% que j'ai laissé tomber depuis
longtemps (MacOS9 parce que ça faisait pas grand chose, et MacOSX
parce que j'avais déjà commencé à faire pas mal de trucs d'une autre
manière)
Tant qu'à me faire ièch, autant me faire ièch avec un OS qui mette à
ma disposition des outils sympas qui s'installent tous seuls pour la
plupart, je veux bien galérer 10% du temps, pas 90. (Cygwin, je
maîtrise si nécessaire, merci...)

Un p'tit guru ne pourrait-il pas nous concocter un package complet
installable par les unixignares que nous sommes ?
Ca n'est plus mon problème depuis pas mal de temps...

--
Nina

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nospam
Nina Popravka wrote:

Mais l'autre jour lorsqu'en cherchant un sniffer pour Mac je me suis
retrouvée les mains dans Fink pour tenter d'installer Ethereal, alors
que sur un PC je le downloade et l'installe, je me suis sentie
nettement plus bricolo sur le Mac que sur le PC (et ce genre de gag
m'arrive à chaque fois que je touche un MacOSX).


<http://www.versiontracker.com/php/search.php?PHPSESSIDí13632543aae72e
f5da7e55f6d2e042&modeºsic&action=search&str=network+sniff&plt%5B%5D=ma
cosx&x=0&y=0>

Et on peut utiliser Finkcommander pour avoir une interface graphique au
dessus de Fink.

C'est, AMHA, une histoire de connaissance de l'environnement de la
plateforme. Je suis sûr que tu me trouve en moins de 10 secondes un
gestionnaire d'écran virtuel sous Windows que je suis incapable de
trouver depuis 1 mois.

--
Jacques

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Nina Popravka
On Sat, 12 Aug 2006 08:03:11 +0200, (Jacques
Foucry) wrote:

<http://www.versiontracker.com/php/search.php?PHPSESSIDí13632543aae72e
f5da7e55f6d2e042&modeºsic&action=search&str=network+sniff&plt%5B%5D=ma
cosx&x=0&y=0>
Vi vi, j'ai encore le réflexe Version Tracker, quand même :-)

Aucun ne semble aussi riche qu'Ethereal.

Et on peut utiliser Finkcommander pour avoir une interface graphique au
dessus de Fink.
Ca je sais, et c'est même ce que j'ai utilisé, sauf que sur le site

consacré au port d'Ethereal, y a une version Panther et une Tiger,
tandis que via Fink commander on n'en voit qu'une... J'ai quand même
commencé à l'installer (étant sous Panther, je pense que c'était la
mauvaise...), j'avais une mauvaise connexion, y a des packages qui
sont pas passés, ce crétin ne fait pas de retry, ça m'a exaspérée, je
suis revenue le lendemain avec mon portable ;->

C'est, AMHA, une histoire de connaissance de l'environnement de la
plateforme. Je suis sûr que tu me trouve en moins de 10 secondes un
gestionnaire d'écran virtuel sous Windows que je suis incapable de
trouver depuis 1 mois.
Dans ce genre :

<http://www.download.com/Virtual-Screen-Manager/3000-2346_4-8896302.html?tag=pub>
?
--
Nina

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pmanet
Nina Popravka wrote:

Bon, j'ai un outil avec une GUI pour faire un ping et un traceroute


ceci dit, pour les usages de base de ce genre, Utilitaire Réseau fait
ça...

mais c'est vrai que des centaines de barbus doivent avoir pondu des
compilations de ce type, et ça gagnerait à etre mieux diffusé sous forme
utilisable. Meme sans mode d'emploi (parce c'est souvent ce qui est le
plus pénible à faire, dans ce genre de truc).
--
Philippe Manet

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Nina Popravka
On Sat, 12 Aug 2006 12:01:34 +0200, (manet) wrote:

Bon, j'ai un outil avec une GUI pour faire un ping et un traceroute
ceci dit, pour les usages de base de ce genre, Utilitaire Réseau fait

ça...
C'est de lui que je parlais, et c'est lui que trouve beaucoup moins

indispensable que des choses qui n'existent pas en standard...
--
Nina


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