Quelqu'un aurait un truc pour enregitrer ce genre de video ?
<http://tinyurl.com/levfpdy>
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pas.
le récupérer sans le logo inopportun directement sur https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Curieux comme le répertoire de Piaf reste terriblement daté : paroles, musiques, rubato, roulement des "r", pathos...
C'est un constat, pas une critique : c'est terriblement lié à une époque et ça ne peut guère en bouger.
À mettre en perspective avec d'autres *interprètes* (stricts : pas auteurs ni compositeurs) qui lui furent contemporains, comme Yves Montand, Serge Reggiani, voire Mouloudji ou Juliette Gréco. Est-ce parce que ceux-là furent aussi de grands acteurs ? Corrélation, coïncidence ?
-- Gérald
denisb <newdb@no-log.org> wrote:
le récupérer sans le logo inopportun directement sur
https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Curieux comme le répertoire de Piaf reste terriblement daté : paroles,
musiques, rubato, roulement des "r", pathos...
C'est un constat, pas une critique : c'est terriblement lié à une époque
et ça ne peut guère en bouger.
À mettre en perspective avec d'autres *interprètes* (stricts : pas
auteurs ni compositeurs) qui lui furent contemporains, comme Yves
Montand, Serge Reggiani, voire Mouloudji ou Juliette Gréco. Est-ce parce
que ceux-là furent aussi de grands acteurs ? Corrélation, coïncidence ?
le récupérer sans le logo inopportun directement sur https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Curieux comme le répertoire de Piaf reste terriblement daté : paroles, musiques, rubato, roulement des "r", pathos...
C'est un constat, pas une critique : c'est terriblement lié à une époque et ça ne peut guère en bouger.
À mettre en perspective avec d'autres *interprètes* (stricts : pas auteurs ni compositeurs) qui lui furent contemporains, comme Yves Montand, Serge Reggiani, voire Mouloudji ou Juliette Gréco. Est-ce parce que ceux-là furent aussi de grands acteurs ? Corrélation, coïncidence ?
-- Gérald
J.P
In article <1lakx6g.2p85ngzl7eoN% m>, (Gerald) wrote:
denisb wrote:
> le récupérer sans le logo inopportun directement sur > https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Justement, là est l'intéressant. C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf. C'est aussi sur Youtube.
-- Jean-Pierre
In article
<1lakx6g.2p85ngzl7eoN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.co
m>,
voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com (Gerald) wrote:
denisb <newdb@no-log.org> wrote:
> le récupérer sans le logo inopportun directement sur
> https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Justement, là est l'intéressant.
C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf.
C'est aussi sur Youtube.
In article <1lakx6g.2p85ngzl7eoN% m>, (Gerald) wrote:
denisb wrote:
> le récupérer sans le logo inopportun directement sur > https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Justement, là est l'intéressant. C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf. C'est aussi sur Youtube.
-- Jean-Pierre
voir_le_reply-to
J.P wrote:
C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf.
On en a vu passer un sacré wagon, depuis les deux premières ayant revendiqué cet héritage peu de temps après sa mort... (Mireille et Georgette... c'était dans le "Jeu de la chance" de "Télé Dimanche" en novembre 1965 je crois ?)
Mais s'agissant d'un "modèle" (Piaf) qui n'a jamais été qu'une interprète quelle légitimité peut-on retirer d'être soi-même une interprète... d'interprète ? La dénomination d'imitatrice, d'avatar, d'héritière prétendue ne serait-elle pas préférable ?
"Interpréter" ou ré-interpréter Barbara, Moustaki, Brassens, Ferré, je ne dis pas... "le répertoire de Piaf" passe encore, mais "Piaf"... ou Mèèrionn Kothiliard' maybi ? (mais muette !)
-- Gérald
J.P <jpp@gmail.com> wrote:
C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf.
On en a vu passer un sacré wagon, depuis les deux premières ayant
revendiqué cet héritage peu de temps après sa mort... (Mireille et
Georgette... c'était dans le "Jeu de la chance" de "Télé Dimanche" en
novembre 1965 je crois ?)
Mais s'agissant d'un "modèle" (Piaf) qui n'a jamais été qu'une
interprète quelle légitimité peut-on retirer d'être soi-même une
interprète... d'interprète ? La dénomination d'imitatrice, d'avatar,
d'héritière prétendue ne serait-elle pas préférable ?
"Interpréter" ou ré-interpréter Barbara, Moustaki, Brassens, Ferré, je
ne dis pas... "le répertoire de Piaf" passe encore, mais "Piaf"... ou
Mèèrionn Kothiliard' maybi ? (mais muette !)
