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équilibre entre 4 enceintes hifi

7 réponses
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Michel Mathieu-Colas
Je possède 2 vieilles enceintes de bonne qualité (puissance nominale = 30W,
puissance de pointe programmée = 40W), avec un ampli récent (2x60W).

Sans passer au home cinéma (je ne me sers de cette installation que pour la
hifi), j'aurais voulu exploiter la possibilité offerte par l'ampli de gérer
2 couples d'enceintes, par exemple 2 à l'avant et 2 à l'arrière.

Quels seraient les rapports de puissance optimaux? Sachant que l'ampli ne
permet pas de modifier l'équilibre avant/arrière, dois-je conserver la même
puissance sur les deux plans, ou puis-je privilégier les enceintes avant
(par ex. 2 nouvelles enceintes 80W ou 100W à l'avant, et les anciennes 30-40
à l'arrière)?

Et tout cela n'excède-t-il pas les capacités de l'ampli (2x60) ?

Merci

7 réponses

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Mike
Si ton ampli à une puissance supérieure à tes enceintes tu risques de
griller tes enceintes.
C'est pq il faut tjs pdre des enceintes plus puissantes car la seul facon de
griller ton ampli c'est de le mettre à fond et là si tu ne le vois pas,
c'est quon peut plus rien pour toi.
sinon l'equilibrage c'est pas mon domaine désolé.
sur ton ampli tu as la fonction utiliser les enceintes A , B et A+B?
voilà
Mike

"Michel Mathieu-Colas" a écrit dans le message news:
bh77qn$utf$
Je possède 2 vieilles enceintes de bonne qualité (puissance nominale 30W,
puissance de pointe programmée = 40W), avec un ampli récent (2x60W).

Sans passer au home cinéma (je ne me sers de cette installation que pour


la
hifi), j'aurais voulu exploiter la possibilité offerte par l'ampli de


gérer
2 couples d'enceintes, par exemple 2 à l'avant et 2 à l'arrière.

Quels seraient les rapports de puissance optimaux? Sachant que l'ampli ne
permet pas de modifier l'équilibre avant/arrière, dois-je conserver la


même
puissance sur les deux plans, ou puis-je privilégier les enceintes avant
(par ex. 2 nouvelles enceintes 80W ou 100W à l'avant, et les anciennes


30-40
à l'arrière)?

Et tout cela n'excède-t-il pas les capacités de l'ampli (2x60) ?

Merci






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Richard Barbat
Hé ben je vois que les idées reçues en hi-fi ont la vie dure !!

Si tu ne pousses pas ton ampli de manière inconsidérée, tes enceintes ne
risquent absolument rien !

Il est bon de rappeler que la partie la plus fragile d'une enceinte est le
tweeter (haut-parleur d'aigu). Une enceinte risquera beaucoup plus avec un
ampli pas assez puissant que trop, car celui-ci trop poussif risque
d'écrêter.
Résultat : des fréquences dangereuses pour ton tweeter qui risque de
griller...

Au contraire avec un ampli plus puissant que tes enceintes aucun risque que
ça t'arrive. Je dirai même que tes enceintes seront mieux "drivées" et que
tu pourras en tirer tout le potentiel que tu es en droit d'attendre.









"Mike" a écrit dans le message de
news:3f374d9d$0$16568$
Si ton ampli à une puissance supérieure à tes enceintes tu risques de
griller tes enceintes.
C'est pq il faut tjs pdre des enceintes plus puissantes car la seul facon


de
griller ton ampli c'est de le mettre à fond et là si tu ne le vois pas,
c'est quon peut plus rien pour toi.
sinon l'equilibrage c'est pas mon domaine désolé.
sur ton ampli tu as la fonction utiliser les enceintes A , B et A+B?
voilà
Mike

"Michel Mathieu-Colas" a écrit dans le message


news:
bh77qn$utf$
> Je possède 2 vieilles enceintes de bonne qualité (puissance nominale > 30W,
> puissance de pointe programmée = 40W), avec un ampli récent (2x60W).
>
> Sans passer au home cinéma (je ne me sers de cette installation que pour
la
> hifi), j'aurais voulu exploiter la possibilité offerte par l'ampli de
gérer
> 2 couples d'enceintes, par exemple 2 à l'avant et 2 à l'arrière.
>
> Quels seraient les rapports de puissance optimaux? Sachant que l'ampli


ne
> permet pas de modifier l'équilibre avant/arrière, dois-je conserver la
même
> puissance sur les deux plans, ou puis-je privilégier les enceintes avant
> (par ex. 2 nouvelles enceintes 80W ou 100W à l'avant, et les anciennes
30-40
> à l'arrière)?
>
> Et tout cela n'excède-t-il pas les capacités de l'ampli (2x60) ?
>
> Merci
>
>
>
>




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Richard Barbat
Tout dépend de l'association avec les enceintes !

