encodage des PJ sur Apple Mail

Éric Lévénez

25/01/2004 à 22:04

Le 25/01/04 21:43, dans ,
« Zephrane » a écrit :

Jaguar with Apple Mail 2.5.5

des gens sur PC ont souvent des problèmes pour lire mes pièces jointes,
alors que j'ai cru comprendre que l'encodage standard sur Mail est le
MIME/64 (standard sur PCs). Sur mon PC à mon travail j'ai parfois le
même problme pour recevoir des envois de la maison, le PC dit que le
fichier est .bin.

Le problème ne vient pas de l'encodage mais des ressources HFS+. Alors soit
tu n'envoies que des fichiers sans ressource, soit tu vas dans le menu
Édition / Pièces jointes / compatible Windows. Cela supprime les ressources
HFS+ dans le email. Quand on clique sur le trombone (dans la fenêtre de
composition d'un email), on a aussi la possibilité de cocher cette option.

Ce problème de ressources HFS+ n'est apparent que sur certains mailers
Windows qui traitent mal les pièces jointes, d'autres mailers traitent
correctement les fichiers Mac. Le problème est donc sur Windows, mais la
solution est sur Mac OS X.

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.

Philippe TOUTAIN

26/01/2004 à 15:53

In article ,
Zephrane wrote:

Jaguar with Apple Mail 2.5.5

des gens sur PC ont souvent des problèmes pour lire mes pièces jointes,
alors que j'ai cru comprendre que l'encodage standard sur Mail est le
MIME/64 (standard sur PCs). Sur mon PC à mon travail j'ai parfois le
même problme pour recevoir des envois de la maison, le PC dit que le
fichier est .bin.
Avec Entourage aucun problème.
Comment règle t'on l'encodage sur Apple Mail, y a rien dans les prefs à
ce sujet.

Ce point a déjà été traité des dizaines de fois. Merci de faire une
petite recherche avant (Google...).

Pour faire court :

1) La cause : sur Mac un fichier a deux morceaux, et un PC au logiciel
de messagerie mal configuré prend le mauvais et s'embrouille.

2) La solution : dans Mail (version récente 1.3.x) on peut ne pas
envoyer le mauvais morceau simplement en allant dans le menu
"Edition/Pièces jointes" ouis cocher "Toujours envoyer des pièces
jointes pour Windows". Une fois coché cela reste pour tous les envois.
C'est idiot qu'Apple ne l'ai pas mis dans les préférences mais c'est
comme ça.

2bis) si l'on a un vieux Mail (Jaguar) :
- solution 2bis-a : encoder avant le fichier en .zip par exemple, il
perdra son deuxième morceau (vari avec DropZip ou ZipIt, mais pas tout à
fait vrai en fait si l'on encode avec l'utilitaire d'archivage de
Panther mais le PC n'y verra que du feu).
- solution 2bis-b : utiliser l'utilitaire GrimRipperStandardCM qui d'un
clic-droit ampute définitivement le fichier du mauvais morceau.

--
Pour répondre en direct, enlevez les lettres doublées.
Remove doubled characters in address.

Zephrane

27/01/2004 à 19:34

In article <BC39EDDC.66FEA%,
Éric Lévénez wrote:

Ce problème de ressources HFS+ n'est apparent que sur certains mailers
Windows qui traitent mal les pièces jointes, d'autres mailers traitent
correctement les fichiers Mac. Le problème est donc sur Windows, mais la
solution est sur Mac OS X.

merci.
c'est exact, ce sont apparemment des versions anciennes d'Outlook sur PC
et le machin d'aol. Ceci dit, le MIME/64 qui est le standard d'encodage
de Windaube devrait supprimer les resources accessoires propres au Mac
et là c'est bien Apple Mail qui merde car quand je poste avec Entourage,
je n'ai aucun problème

--
*** remove "_no_junk" for mail replies ***

Éric Lévénez

27/01/2004 à 20:23

Le 27/01/04 19:34, dans ,
« Zephrane » a écrit :

