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dyndns et gandi

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mess-mate
Bonjour,
afin de rem=E9dier =E0 des rejets de mails d=FB au dns, je me suis achet=E9
un nom de domaine.
je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
-suis-je oblig=E9 de m'abonner =E0 dyndns.org en 'dynamic ip'
- et si oui, comment y ins=E9rer mon hostname puisqu'il se termine par
.fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domain=E0choisir-de-dyndns ?
Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
payante =E0 24.90=A4/an.(pas tr=E8s interressant vu le prix)

cordialement
mess-mate =20
--=20

If you pick up a starving dog and make him prosperous, he will not bite y=
ou.=20
This is the principal difference between a dog and a man.
-- Mark Twain, "Pudd'nhead Wilson's Calendar"

10 réponses

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Julien Valroff
Le lundi 15 janvier 2007 à 20:31 +0100, on4hu a écrit :
je n'ai jamais essayer le pop avant le smtp, seul différence le courrier
rentrant arrive de ce fait en premier.. je ne vois pas ce que cela
apporte de plus.. ce qui ne veut pas dire qu'une raison n'existe pas??


Cela permet une sorte d'identification tout simplement : tu ne peux pas
envoyer de mail par le serveur SMTP si tu ne connectes pas par POP3
auparavant (mais c'était juste un exemple, cela n'est pas le sujet).

un petit serveur tel que le mien je ne vois pas comment il pourrais être
connu des grosses firmes qui envoie de la pub.. par contre via mon FAI ..lui
est connu


On ne parle pas du tout de la même chose : on parle de serveur SMTP, pas
de POP ou d'IMAP.

je ne suis pas certain que j'ai raison a 100% mais en tout cas c'est le cas
et autant être isolé..


Alors débranche le câble qui relie ton serveur à ton routeur et plus de
souci de spam ;-) L'isolement n'est pas toujours la meilleure des
solutions !

je préfère personnellement avoir mon serveur smtp + pop personnel
mais peut être d'autres personnes on une idée sur cette question?


Tu peux très bien, comme je le fais d'ailleurs, avoir ton propre serveur
SMTP et utiliser celui de ton FAI comme relais pour éviter les RBL.

Julien


PS: peux-tu répondre en dessous du message d'origine car il est
maintenant très difficile de suivre le fil


--
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mess-mate
François Boisson wrote:
| Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
| mess-mate a écrit:
|
| > Bonjour,
| > afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis ac heté
| > un nom de domaine.
| > je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
| > -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
| > - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine pa r
| > .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
| > Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
| > payante à 24.90¤/an.(pas très interressant vu le prix)
|
| Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
| nécessaire que
|
| host ton.domaine.atoi
|
| donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
| crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce q ui
| n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
| host IP renvoit «ton.domaine.atoi».
| Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
| d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que
| 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)
| 2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
| correspondant. (Ça c'est ton FAI)
|
| 1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI n on.
|
Je reprends ou j'éclairci un peu plus:
Pour moi un IP dynamique c'est l'ip qui est alloué par mon ISP lors
d'une connection. Donc pas de IP fixe.

Quand j'envoi un mail celui-ci est controlé par celui qui le recoit
pour voir ci c'est du spam ou pas, également selon la
machine/adresse d'où il vient. (selon mes faibles connaissances dans
ce domaine)
Donc, la machine renvoit 'eric.placeverte.home', voyez vous-même,
c'est le nom de cette machine actuelle.
Quand le destinataire vérifie de par ce nom, aucune chance puisque
ni le nom ni le .home n'existe.

Je me suis donc acheté un nom de domaine : 'laplaceverte.fr' et
'placeverte.fr'.
Maintenant j'ai un nom qui existe...
Il faut qu'à l'avenir ce nom de domaine apparaisse dans le mail afin
que le destinatiare faisant un check sur l'existance puisse avoir
une réponse positive et ne le considère plus comme du spam (ce qui
ne l'est pas biensur).
Selon moi un check sur le dns??

Question: quel est ma prochaine étape afin que ce foutu dns soit
clair pour tout le monde ? Et si possible ayant mon propre serveur
smtp (postfix).

J'avais pensé que dyndns pouvait me rendre service mais il faut que
je choissis un nom de host comme: laplaceverte.dyndns.org
alors que je veux du 'placeverte.fr'. Et en fouillant sur le web je
tombe sur zoneedit mais sans savoir si ils répondent à ce que je
voudrais.