Ton ampli de 30 W n'écrêtera jamais avec une enceinte de 50 W, mais risque
de le faire avec une enceinte donnée pour 150 W.
Un ampli de 150 W pourra driver tranquillement des enceintes données pour
bien plus.

Logique, non ?













"jean-eric" a écrit dans le message de
news:
"Richard Barbat" wrote in message


news:<bh7qu3$hgm$...
> Hé ben je vois que les idées reçues en hi-fi ont la vie dure !!
>
> Si tu ne pousses pas ton ampli de manière inconsidérée, tes enceintes ne
> risquent absolument rien !
>
> Il est bon de rappeler que la partie la plus fragile d'une enceinte est


le
> tweeter (haut-parleur d'aigu). Une enceinte risquera beaucoup plus avec


un
> ampli pas assez puissant que trop, car celui-ci trop poussif risque
> d'écrêter.
> Résultat : des fréquences dangereuses pour ton tweeter qui risque de
> griller...
>
> Au contraire avec un ampli plus puissant que tes enceintes aucun risque


que
> ça t'arrive. Je dirai même que tes enceintes seront mieux "drivées" et


que
> tu pourras en tirer tout le potentiel que tu es en droit d'attendre.
>
bonjour

Je suis d'accord avec le principe que les tweeters sont très
senssibles au écretages, a cause de la créations d'armoniques
sur-aigues.

Mais je ne comprend pas pourquoi un ampli de 150W écrêtera moins qu'un
ampli de 30W. S'ils sont pousser à fond, a mon avis les deux
ecreteront.

Et je ne comprend toujours pas pourquoi les constructeurs s'obstinnent
à creer des amplis qui écrêtes sachant les dangers que cela engendre.
Ne pouraient-ils pas avec les même electronique, limiter la course du
potar de manières a ce que la course s'arrete avant l'ecrêtage.


JE


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Jean-Pierre Farine
Richard Barbat wrote:
Tout dépend de l'association avec les enceintes !

Ton ampli de 30 W n'écrêtera jamais avec une enceinte de 50 W, mais
risque de le faire avec une enceinte donnée pour 150 W.
Un ampli de 150 W pourra driver tranquillement des enceintes données
pour bien plus.

Logique, non ?



Dangereuses idioties.

La logique (correcte) est la suivante: si on essaie de faire fonctionner
une enceinte prévue pour un maximum de 50 W avec un ampli limité à 30 W
celui-ci, va à partir d'environ 30 W, produire d'énormes distorsions
qui seront non seulement audibles mais risquent aussi de détruire les
HP.

L'ampli doit toujours (sauf petites installation ou on ne pousse pas le
niveau trop fort) pouvoir délivrer plus de puissance que le maximum
autorisé pour les enceintes.

Recherchez sur Google. Ce sujet à été discuté jusqu'à saturation vers la
fin de 2002.$
J'espère que l'on ne va pas recommencer avec ce thème qui revient,
malheureusement assez souvent sur le tapis.







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Pascal Pensa
"jean-eric" a écrit dans le message de
news:

...
Et je ne comprend toujours pas pourquoi les constructeurs s'obstinnent
à creer des amplis qui écrêtes sachant les dangers que cela engendre.


...

Ben si ça existe, plusieurs marques proposent une fonction de soft-clip, qui
évite l'écrétage, ça se fait aussi sur les autoradios. On peut faire ça en
jouant simplement sur la contre réaction, on crée en fait un ampli qui
devient logarithmique à l'approche de la saturation, on peut aussi faire ça
avant dans le préampli.

Ne pouraient-ils pas avec les même electronique, limiter la course du
potar de manières a ce que la course s'arrete avant l'ecrêtage.



Le potentiomètre n'est qu'un atténuateur qui ne connais pas le niveau
d'entrée et donc ne peut pas jouer de role 'intelligent' vis à vis de
l'écrétage. L'écrétage peut aussi venir du préampli si la source n'est pas
standard, ou en cas de boulette (essayez de connecter une platine cd sur une
entrée phono riaa pour voir...)

Pascal
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jean-eric
"Jean-Pierre Farine" wrote in message news:<3f37c383$...
La logique (correcte) est la suivante: si on essaie de faire fonctionner
une enceinte prévue pour un maximum de 50 W avec un ampli limité à 30 W
celui-ci, va à partir d'environ 30 W, produire d'énormes distorsions
qui seront non seulement audibles mais risquent aussi de détruire les
HP.