In article <BC39EDDC.66FEA%,
Éric Lévénez wrote:

Ce problème de ressources HFS+ n'est apparent que sur certains mailers
Windows qui traitent mal les pièces jointes, d'autres mailers traitent
correctement les fichiers Mac. Le problème est donc sur Windows, mais la
solution est sur Mac OS X.

merci.
c'est exact, ce sont apparemment des versions anciennes d'Outlook sur PC
et le machin d'aol. Ceci dit, le MIME/64 qui est le standard d'encodage
de Windaube devrait supprimer les resources accessoires propres au Mac
et là c'est bien Apple Mail qui merde car quand je poste avec Entourage,
je n'ai aucun problème

Non. Les emails de Mail sont encodés en Mime, comme partout ailleurs (c'est
une norme de l'IETF, pas de Microsoft). Après pour un fichier avec
ressources HFS+, Mail encode 2 sections avec des types différents indiquant
la partie données et la partie data. Le problème vient du fait que ces 2
sections ont le même nom. Les softs sous Windows gèrent mal, en général, les
doublons de nom (autorisé car les types des sections sont différentes).
Alors suivant les programmes, seul la première section sera vue, ou seule la
deuxième. Dans un cas le lecteur Windows vera le fichier, et dans l'autre il
ne verra que les ressources. Un mailer Mac, lui, sera recomposer les 2
sections Mime pour en faire une seule. Le fait que les sections soient
encoder en Base64 ou en uuecode ou que sais-je, n'a rien à voir avec le
problème.

Si Entourage marche, c'est qu'il fait autre chose avec les ressources HFS+.
Je ne sais pas trop ce qu'il fait. Soit il ne les envoie pas, soit il encode
des noms différents avec les sections mime, soit il ajoute d'autres infos
qu'il sait relire sur Windows. Mais en tout cas c'est quand même normal que
2 programmes Microsoft récents arrivent à se parler. Ce serait triste sinon.

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
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Le 27/01/04 19:34, dans <zephrane-011E95.19343427012004@news2-1.free.fr>,
« Zephrane » <zephrane@free_no_junk.fr> a écrit :

In article <BC39EDDC.66FEA%news@levenez.com>,
Éric Lévénez <news@levenez.com> wrote:

Ce problème de ressources HFS+ n'est apparent que sur certains mailers
Windows qui traitent mal les pièces jointes, d'autres mailers traitent
correctement les fichiers Mac. Le problème est donc sur Windows, mais la
solution est sur Mac OS X.

merci.
c'est exact, ce sont apparemment des versions anciennes d'Outlook sur PC
et le machin d'aol. Ceci dit, le MIME/64 qui est le standard d'encodage
de Windaube devrait supprimer les resources accessoires propres au Mac
et là c'est bien Apple Mail qui merde car quand je poste avec Entourage,
je n'ai aucun problème

Non. Les emails de Mail sont encodés en Mime, comme partout ailleurs (c'est
une norme de l'IETF, pas de Microsoft). Après pour un fichier avec
ressources HFS+, Mail encode 2 sections avec des types différents indiquant
la partie données et la partie data. Le problème vient du fait que ces 2
sections ont le même nom. Les softs sous Windows gèrent mal, en général, les
doublons de nom (autorisé car les types des sections sont différentes).
Alors suivant les programmes, seul la première section sera vue, ou seule la
deuxième. Dans un cas le lecteur Windows vera le fichier, et dans l'autre il
ne verra que les ressources. Un mailer Mac, lui, sera recomposer les 2
sections Mime pour en faire une seule. Le fait que les sections soient
encoder en Base64 ou en uuecode ou que sais-je, n'a rien à voir avec le
problème.

Si Entourage marche, c'est qu'il fait autre chose avec les ressources HFS+.
Je ne sais pas trop ce qu'il fait. Soit il ne les envoie pas, soit il encode
des noms différents avec les sections mime, soit il ajoute d'autres infos
qu'il sait relire sur Windows. Mais en tout cas c'est quand même normal que
2 programmes Microsoft récents arrivent à se parler. Ce serait triste sinon.