Merci pour avoir lu jusqu'au bout :)

cordialement

mess-mate
--

Gratitude and treachery are merely the two extremities of the same proces sion.
You have seen all of it that is worth staying for when the band and the g audy
officials have gone by.
-- Mark Twain, "Pudd'nhead Wilson's Calendar"
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Yves Rutschle
On Mon, Jan 15, 2007 at 08:31:15PM +0100, on4hu wrote:
un petit serveur tel que le mien je ne vois pas comment il pourrais être
connu des grosses firmes qui envoie de la pub.. par contre via mon FAI ..lui
est connu



Il me semble que tu confondes plusieurs choses. En
particulier, il faut que tu te convainques que *envoyer* du
mail est entièrement indépendant de *recevoir* du mail.

Il est possible, et même courant, de suivre un chemin
différent. Par exemple, émission en passant par le SMTP de
ton FAI, et réception en allant pécher dans une boite POP
quelque part.

Que ton mail sortant passe par le serveur SMTP de ton FAI,
ou que tu l'envoie directement, ça ne change rien par
rapport à la réception de spam.

D'autre part, quelle que soit la taille de ton serveur, tu
peux être certain qu'un jour ton adresse, ou ton nom de
domaine, tomberont entre des mains indélicates, et à partir
de là tu recevras du spam. Ne te leurre pas, ça arrivera,
c'est sûr.

je préfère personnellement avoir mon serveur smtp + pop personnel
mais peut être d'autres personnes on une idée sur cette question?



Si tu as ton propre SMTP pour la reception, à quoi te sert
le serveur POP?

Y.


--
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mess-mate
François Boisson wrote:
| Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
| mess-mate a écrit:
|
| > Bonjour,
| > afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis ac heté
| > un nom de domaine.
| > je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
| > -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
| > - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine pa r
| > .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
| > Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
| > payante à 24.90¤/an.(pas très interressant vu le prix)
|
| Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
| nécessaire que

Ca j'avais compris, example: cloud9 de la liste postfix

|
| host ton.domaine.atoi
|
| donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
| crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce q ui
| n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
| host IP renvoit «ton.domaine.atoi».

D'accord, c'est le reverse dns.

| Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
| d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que

C'est là où ca coince... que faut-il exactement, dyndns, zoneedit...
qui pourrait le faire ?

| 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)

Donc ce serait lui qui gèrerais mon domaine et pas moi dans ce cas?
Il propose le choix, lui ou moi. Dans ce cas, à quoi bon dyndns ou
zoneedit?

| 2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
| correspondant. (Ça c'est ton FAI)

Là je vois pas très bien ce que mon FAI (orange) pourrait faire.
Même en utilisant le smtp de mon FAI, des mails sont rejetés,
pourquoi ?

|
| 1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI n on.
|
| François Boisson
|

Cordialement

mess-mate
--

Q: What do you call a half-dozen Indians with Asian flu?
A: Six sick Sikhs (sic).
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Thierry B
Yves Rutschle a écrit :
On Mon, Jan 15, 2007 at 08:31:15PM +0100, on4hu wrote:
un petit serveur tel que le mien je ne vois pas comment il pourrais être
connu des grosses firmes qui envoie de la pub.. par contre via mon FAI ..lui
est connu



Il me semble que tu confondes plusieurs choses. En
particulier, il faut que tu te convainques que *envoyer* du
mail est entièrement indépendant de *recevoir* du mail.

Il est possible, et même courant, de suivre un chemin
différent. Par exemple, émission en passant par le SMTP de
ton FAI, et réception en allant pécher dans une boite POP
quelque part.

Que ton mail sortant passe par le serveur SMTP de ton FAI,
ou que tu l'envoie directement, ça ne change rien par
rapport à la réception de spam.

D'autre part, quelle que soit la taille de ton serveur, tu
peux être certain qu'un jour ton adresse, ou ton nom de
domaine, tomberont entre des mains indélicates, et à partir
de là tu recevras du spam. Ne te leurre pas, ça arrivera,
c'est sûr.

je préfère personnellement avoir mon serveur smtp + pop personnel
mais peut être d'autres personnes on une idée sur cette question?



