Cette fois-ci pour les Européennes de 2004. Les garanties de sécurité
semblent toujours aussi questionnables (quid de la confiance en la
confidentialité dans le système électronique derrière ?)
Quelqun aurait-il des infos sur ce fameux système développé par
NEDAP/RDI-Consortium/Univote/Indra Sistemas ?
Il serait étonnant qu'un descriptif technique exhaustif ne soit pas
disponible vu l'importance d'un tel système ?
Je n'ai trouvé que des instructions génériques:
"INSTRUCTION PERMANENTE RELATIVE AUX MACHINES A VOTER"
<http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/b/b3_elections/b31_actualites/2003_07_04_machines_voter/circulaire_mairesMAV.pdf>
Et:
"REGLEMENT TECHNIQUE FIXANT LES CONDITIONS D'AGREMENT DES MACHINES À VOTER"
<http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/b/b3_elections/b31_actualites/2003_07_04_machines_voter/mav2.pdf>
Et notamment:
"Principes concernant principalement les électeurs :
- exactitude : le décompte final du scrutin doit refléter la volonté
exacte des électeurs
- sécurité : des mesures doivent protéger l'intégrité du processus
- secret : aucun vote ne peut être rapproché de l'identité de son auteur
- caractère vérifiable : les résultats du vote peuvent être vérifiés
après le dépouillement du scrutin
- confidentialité : les renseignements recueillis concernant les
électeurs ne peuvent être utilisés qu'à des fins d'élections et dans le
cadre pour lequel ils ont été recueillis"
Je serai curieux de voir comment les côtés "secret", "confidentialité"
et "caractère vérifiable" ont été résolus ..
Un article sur ce nouveau gadget:
<http://www.01net.com/article/244168.html>
Cette action est irreversible, confirmez la suppression du commentaire ?
Signaler le commentaire
Veuillez sélectionner un problème
Nudité
Violence
Harcèlement
Fraude
Vente illégale
Discours haineux
Terrorisme
Autre
Francois Grieu
Dans l'article <ca6bu5$61l$, Xavier Roche signale:
"REGLEMENT TECHNIQUE FIXANT LES CONDITIONS D'AGREMENT DES MACHINES À VOTER" <http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/b/b3_elections/b31_actualites/2003_07_04_machines_voter/mav2.pdf>
J'y lit
(une notice doit) décrire les opérations à effectuer pour : charger les logiciels et configurer chaque équipement en vue d¹un scrutin.
et
une procédure d¹autotest doit permettre aux membres du bureau de vote de vérifier que seuls les composants matériels et logiciels agréés sont activés lors du scrutin
Un des problème majeur, c'est qu'il est impossible de remplir cette exigence sur aucune machine qu'il m'ait été donné de voir où il est possible de "charger des logiciels".
François Grieu
Dans l'article <ca6bu5$61l$1@s1.read.news.oleane.net>,
Xavier Roche <xroche@free.fr.NOSPAM.invalid> signale:
"REGLEMENT TECHNIQUE FIXANT LES CONDITIONS D'AGREMENT DES MACHINES À VOTER"
<http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/b/b3_elections/b31_actualites/2003_07_04_machines_voter/mav2.pdf>
J'y lit
(une notice doit) décrire les opérations à effectuer pour :
charger les logiciels et configurer chaque équipement en vue d¹un scrutin.
et
une procédure d¹autotest doit permettre aux membres du bureau de vote
de vérifier que seuls les composants matériels et logiciels agréés sont
activés lors du scrutin
Un des problème majeur, c'est qu'il est impossible de remplir cette exigence
sur aucune machine qu'il m'ait été donné de voir où il est possible de
"charger des logiciels".
Dans l'article <ca6bu5$61l$, Xavier Roche signale:
"REGLEMENT TECHNIQUE FIXANT LES CONDITIONS D'AGREMENT DES MACHINES À VOTER" <http://www.interieur.gouv.fr/rubriques/b/b3_elections/b31_actualites/2003_07_04_machines_voter/mav2.pdf>
J'y lit
(une notice doit) décrire les opérations à effectuer pour : charger les logiciels et configurer chaque équipement en vue d¹un scrutin.
et
une procédure d¹autotest doit permettre aux membres du bureau de vote de vérifier que seuls les composants matériels et logiciels agréés sont activés lors du scrutin
Un des problème majeur, c'est qu'il est impossible de remplir cette exigence sur aucune machine qu'il m'ait été donné de voir où il est possible de "charger des logiciels".