C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf.
On en a vu passer un sacré wagon, depuis les deux premières ayant revendiqué cet héritage peu de temps après sa mort... (Mireille et Georgette... c'était dans le "Jeu de la chance" de "Télé Dimanche" en novembre 1965 je crois ?)
Mais s'agissant d'un "modèle" (Piaf) qui n'a jamais été qu'une interprète quelle légitimité peut-on retirer d'être soi-même une interprète... d'interprète ? La dénomination d'imitatrice, d'avatar, d'héritière prétendue ne serait-elle pas préférable ?
"Interpréter" ou ré-interpréter Barbara, Moustaki, Brassens, Ferré, je ne dis pas... "le répertoire de Piaf" passe encore, mais "Piaf"... ou Mèèrionn Kothiliard' maybi ? (mais muette !)
-- Gérald
J.P
In article <1lal1l4.el57fa1vemslkN% com>, (Gerald) wrote:
J.P wrote:
> C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf.
On en a vu passer un sacré wagon, depuis les deux premières ayant revendiqué cet héritage peu de temps après sa mort... (Mireille et Georgette... c'était dans le "Jeu de la chance" de "Télé Dimanche" en novembre 1965 je crois ?)
Mais s'agissant d'un "modèle" (Piaf) qui n'a jamais été qu'une interprète quelle légitimité peut-on retirer d'être soi-même une interprète... d'interprète ? La dénomination d'imitatrice, d'avatar, d'héritière prétendue ne serait-elle pas préférable ?
"Interpréter" ou ré-interpréter Barbara, Moustaki, Brassens, Ferré, je ne dis pas... "le répertoire de Piaf" passe encore, mais "Piaf"... ou Mèèrionn Kothiliard' maybi ? (mais muette !)
Piaf n'a pas été qu'une interprète. Elle est l'auteure de deux au moins de ses plus grands succès: "La vie en rose" et L"hymne à l'amour". (selon le Point 10/10/2013)
-- Jean-Pierre
In article
<1lal1l4.el57fa1vemslkN%voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.
com>,
voir_le_reply-to@car_cette_adresse_est_invalide.com (Gerald) wrote:
J.P <jpp@gmail.com> wrote:
> C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf.
On en a vu passer un sacré wagon, depuis les deux premières ayant
revendiqué cet héritage peu de temps après sa mort... (Mireille et
Georgette... c'était dans le "Jeu de la chance" de "Télé Dimanche" en
novembre 1965 je crois ?)
Mais s'agissant d'un "modèle" (Piaf) qui n'a jamais été qu'une
interprète quelle légitimité peut-on retirer d'être soi-même une
interprète... d'interprète ? La dénomination d'imitatrice, d'avatar,
d'héritière prétendue ne serait-elle pas préférable ?
"Interpréter" ou ré-interpréter Barbara, Moustaki, Brassens, Ferré, je
ne dis pas... "le répertoire de Piaf" passe encore, mais "Piaf"... ou
Mèèrionn Kothiliard' maybi ? (mais muette !)
Piaf n'a pas été qu'une interprète.
Elle est l'auteure de deux au moins de ses plus grands succès:
"La vie en rose" et L"hymne à l'amour".
(selon le Point 10/10/2013)
In article <1lal1l4.el57fa1vemslkN% com>, (Gerald) wrote:
J.P wrote:
> C. Ringer est aussi une très poignante interprète de Piaf.
On en a vu passer un sacré wagon, depuis les deux premières ayant revendiqué cet héritage peu de temps après sa mort... (Mireille et Georgette... c'était dans le "Jeu de la chance" de "Télé Dimanche" en novembre 1965 je crois ?)
Mais s'agissant d'un "modèle" (Piaf) qui n'a jamais été qu'une interprète quelle légitimité peut-on retirer d'être soi-même une interprète... d'interprète ? La dénomination d'imitatrice, d'avatar, d'héritière prétendue ne serait-elle pas préférable ?
"Interpréter" ou ré-interpréter Barbara, Moustaki, Brassens, Ferré, je ne dis pas... "le répertoire de Piaf" passe encore, mais "Piaf"... ou Mèèrionn Kothiliard' maybi ? (mais muette !)