Si tu as ton propre SMTP pour la reception, à quoi te sert
le serveur POP?



Bah, je pense tout simplement à faire en sorte qu'il puisse récupérer le
mail recu sur son serveur smtp par "pop" sur son client mail.

Moi j'utilise un serveur smtp sur mequel je recois directement mes mails
pour certains domaines, et donc quand Postfix les receptionne, il crée
un fichier physique par mail, mais après il faut bien un serveur pop ou
imap, pour lire ce mail.

Pour moi ca n'aurait pas de sens de recevoir des mails pour quelques
domaines drectement sur son smtp, et de ne pas avoir de serveur pop ou
impa, car on ne pourrait pas lire les mails par la suite.


Y.






--
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Thierry B
mess-mate a écrit :
François Boisson wrote:
| Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
| mess-mate a écrit:
|
| > Bonjour,
| > afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis acheté
| > un nom de domaine.
| > je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
| > -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
| > - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
| > .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
| > Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
| > payante à 24.90¤/an.(pas très interressant vu le prix)
|
| Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
| nécessaire que
|
| host ton.domaine.atoi
|
| donne ton IP mais cela ne t'assure pas de passer à travers ces
| crétins/fachos de mailabuse. Ta seule chance consiste à faire (ce qui
| n'est pas exigée par les RFC) en sorte que
| host IP renvoit «ton.domaine.atoi».
| Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
| d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que
| 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)
| 2) Celui qui possède la plage IP où tu es te mettre un champ PTR
| correspondant. (Ça c'est ton FAI)
|
| 1) est facile, 2) dépend de ton FAI, Free le fait mais d'autres FAI non.
|
Je reprends ou j'éclairci un peu plus:
Pour moi un IP dynamique c'est l'ip qui est alloué par mon ISP lors
d'une connection. Donc pas de IP fixe.

Quand j'envoi un mail celui-ci est controlé par celui qui le recoit
pour voir ci c'est du spam ou pas, également selon la
machine/adresse d'où il vient. (selon mes faibles connaissances dans
ce domaine)
Donc, la machine renvoit 'eric.placeverte.home', voyez vous-même,
c'est le nom de cette machine actuelle.
Quand le destinataire vérifie de par ce nom, aucune chance puisque
ni le nom ni le .home n'existe.

Je me suis donc acheté un nom de domaine : 'laplaceverte.fr' et
'placeverte.fr'.
Maintenant j'ai un nom qui existe...
Il faut qu'à l'avenir ce nom de domaine apparaisse dans le mail afin
que le destinatiare faisant un check sur l'existance puisse avoir
une réponse positive et ne le considère plus comme du spam (ce qui
ne l'est pas biensur).
Selon moi un check sur le dns??

Question: quel est ma prochaine étape afin que ce foutu dns soit
clair pour tout le monde ? Et si possible ayant mon propre serveur
smtp (postfix).

J'avais pensé que dyndns pouvait me rendre service mais il faut que
je choissis un nom de host comme: laplaceverte.dyndns.org
alors que je veux du 'placeverte.fr'. Et en fouillant sur le web je
tombe sur zoneedit mais sans savoir si ils répondent à ce que je
voudrais.

Merci pour avoir lu jusqu'au bout :)

cordialement

mess-mate




Bon,

Je ne suis pas sure d'avoir tout cmpris sur ce que tu veux faire mais si
tu veux lier ton domaine .fr à ton ip dynamique c'est pas trop compliqué.

Tu te crées donc un ddns chez dyndns.org quipermet de faire
l'association entre ton ddns et ton ip dynamique, car le ddns se met a
jour toutes les x minutes, et donc ton ddns sera dans ce cas lié à ton ip.

Ensuite, sur le serveur dns primaires de ton domaine .fr, donc celui qui
gère la correspondance entre xxx.domaine.fr et des ips/noms, il faut
rajouter deux choses:

mail.domaine.fr CNAME ddns

- un champ CNAME, pour par exemple lui dire que mail.domaine.fr a la
même ip que celle qui est résolu par ddns.

et ensuite un champ MX:

.domaine.fr MX mail.domaine.fr

qui va lui dire que quand on envoie un mail sur @domaine.fr il envoie ce
mail sur l'ip correspondant à mail.domaine.fr donc celle de ton ddns et
à fortiori ton ip dynamique.