François Grieu
x-kane
On va au mieux être dans la situation où la sécurité technique (crypto etc) sera prouvée. Mais la sécurité totale dépend comme bien souvent aussi du protocole. Et en la matière, tout un chacun souhaite constater de lui même que la triche n'existe pas. Et pour cela, un système très technique présente l'inconvénient que seuls quelques initiés le comprennent, quand ils ne sont pas abusés. La conséquence est qu'on crie à la confiscation de pouvoir. Pour les élections, rien ne vaut un système simpliste, mais simple.
Francois Grieu a écrit:
Dans l'article <ca6bu5$61l$, Xavier Roche signale:
"REGLEMENT TECHNIQUE FIXANT LES CONDITIONS D'AGREMENT DES MACHINES À VOTER"
(une notice doit) décrire les opérations à effectuer pour : charger les logiciels et configurer chaque équipement en vue d¹un scrutin.
et
une procédure d¹autotest doit permettre aux membres du bureau de vote de vérifier que seuls les composants matériels et logiciels agréés sont activés lors du scrutin
Un des problème majeur, c'est qu'il est impossible de remplir cette exigence sur aucune machine qu'il m'ait été donné de voir où il est possible de "charger des logiciels".
François Grieu
On va au mieux être dans la situation où la sécurité technique (crypto
etc) sera prouvée.
Mais la sécurité totale dépend comme bien souvent aussi du protocole. Et
en la matière, tout un chacun souhaite constater de lui même que la
triche n'existe pas.
Et pour cela, un système très technique présente l'inconvénient que
seuls quelques initiés le comprennent, quand ils ne sont pas abusés.
La conséquence est qu'on crie à la confiscation de pouvoir.
Pour les élections, rien ne vaut un système simpliste, mais simple.
Francois Grieu a écrit:
Dans l'article <ca6bu5$61l$1@s1.read.news.oleane.net>,
Xavier Roche <xroche@free.fr.NOSPAM.invalid> signale:
"REGLEMENT TECHNIQUE FIXANT LES CONDITIONS D'AGREMENT DES MACHINES À VOTER"
(une notice doit) décrire les opérations à effectuer pour :
charger les logiciels et configurer chaque équipement en vue d¹un scrutin.
et
une procédure d¹autotest doit permettre aux membres du bureau de vote
de vérifier que seuls les composants matériels et logiciels agréés sont
activés lors du scrutin
Un des problème majeur, c'est qu'il est impossible de remplir cette exigence
sur aucune machine qu'il m'ait été donné de voir où il est possible de
"charger des logiciels".
On va au mieux être dans la situation où la sécurité technique (crypto etc) sera prouvée. Mais la sécurité totale dépend comme bien souvent aussi du protocole. Et en la matière, tout un chacun souhaite constater de lui même que la triche n'existe pas. Et pour cela, un système très technique présente l'inconvénient que seuls quelques initiés le comprennent, quand ils ne sont pas abusés. La conséquence est qu'on crie à la confiscation de pouvoir. Pour les élections, rien ne vaut un système simpliste, mais simple.
Francois Grieu a écrit:
Dans l'article <ca6bu5$61l$, Xavier Roche signale:
"REGLEMENT TECHNIQUE FIXANT LES CONDITIONS D'AGREMENT DES MACHINES À VOTER"
(une notice doit) décrire les opérations à effectuer pour : charger les logiciels et configurer chaque équipement en vue d¹un scrutin.
et
une procédure d¹autotest doit permettre aux membres du bureau de vote de vérifier que seuls les composants matériels et logiciels agréés sont activés lors du scrutin
Un des problème majeur, c'est qu'il est impossible de remplir cette exigence sur aucune machine qu'il m'ait été donné de voir où il est possible de "charger des logiciels".
François Grieu
Pierre Vandevenne
Bonjour,
Si les informaticiens et les avocats sont d'accord, cela est quand même révélateur.