Piaf n'a pas été qu'une interprète. Elle est l'auteure de deux au moins de ses plus grands succès: "La vie en rose" et L"hymne à l'amour". (selon le Point 10/10/2013)
-- Jean-Pierre
voir_le_reply-to
J.P wrote:
Piaf n'a pas été qu'une interprète. Elle est l'auteure de deux au moins de ses plus grands succès: "La vie en rose" et L"hymne à l'amour". (selon le Point 10/10/2013)
Pour La vie en rose c'est en partie discutable : <http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Vie_en_rose>
Et avoir *signé* et déposé SACEM deux titres ne transforme pas automatiquement un interprète en auteur, ne préjuge en aucun cas de la qualité littéraire du texte (la SACEM regorge d'auteurs *très* graves) et ne permet pas de changer le sens de l'histoire.
Wikipédia, pourtant à cheval sur les qualifications ne la nomme d'ailleurs que "chanteuse française de music-hall et de variétés" (en fait chanteuse-actrice dans l'encadré mais ils la jouent large, car pour l'essentiel ses prestations d'actrice... étaient de chanteuse et même la plupart du temps de son propre rôle, ce qui ne trahit pas des talents de composition transcendants !). <http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89dith_Piaf>
Elle a été ce qu'elle a été, inutile d'en rajouter amha.
-- Gérald
J.P <jpp@gmail.com> wrote:
Piaf n'a pas été qu'une interprète.
Elle est l'auteure de deux au moins de ses plus grands succès:
"La vie en rose" et L"hymne à l'amour".
(selon le Point 10/10/2013)
Pour La vie en rose c'est en partie discutable :
<http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Vie_en_rose>
Et avoir *signé* et déposé SACEM deux titres ne transforme pas
automatiquement un interprète en auteur, ne préjuge en aucun cas de la
qualité littéraire du texte (la SACEM regorge d'auteurs *très* graves)
et ne permet pas de changer le sens de l'histoire.
Wikipédia, pourtant à cheval sur les qualifications ne la nomme
d'ailleurs que "chanteuse française de music-hall et de variétés" (en
fait chanteuse-actrice dans l'encadré mais ils la jouent large, car pour
l'essentiel ses prestations d'actrice... étaient de chanteuse et même la
plupart du temps de son propre rôle, ce qui ne trahit pas des talents de
composition transcendants !).
<http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89dith_Piaf>
Elle a été ce qu'elle a été, inutile d'en rajouter amha.
Piaf n'a pas été qu'une interprète. Elle est l'auteure de deux au moins de ses plus grands succès: "La vie en rose" et L"hymne à l'amour". (selon le Point 10/10/2013)
Pour La vie en rose c'est en partie discutable : <http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Vie_en_rose>
Et avoir *signé* et déposé SACEM deux titres ne transforme pas automatiquement un interprète en auteur, ne préjuge en aucun cas de la qualité littéraire du texte (la SACEM regorge d'auteurs *très* graves) et ne permet pas de changer le sens de l'histoire.
Wikipédia, pourtant à cheval sur les qualifications ne la nomme d'ailleurs que "chanteuse française de music-hall et de variétés" (en fait chanteuse-actrice dans l'encadré mais ils la jouent large, car pour l'essentiel ses prestations d'actrice... étaient de chanteuse et même la plupart du temps de son propre rôle, ce qui ne trahit pas des talents de composition transcendants !). <http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89dith_Piaf>
Elle a été ce qu'elle a été, inutile d'en rajouter amha.
-- Gérald
pehache
Le 11/10/13 14:12, Gerald a écrit :
Manfred La Cassagnère wrote:
Oui, Manfred, je dois passer sous ML :-)
Raah, enfin! ;-)
C'est un choix d'avoir une version de retard,
Voire deux, ou plus. Oui c'est un choix. Un problème avec ça ?
ou le goût de payer deux systèmes successifs à quinze jours d'intervalle (environ) ?
Aaaallo ? Tu as un Mac et tu ne sais même pas qu'on peut mettre directement à jour la version n-2 vers la version n ? Non mais allo quoi...
Le 11/10/13 14:12, Gerald a écrit :
Manfred La Cassagnère <derfnam@wanadoo.fr> wrote:
Oui, Manfred, je dois passer sous ML :-)
Raah, enfin! ;-)
C'est un choix d'avoir une version de retard,
Voire deux, ou plus. Oui c'est un choix. Un problème avec ça ?
ou le goût de payer deux
systèmes successifs à quinze jours d'intervalle (environ) ?
Aaaallo ? Tu as un Mac et tu ne sais même pas qu'on peut mettre
directement à jour la version n-2 vers la version n ? Non mais allo quoi...