(sauf petites installation ou on ne pousse pas le niveau trop fort)



peut tu préciser les niveaux


L'ampli doit toujours pouvoir délivrer plus de puissance que le maximum
autorisé pour les enceintes.



je ne comprend toujours pas pourquoi si un ampli de 150W poussé a fond
ne risque pas d'abimer des enceintes prevues pour accepter 30W, le
même ampli toujours pousé à fond abimera des enceintes prévues pour
accepter 250W ?

Recherchez sur Google. Ce sujet à été discuté jusqu'à saturation vers la
fin de 2002.



je n'ai pas trouvé de poste à ce sujet de ta part sur
fr.rec.son-image.home-cinema à ces dates là !

J'espère que l'on ne va pas recommencer avec ce thème qui revient,
malheureusement assez souvent sur le tapis.



Excuse moi mais c'est un sujet important, et jusqu'a présent aucune
explication compréhenssible ne m'a été donnée.

Jean-Eric
qui a un ampli de 2X30W et des enceintes suportant 80W qui n'ont
jamais eu de problèmes en 30 ans et dont le frère a déja "pété" les
tweeters de ces enceintes suportant 60W avec un ampli de 80W ; et
c'est bibi qui a répareé.
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Jean-Pierre Farine
jean-eric wrote:
"Jean-Pierre Farine" wrote in message
news:<3f37c383$...
La logique (correcte) est la suivante: si on essaie de faire
fonctionner
une enceinte prévue pour un maximum de 50 W avec un ampli limité à
30 W
celui-ci, va à partir d'environ 30 W, produire d'énormes distorsions
qui seront non seulement audibles mais risquent aussi de détruire les
HP.




(sauf petites installation ou on ne pousse pas le niveau trop fort)



peut tu préciser les niveaux


Cela dépend beaucoup de la configuration (rendement des enceintes, genre
d'ampli, etc.)


L'ampli doit toujours pouvoir délivrer plus de puissance que le
maximum
autorisé pour les enceintes.



je ne comprend toujours pas pourquoi si un ampli de 150W poussé a fond
ne risque pas d'abimer des enceintes prevues pour accepter 30W, le
même ampli toujours pousé à fond abimera des enceintes prévues pour
accepter 250W ?


Parce que personne de sensé poussera son ampli à fond avec ses enceintes
de 30 W. On entendra très nettement que les enceintes ne supportent pas.
En plus elles on souvent un circuits de protection. L'ampli poussé à
fond produira des distorsions (voir ci-dessous) qui vont abîmer les
enceintes de 250W

Recherchez sur Google. Ce sujet à été discuté jusqu'à saturation
vers la
fin de 2002.




C'était plutôt en janvier/février 2003 (sorry). Voir e.a. "Ampli 8 Ohms
+ Enceintes 4 Ohms"

je n'ai pas trouvé de poste à ce sujet de ta part sur
fr.rec.son-image.home-cinema à ces dates là !

J'espère que l'on ne va pas recommencer avec ce thème qui revient,
malheureusement assez souvent sur le tapis.



Excuse moi mais c'est un sujet important, et jusqu'a présent aucune
explication compréhenssible ne m'a été donnée.

Jean-Eric


Je cite un grand constructeur (Infinity) (extrait de la mode d'emploi
des Kappa 600):
DANGER: PUISSANCES INSUFFISANTES

En général, les haut-parleurs peuvent supporter

de grandes variations de puissance, aussi

longtemps que le signal n'est pas saturé. Vous

pouvez donc utiliser en toute sécurité un ampli

dont la puissance nominale est supérieure à celle

recommandée pour les enceintes que vous lui

avez branchées dessus, aussi longtemps que

vous ne faites pas écréter l'ampli. Quand les

amplis sont saturés, ils « clippent » et génèrent

une distorsion qui apparaît comme un signal de

haute fréquence à forte énergie. Cette distorsion

est dirigée par le filtrage vers les transducteurs

d'aigus, créant des conditions limites et

dangereuses pour les éléments les plus faibles du

système. Plus l'ampli que vous utilisez est petit,

et plus grand est le risque d'écréter, et donc de mettre en danger les
tweeters. Les

réglages graves/aigus de l'ampli ou du récepteur peuvent aussi exagérer
ou renforcer

ce phénomène. Nous vous conseillons donc de toujours utiliser un ampli
ou un

récepteur susceptible de faire fonctionner vos enceintes KAPPA
raisonnablement fort

tout en gardant un son clair et non distordu.



Jean-Pierre