Ce dont je suis sure c'est qu'une ligne de type MX, requiert
obligatirement un "host" pour fonctionner (cad que même quelqu'un qui a
une ip fixe est obligé de faire une ligne "mail.domaine.fr A
son_ip_fixe" pour pouvoir ensuite utiliser la même ligne que toi en "MX")

Après peut-être que la ligne:

.domaine.fr MX ddns

marche directement car ddns est deja un host et non une ip, mais j'en
suis pas sure selon les ninterfaces dns que tu utilises en fonction du
registrar de ton domaine et donc dans le doute, utilise la 1ère solution
pour faire ton serveur de mail.

Voila, en espérant ne pas avor dit trop de bêtises lol :-)


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Yves Rutschle
On Tue, Jan 16, 2007 at 07:47:06AM +0100, Thierry B wrote:

Pour moi ca n'aurait pas de sens de recevoir des mails pour quelques
domaines drectement sur son smtp, et de ne pas avoir de serveur pop ou
impa, car on ne pourrait pas lire les mails par la suite.



Pourtant, c'est la solution la plus directe: le serveur SMTP
ajoute les mails dans une boite mbox dans /var/mail/$user,
ou dans un Maildir dans /home/$user/Maildir, et
l'utilisateur accède directement à sa boite.

Y.


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on4hu
je pense qu'il faut simplement une adresse enregistrée .fr, .com, .be o u
autres pas des adresses non officieles pour que cela fonctionne....


Le lundi 15 janvier 2007 22:48, mess-mate a écrit :
François Boisson wrote:
| Le Mon, 15 Jan 2007 17:48:54 +0100
|
| mess-mate a écrit:
| > Bonjour,
| > afin de remédier à des rejets de mails dû au dns, je me suis ac heté
| > un nom de domaine.
| > je suis en dynamic IP et ma question est celle-ci:
| > -suis-je obligé de m'abonner à dyndns.org en 'dynamic ip'
| > - et si oui, comment y insérer mon hostname puisqu'il se termine par
| > .fr et dyndns ofrre mondomain (sans fr ??).domainàchoisir-de-dyndns ?
| > Ceci est non-payant mais il-y-a la version 'custom' qui elle est
| > payante à 24.90¤/an.(pas très interressant vu le prix)
|
| Le rejet de mail vient du reverse DNS et non du DNS, en clair il est
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| host IP renvoit «ton.domaine.atoi».

D'accord, c'est le reverse dns.

| Cela ne peut se faire QUE par ton FAI d'une part, et un serveur DNS
| d'autre part. Tu peux faire ce serveur DNS, mais il faut que

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qui pourrait le faire ?

| 1) Celui qui gère le domaine déclare ton DNS (ça c'est Gandi)

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|
| François Boisson

Cordialement

mess-mate



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Julien Valroff
Le mar, 16 jan 2007, Yves Rutschle évr ivait
:

On Tue, Jan 16, 2007 at 07:47:06AM +0100, Thierry B wrote:

Pour moi ca n'aurait pas de sens de recevoir des mails pour quelques
domaines drectement sur son smtp, et de ne pas avoir de serveur pop ou
impa, car on ne pourrait pas lire les mails par la suite.



Pourtant, c'est la solution la plus directe: le serveur SMTP
ajoute les mails dans une boite mbox dans /var/mail/$user,
ou dans un Maildir dans /home/$user/Maildir, et
l'utilisateur accède directement à sa boite.



... et on y accède avec pine ou mutt. Mais un client graphique lancà © sur
un serveur, ce n'est pas ce qu'on veut ;-) Ou alors, on exporte les
~/Maildir par NFS ?

Je suis d'accord qu'un serveur IMAP n'est pas nécessairement superflu, et
est la plupart du temps nécessaire si on veut utiliser un webmail.

Julien
Avatar
Pascal Hambourg
Thierry B a écrit :

mail.domaine.fr CNAME ddns

.domaine.fr MX mail.domaine.fr



Il me semble que faire pointer un enregistrement MX sur un alias est à
proscrire (idem pour un NS), bien que je n'aie jamais vraiment compris
pourquoi.

.domaine.fr MX ddns



C'est préférable. Il n'y a aucune obligation que le nom du MX d'un
domaine appartienne au même domaine.

Par contre, tout ça ne résoud en rien le problème de rejet de mails
sortants.


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