Voire deux, ou plus. Oui c'est un choix. Un problème avec ça ?
ou le goût de payer deux systèmes successifs à quinze jours d'intervalle (environ) ?
Aaaallo ? Tu as un Mac et tu ne sais même pas qu'on peut mettre directement à jour la version n-2 vers la version n ? Non mais allo quoi...
pehache
Le 11/10/13 14:12, Gerald a écrit :
denisb wrote:
le récupérer sans le logo inopportun directement sur https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Curieux comme le répertoire de Piaf reste terriblement daté : paroles, musiques, rubato, roulement des "r", pathos...
C'est un constat, pas une critique : c'est terriblement lié à une époque et ça ne peut guère en bouger.
À mettre en perspective avec d'autres *interprètes* (stricts : pas auteurs ni compositeurs) qui lui furent contemporains, comme Yves Montand, Serge Reggiani, voire Mouloudji ou Juliette Gréco. Est-ce parce que ceux-là furent aussi de grands acteurs ? Corrélation, coïncidence ?
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les autres ont eu une période plus "moderne".
Le 11/10/13 14:12, Gerald a écrit :
denisb <newdb@no-log.org> wrote:
le récupérer sans le logo inopportun directement sur
https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Curieux comme le répertoire de Piaf reste terriblement daté : paroles,
musiques, rubato, roulement des "r", pathos...
C'est un constat, pas une critique : c'est terriblement lié à une époque
et ça ne peut guère en bouger.
À mettre en perspective avec d'autres *interprètes* (stricts : pas
auteurs ni compositeurs) qui lui furent contemporains, comme Yves
Montand, Serge Reggiani, voire Mouloudji ou Juliette Gréco. Est-ce parce
que ceux-là furent aussi de grands acteurs ? Corrélation, coïncidence ?
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu
cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les
autres ont eu une période plus "moderne".
le récupérer sans le logo inopportun directement sur https://www.youtube.com/watch?v=mHRFxmRh7kY
Ah, c'était ça l'origine ?
Curieux comme le répertoire de Piaf reste terriblement daté : paroles, musiques, rubato, roulement des "r", pathos...
C'est un constat, pas une critique : c'est terriblement lié à une époque et ça ne peut guère en bouger.
À mettre en perspective avec d'autres *interprètes* (stricts : pas auteurs ni compositeurs) qui lui furent contemporains, comme Yves Montand, Serge Reggiani, voire Mouloudji ou Juliette Gréco. Est-ce parce que ceux-là furent aussi de grands acteurs ? Corrélation, coïncidence ?
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les autres ont eu une période plus "moderne".
Le Moustique
Le 11/10/13 19:49, pehache a écrit :
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les autres ont eu une période plus "moderne".
Dans cinquante ans, nos descendants apprécieront-ils autant Nabila (allô?) ou Chimène Badi (piochée au hasard, y'a sûrement pire), ou bien seront-ils occupés à réapprendre à faire du feu?
-- /) -:oo= Guillaume ) Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Le 11/10/13 19:49, pehache a écrit :
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu
cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les
autres ont eu une période plus "moderne".
Dans cinquante ans, nos descendants apprécieront-ils autant Nabila
(allô?) ou Chimène Badi (piochée au hasard, y'a sûrement pire), ou bien
seront-ils occupés à réapprendre à faire du feu?
--
/)
-:oo= Guillaume
)
Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les autres ont eu une période plus "moderne".
Dans cinquante ans, nos descendants apprécieront-ils autant Nabila (allô?) ou Chimène Badi (piochée au hasard, y'a sûrement pire), ou bien seront-ils occupés à réapprendre à faire du feu?
-- /) -:oo= Guillaume ) Je nettoyais mon clavier, et le coup est parti tout seul.
pehache
Le 11/10/13 21:29, Le Moustique a écrit :
Le 11/10/13 19:49, pehache a écrit :
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les autres ont eu une période plus "moderne".
Dans cinquante ans, nos descendants apprécieront-ils autant Nabila (allô?) ou Chimène Badi (piochée au hasard, y'a sûrement pire), ou bien seront-ils occupés à réapprendre à faire du feu?
Je pense qu'il y a 50 ans il y avait aussi des nases dont l'héritage s'est perdu...
Le 11/10/13 21:29, Le Moustique a écrit :
Le 11/10/13 19:49, pehache a écrit :
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu
cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les
autres ont eu une période plus "moderne".
Dans cinquante ans, nos descendants apprécieront-ils autant Nabila
(allô?) ou Chimène Badi (piochée au hasard, y'a sûrement pire), ou bien
seront-ils occupés à réapprendre à faire du feu?