--- Pierre Vandevenne - DataRescue sa/nv - www.datarescue.com The IDA Pro Disassembler & Debugger - world leader in hostile code analysis PhotoRescue - advanced data recovery for digital photographic media latest review: http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1590497,00.asp
Bonjour,
Si les informaticiens et les avocats sont d'accord, cela est quand même
révélateur.
---
Pierre Vandevenne - DataRescue sa/nv - www.datarescue.com
The IDA Pro Disassembler & Debugger - world leader in hostile code analysis
PhotoRescue - advanced data recovery for digital photographic media
latest review: http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1590497,00.asp
--- Pierre Vandevenne - DataRescue sa/nv - www.datarescue.com The IDA Pro Disassembler & Debugger - world leader in hostile code analysis PhotoRescue - advanced data recovery for digital photographic media latest review: http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1590497,00.asp
Xavier Roche
Pierre Vandevenne wrote:
Si les informaticiens et les avocats sont d'accord, cela est quand même révélateur.
C'est bien ce que je crains..
Et la justification pour la mise en place de tels systèmes n'est en aucun cas d'améliorer le vote, mais bien de faire des économies de bout de chandelles et de pallier aux problèmes de "trouver des scrutateurs bénévoles" (sic)
"Au vu de l'intérêt de tels outils, en particulier dans un contexte caractérisé par la difficulté à composer les bureaux de vote et à trouver des scrutateurs bénévoles acceptant de participer au dépouillement, il a été décidé de vous permettre l'achat de machines à voter et d'en agréer les modèles adaptés aux exigences électorales."
Ce qui est incroyable, c'est que ce genre de gadget, qui semble faire l'unanimité contr lui, puisse être mis en place avec les risques de perte de confiance dans le scrutin. On s'étonnera après des faibles participations, si le vote se réduit à pousser un bouton sur une machine opaque.
Car, rappellons-le: dès qu'il y a possibilité de bourrage d'urnes, on peut considérer qu'il y aura bourrage.
Pierre Vandevenne wrote:
Si les informaticiens et les avocats sont d'accord, cela est quand même
révélateur.
C'est bien ce que je crains..
Et la justification pour la mise en place de tels systèmes n'est en
aucun cas d'améliorer le vote, mais bien de faire des économies de bout
de chandelles et de pallier aux problèmes de "trouver des scrutateurs
bénévoles" (sic)
"Au vu de l'intérêt de tels outils, en particulier dans un contexte
caractérisé par la difficulté à composer les bureaux de vote et à
trouver des scrutateurs bénévoles acceptant de participer au
dépouillement, il a été décidé de vous permettre l'achat de machines à
voter et d'en agréer les modèles adaptés aux exigences électorales."
Ce qui est incroyable, c'est que ce genre de gadget, qui semble faire
l'unanimité contr lui, puisse être mis en place avec les risques de
perte de confiance dans le scrutin. On s'étonnera après des faibles
participations, si le vote se réduit à pousser un bouton sur une machine
opaque.
Car, rappellons-le: dès qu'il y a possibilité de bourrage d'urnes, on
peut considérer qu'il y aura bourrage.
Si les informaticiens et les avocats sont d'accord, cela est quand même révélateur.
C'est bien ce que je crains..
Et la justification pour la mise en place de tels systèmes n'est en aucun cas d'améliorer le vote, mais bien de faire des économies de bout de chandelles et de pallier aux problèmes de "trouver des scrutateurs bénévoles" (sic)
"Au vu de l'intérêt de tels outils, en particulier dans un contexte caractérisé par la difficulté à composer les bureaux de vote et à trouver des scrutateurs bénévoles acceptant de participer au dépouillement, il a été décidé de vous permettre l'achat de machines à voter et d'en agréer les modèles adaptés aux exigences électorales."
Ce qui est incroyable, c'est que ce genre de gadget, qui semble faire l'unanimité contr lui, puisse être mis en place avec les risques de perte de confiance dans le scrutin. On s'étonnera après des faibles participations, si le vote se réduit à pousser un bouton sur une machine opaque.
Car, rappellons-le: dès qu'il y a possibilité de bourrage d'urnes, on peut considérer qu'il y aura bourrage.