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Zephrane

28/01/2004 à 21:14

In article <BC3C7925.67367%,
Éric Lévénez wrote:

Le 27/01/04 19:34, dans ,
« Zephrane » a écrit :

In article <BC39EDDC.66FEA%,
Éric Lévénez wrote:

Ce problème de ressources HFS+ n'est apparent que sur certains mailers
Windows qui traitent mal les pièces jointes, d'autres mailers traitent
correctement les fichiers Mac. Le problème est donc sur Windows, mais la
solution est sur Mac OS X.

merci.
c'est exact, ce sont apparemment des versions anciennes d'Outlook sur PC
et le machin d'aol. Ceci dit, le MIME/64 qui est le standard d'encodage
de Windaube devrait supprimer les resources accessoires propres au Mac
et là c'est bien Apple Mail qui merde car quand je poste avec Entourage,
je n'ai aucun problème

Non. Les emails de Mail sont encodés en Mime, comme partout ailleurs (c'est
une norme de l'IETF, pas de Microsoft). Après pour un fichier avec
ressources HFS+, Mail encode 2 sections avec des types différents indiquant
la partie données et la partie data.
tu veux dire plage de données & plage de resources, je sais cette

dernière est propre au Mac et préservé lorsqu'encodé en Apple Double et
certains softs (ceux de bricolage vidéo par exemple) foutent en
resources des données utiles, c'est pourquoi Qt prévoit une exportation
pour le Net.

sections ont le même nom. Les softs sous Windows gèrent mal, en général, les
doublons de nom (autorisé car les types des sections sont différentes).
Alors suivant les programmes, seul la première section sera vue, ou seule la
deuxième. Dans un cas le lecteur Windows vera le fichier, et dans l'autre il
ne verra que les ressources. Un mailer Mac, lui, sera recomposer les 2
sections Mime pour en faire une seule. Le fait que les sections soient
encoder en Base64 ou en uuecode ou que sais-je, n'a rien à voir avec le
problème.

Si Entourage marche, c'est qu'il fait autre chose avec les ressources HFS+.
Je ne sais pas trop ce qu'il fait. Soit il ne les envoie pas, soit il encode
des noms différents avec les sections mime, soit il ajoute d'autres infos
qu'il sait relire sur Windows. Mais en tout cas c'est quand même normal que
2 programmes Microsoft récents arrivent à se parler. Ce serait triste sinon.

je suis aussi fan du Mac que toi mais faut pas faire dans le
proselitisme. 95 % des bécanes dehors là sur le Net ne sont pas des Mac,
et c'est à Apple de s'ouvrir sur ce monde, pas l'inverse! et de virer à
l'encodage MIME ces putains de ressources qui n'ont aucun sens pour les
autres systèmes. y a pas qu'Entourage qui marche, Eudora aussi et le
problème vient bien d'Apple Mail, d'ailleurs quelqu'un sur Panther avec
la version 1,3 le problème était résolu.

--
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In article <BC3C7925.67367%news@levenez.com>,
Éric Lévénez <news@levenez.com> wrote:

Le 27/01/04 19:34, dans <zephrane-011E95.19343427012004@news2-1.free.fr>,
« Zephrane » <zephrane@free_no_junk.fr> a écrit :

In article <BC39EDDC.66FEA%news@levenez.com>,
Éric Lévénez <news@levenez.com> wrote:

Ce problème de ressources HFS+ n'est apparent que sur certains mailers
Windows qui traitent mal les pièces jointes, d'autres mailers traitent
correctement les fichiers Mac. Le problème est donc sur Windows, mais la
solution est sur Mac OS X.

merci.
c'est exact, ce sont apparemment des versions anciennes d'Outlook sur PC
et le machin d'aol. Ceci dit, le MIME/64 qui est le standard d'encodage
de Windaube devrait supprimer les resources accessoires propres au Mac
et là c'est bien Apple Mail qui merde car quand je poste avec Entourage,
je n'ai aucun problème