Je pense qu'il y a 50 ans il y avait aussi des nases dont l'héritage
s'est perdu...
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les autres ont eu une période plus "moderne".
Dans cinquante ans, nos descendants apprécieront-ils autant Nabila (allô?) ou Chimène Badi (piochée au hasard, y'a sûrement pire), ou bien seront-ils occupés à réapprendre à faire du feu?
Je pense qu'il y a 50 ans il y avait aussi des nases dont l'héritage s'est perdu...
voir_le_reply-to
pehache wrote:
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les autres ont eu une période plus "moderne".
Je me suis posé cette question comme toi, et ai été voir les répertoires, succès, manières d'interpréter, positions morales défendues, vie et qualités personnelles... antérieurs à 1964 pour tous les autres : certaines vérités demeurent ou restent manifestes.
En particulier en lien avec le fait que quasi tous (Montand, Reggiani, Mouloudji et Greco) étaient comme elle d'extraction modeste et même peu ou prou immigrée.
La comparaison est donc possible, à tous les niveaux (chacun peut lire leurs fiches Wikipédia) et pour ne parler que du domaine de l'interprétation de chansons (ou pourrait s'intéresser aussi aux actions personnelles permises par la notoriété), on peut, en s'arrêtant pour tous à 1963, mettre en parallèle les choix de répertoires, l'apport au domaine de l'interprétation, les engagements et risques pris... Deux mondes s'opposent et celui de Piaf n'était pas celui de la modernité, ce qui me faisait le qualifier de "daté".
Chacun restant libre d'aimer ça et c'est, je crois, le cas de l'OP.
(Note aussi que, concernant le décès plus tardif de "tous ceux que je cite", Juliette Gréco, à 86 ans, est encore bien vivante :-)) -- Gérald
pehache <pehache.7@gmail.com> wrote:
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu
cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les
autres ont eu une période plus "moderne".
Je me suis posé cette question comme toi, et ai été voir les
répertoires, succès, manières d'interpréter, positions morales
défendues, vie et qualités personnelles... antérieurs à 1964 pour tous
les autres : certaines vérités demeurent ou restent manifestes.
En particulier en lien avec le fait que quasi tous (Montand, Reggiani,
Mouloudji et Greco) étaient comme elle d'extraction modeste et même peu
ou prou immigrée.
La comparaison est donc possible, à tous les niveaux (chacun peut lire
leurs fiches Wikipédia) et pour ne parler que du domaine de
l'interprétation de chansons (ou pourrait s'intéresser aussi aux actions
personnelles permises par la notoriété), on peut, en s'arrêtant pour
tous à 1963, mettre en parallèle les choix de répertoires, l'apport au
domaine de l'interprétation, les engagements et risques pris... Deux
mondes s'opposent et celui de Piaf n'était pas celui de la modernité, ce
qui me faisait le qualifier de "daté".
Chacun restant libre d'aimer ça et c'est, je crois, le cas de l'OP.
(Note aussi que, concernant le décès plus tardif de "tous ceux que je
cite", Juliette Gréco, à 86 ans, est encore bien vivante :-))
--
Gérald
Il y a aussi que Piaf est décédé nettement plus tôt que tous ceux que tu cites. Donc ce qui reste d'elle date de plus de 50 ans, alors que les autres ont eu une période plus "moderne".
Je me suis posé cette question comme toi, et ai été voir les répertoires, succès, manières d'interpréter, positions morales défendues, vie et qualités personnelles... antérieurs à 1964 pour tous les autres : certaines vérités demeurent ou restent manifestes.
En particulier en lien avec le fait que quasi tous (Montand, Reggiani, Mouloudji et Greco) étaient comme elle d'extraction modeste et même peu ou prou immigrée.
La comparaison est donc possible, à tous les niveaux (chacun peut lire leurs fiches Wikipédia) et pour ne parler que du domaine de l'interprétation de chansons (ou pourrait s'intéresser aussi aux actions personnelles permises par la notoriété), on peut, en s'arrêtant pour tous à 1963, mettre en parallèle les choix de répertoires, l'apport au domaine de l'interprétation, les engagements et risques pris... Deux mondes s'opposent et celui de Piaf n'était pas celui de la modernité, ce qui me faisait le qualifier de "daté".
Chacun restant libre d'aimer ça et c'est, je crois, le cas de l'OP.
(Note aussi que, concernant le décès plus tardif de "tous ceux que je cite", Juliette Gréco, à 86 ans, est encore bien vivante :-)) -- Gérald