Non. Les emails de Mail sont encodés en Mime, comme partout ailleurs (c'est
une norme de l'IETF, pas de Microsoft). Après pour un fichier avec
ressources HFS+, Mail encode 2 sections avec des types différents indiquant
la partie données et la partie data.
tu veux dire plage de données & plage de resources, je sais cette

dernière est propre au Mac et préservé lorsqu'encodé en Apple Double et
certains softs (ceux de bricolage vidéo par exemple) foutent en
resources des données utiles, c'est pourquoi Qt prévoit une exportation
pour le Net.

sections ont le même nom. Les softs sous Windows gèrent mal, en général, les
doublons de nom (autorisé car les types des sections sont différentes).
Alors suivant les programmes, seul la première section sera vue, ou seule la
deuxième. Dans un cas le lecteur Windows vera le fichier, et dans l'autre il
ne verra que les ressources. Un mailer Mac, lui, sera recomposer les 2
sections Mime pour en faire une seule. Le fait que les sections soient
encoder en Base64 ou en uuecode ou que sais-je, n'a rien à voir avec le
problème.

Si Entourage marche, c'est qu'il fait autre chose avec les ressources HFS+.
Je ne sais pas trop ce qu'il fait. Soit il ne les envoie pas, soit il encode
des noms différents avec les sections mime, soit il ajoute d'autres infos
qu'il sait relire sur Windows. Mais en tout cas c'est quand même normal que
2 programmes Microsoft récents arrivent à se parler. Ce serait triste sinon.

je suis aussi fan du Mac que toi mais faut pas faire dans le
proselitisme. 95 % des bécanes dehors là sur le Net ne sont pas des Mac,
et c'est à Apple de s'ouvrir sur ce monde, pas l'inverse! et de virer à
l'encodage MIME ces putains de ressources qui n'ont aucun sens pour les
autres systèmes. y a pas qu'Entourage qui marche, Eudora aussi et le
problème vient bien d'Apple Mail, d'ailleurs quelqu'un sur Panther avec
la version 1,3 le problème était résolu.

--
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In article <BC3C7925.67367%,
Éric Lévénez wrote:

Le 27/01/04 19:34, dans ,
« Zephrane » a écrit :

In article <BC39EDDC.66FEA%,
Éric Lévénez wrote:

Ce problème de ressources HFS+ n'est apparent que sur certains mailers
Windows qui traitent mal les pièces jointes, d'autres mailers traitent
correctement les fichiers Mac. Le problème est donc sur Windows, mais la
solution est sur Mac OS X.

merci.
c'est exact, ce sont apparemment des versions anciennes d'Outlook sur PC
et le machin d'aol. Ceci dit, le MIME/64 qui est le standard d'encodage
de Windaube devrait supprimer les resources accessoires propres au Mac
et là c'est bien Apple Mail qui merde car quand je poste avec Entourage,
je n'ai aucun problème

Non. Les emails de Mail sont encodés en Mime, comme partout ailleurs (c'est
une norme de l'IETF, pas de Microsoft). Après pour un fichier avec
ressources HFS+, Mail encode 2 sections avec des types différents indiquant
la partie données et la partie data.
tu veux dire plage de données & plage de resources, je sais cette

dernière est propre au Mac et préservé lorsqu'encodé en Apple Double et
certains softs (ceux de bricolage vidéo par exemple) foutent en
resources des données utiles, c'est pourquoi Qt prévoit une exportation
pour le Net.

sections ont le même nom. Les softs sous Windows gèrent mal, en général, les
doublons de nom (autorisé car les types des sections sont différentes).
Alors suivant les programmes, seul la première section sera vue, ou seule la
deuxième. Dans un cas le lecteur Windows vera le fichier, et dans l'autre il
ne verra que les ressources. Un mailer Mac, lui, sera recomposer les 2
sections Mime pour en faire une seule. Le fait que les sections soient
encoder en Base64 ou en uuecode ou que sais-je, n'a rien à voir avec le
problème.

Si Entourage marche, c'est qu'il fait autre chose avec les ressources HFS+.
Je ne sais pas trop ce qu'il fait. Soit il ne les envoie pas, soit il encode
des noms différents avec les sections mime, soit il ajoute d'autres infos
qu'il sait relire sur Windows. Mais en tout cas c'est quand même normal que
2 programmes Microsoft récents arrivent à se parler. Ce serait triste sinon.

je suis aussi fan du Mac que toi mais faut pas faire dans le
proselitisme. 95 % des bécanes dehors là sur le Net ne sont pas des Mac,
et c'est à Apple de s'ouvrir sur ce monde, pas l'inverse! et de virer à
l'encodage MIME ces putains de ressources qui n'ont aucun sens pour les
autres systèmes. y a pas qu'Entourage qui marche, Eudora aussi et le
problème vient bien d'Apple Mail, d'ailleurs quelqu'un sur Panther avec
la version 1,3 le problème était résolu.

--
*** remove "_no_junk" for mail replies ***

Éric Lévénez

28/01/2004 à 21:22

Le 28/01/04 21:14, dans ,
« Zephrane » a écrit :

In article <BC3C7925.67367%,
Éric Lévénez wrote:

Si Entourage marche, c'est qu'il fait autre chose avec les ressources HFS+.
Je ne sais pas trop ce qu'il fait. Soit il ne les envoie pas, soit il encode
des noms différents avec les sections mime, soit il ajoute d'autres infos
qu'il sait relire sur Windows. Mais en tout cas c'est quand même normal que
2 programmes Microsoft récents arrivent à se parler. Ce serait triste sinon.

je suis aussi fan du Mac que toi mais faut pas faire dans le
proselitisme. 95 % des bécanes dehors là sur le Net ne sont pas des Mac,
et c'est à Apple de s'ouvrir sur ce monde, pas l'inverse!

Mail sur NeXTSTEP a été un des premiers mailer a utiliser l'encodage Mime et
a gérer de façon transparente les fichiers transmis. Mail sur Mac OS X a
juste ajouté la gestion des ressources HFS+.

et de virer à
l'encodage MIME ces putains de ressources qui n'ont aucun sens pour les
autres systèmes.

Oui les ressources sont un problème. Mais si un fichier en a besoin et si la
transmission du mail est vers un autre Mac, il ne faudra pas supprimer ces
ressources.

y a pas qu'Entourage qui marche, Eudora aussi et le
problème vient bien d'Apple Mail, d'ailleurs quelqu'un sur Panther avec
la version 1,3 le problème était résolu.

Non. Le problème vient juste de certains mailer Windows qui ont des
problèmes avec l'encodage Apple. D'autres mailers Windows n'ont pas ces
problèmes. Le bug est bien dans les mailers distants, même si Apple aurait
pu choisir une autre méthode de codage que ces mailers auraient bien
traitée.

--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com>
Unix is not only an OS, it's a way of life.

Martin.Jourdan.nospam

29/01/2004 à 23:20

Zephrane wrote:

et c'est à Apple de s'ouvrir sur ce monde, pas l'inverse! et de virer à
l'encodage MIME ces putains de ressources qui n'ont aucun sens pour les
autres systèmes. y a pas qu'Entourage qui marche, Eudora aussi et le
problème vient bien d'Apple Mail, d'ailleurs quelqu'un sur Panther avec
la version 1,3 le problème était résolu.

Eric et toi avez tous deux raison :

- vers un PC bien configuré, l'envoi en AppleDouble ne pose pas de
problème ;
- pour les autres, Mail sur Panther propose l'option "envoyer des pièces
jointes compatibles avec Windows" qui vire la plage de ressources.
--
Martin Jourdan
Informaticien, fan de Macintosh (X), de Peter Gabriel et de volley-ball

encodage des PJ sur Apple Mail

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