J'ai vu récemment 2 essai de matériel Classé audio.
Putain, c'est BEAUUUUU! Je trouve le style épuré superbe et l'ergonomie
génial. Même la télécommande des produit est réussi.
J'en viendrai presque à oublier qu'un ampli, ça s'écoute...
La où il y a un problème, c'est au niveau du prix: 5000€ un ampli (à ça,
il faut ajouter le lecteur de Cd qui doit couter lui aussi bonbon).
5000€, c'est astronomique! Qu'est-ce qu'il y a dans leur ampli pour que
ça coute aussi. Je trouvais qu'un nad372 à 1000€, c'était cher (pour
info, ça fait 6559,57Frs et 5000€= 5 fois plus).
Qu'est-ce qui peut justifier de tels prix!?!
PS: je suis ouvert aux dons (comme beaucoup, je suppose...)
JF> Ya pas mal de critères à prendre en considération mais pour moi je JF> dirais qu'un bon ampli JF> 1) sait se faire oublier... transparent donc JF> 2) a une bonne dynamique JF> 3) peut driver sans broncher n'importe quel charge JF> 4) peut fonctionner des années à longueur de journée
D'accord.
JF> Donc au final... on va arriver à un produit avec des composants JF> couteux,
JF> une grosse alimentation (sur un ampli traditionnel),
Pas forcément, une alimentation adaptée est suffisante (il existe même des softs pour calculer l'alim optimale pour des besoins donnés)
JF> une bonne base mecanique pour éviter les vibrations qui peuvent se JF> transmettre aux composants et au signal...
Oui, sans pour autant tomber dans le délire du chassis pesant 50 kgs, il est tout à fait possible de modéliser mathématiquement un chassis afin d'éviter qu'il ne vibre tout en restant léger et peu couteux à fabriquer.
JF> et tout ça ça coute cher... voir YBA, Krell...
Ben là, pas d'accord du tout, les GFA 55xx et 58xx d'Adcom ou encore la gamme Hafler remplissent parfaitement le cahier des charges sans présenter des tarifs qui te font douter de ton pouvoir d'achat.
Par contre il ne sont pas hype, et c'est peut-être ce qui explique leur faible diffusion dans le milieu audiophile.
Éric Masson
-- manquerait plus que les groupes soient pollués. c'est beaucoup plus grave que des plages bretonnes à deux francs qui étaient déjà polluées par ces salopards de volatiles. dieu merci, il n'y en aura bientôt plus -+- tilt in http://www.le-gnu.net : Les oiseaux sont des cons.
JF> Ya pas mal de critères à prendre en considération mais pour moi je
JF> dirais qu'un bon ampli
JF> 1) sait se faire oublier... transparent donc
JF> 2) a une bonne dynamique
JF> 3) peut driver sans broncher n'importe quel charge
JF> 4) peut fonctionner des années à longueur de journée
D'accord.
JF> Donc au final... on va arriver à un produit avec des composants
JF> couteux,
JF> une grosse alimentation (sur un ampli traditionnel),
Pas forcément, une alimentation adaptée est suffisante (il existe même
des softs pour calculer l'alim optimale pour des besoins donnés)
JF> une bonne base mecanique pour éviter les vibrations qui peuvent se
JF> transmettre aux composants et au signal...
Oui, sans pour autant tomber dans le délire du chassis pesant 50 kgs, il
est tout à fait possible de modéliser mathématiquement un chassis afin
d'éviter qu'il ne vibre tout en restant léger et peu couteux à
fabriquer.
JF> et tout ça ça coute cher... voir YBA, Krell...
Ben là, pas d'accord du tout, les GFA 55xx et 58xx d'Adcom ou encore la
gamme Hafler remplissent parfaitement le cahier des charges sans
présenter des tarifs qui te font douter de ton pouvoir d'achat.
Par contre il ne sont pas hype, et c'est peut-être ce qui explique leur
faible diffusion dans le milieu audiophile.
Éric Masson
--
manquerait plus que les groupes soient pollués. c'est beaucoup plus
grave que des plages bretonnes à deux francs qui étaient déjà polluées
par ces salopards de volatiles. dieu merci, il n'y en aura bientôt plus
-+- tilt in http://www.le-gnu.net : Les oiseaux sont des cons.
JF> Ya pas mal de critères à prendre en considération mais pour moi je JF> dirais qu'un bon ampli JF> 1) sait se faire oublier... transparent donc JF> 2) a une bonne dynamique JF> 3) peut driver sans broncher n'importe quel charge JF> 4) peut fonctionner des années à longueur de journée
D'accord.
JF> Donc au final... on va arriver à un produit avec des composants JF> couteux,
JF> une grosse alimentation (sur un ampli traditionnel),
Pas forcément, une alimentation adaptée est suffisante (il existe même des softs pour calculer l'alim optimale pour des besoins donnés)
JF> une bonne base mecanique pour éviter les vibrations qui peuvent se JF> transmettre aux composants et au signal...
Oui, sans pour autant tomber dans le délire du chassis pesant 50 kgs, il est tout à fait possible de modéliser mathématiquement un chassis afin d'éviter qu'il ne vibre tout en restant léger et peu couteux à fabriquer.
JF> et tout ça ça coute cher... voir YBA, Krell...
Ben là, pas d'accord du tout, les GFA 55xx et 58xx d'Adcom ou encore la gamme Hafler remplissent parfaitement le cahier des charges sans présenter des tarifs qui te font douter de ton pouvoir d'achat.
Par contre il ne sont pas hype, et c'est peut-être ce qui explique leur faible diffusion dans le milieu audiophile.
Éric Masson
-- manquerait plus que les groupes soient pollués. c'est beaucoup plus grave que des plages bretonnes à deux francs qui étaient déjà polluées par ces salopards de volatiles. dieu merci, il n'y en aura bientôt plus -+- tilt in http://www.le-gnu.net : Les oiseaux sont des cons.
Eric Masson
>>>>> "Gilbert" == G PREYALE <G.PREYALE> writes:
Gilbert> Que oui... lorsque tu es bien dans un gourbis pourquoi changer Gilbert> ( !!!)...
Très juste.
Gilbert> ça bricole toujours un peu... mais comble de l'horreur je ne Gilbert> m'amuse plus beaucoup avec le fer à souder !!!
Tu n'as plus de place pour stocker tes réalisations ? ;)
Éric Masson
-- >Moralite, au reboot suivant, la machine a mis une demi-heure de >plus pour booter, c'etait le rm -r /tmp qui nettoyait le montage >nfs. -+- RMD in Guide du linuxien pervers - "Et paf le montage nfs !" -+-
>>>>> "Gilbert" == G PREYALE <G.PREYALE> writes:
Gilbert> Que oui... lorsque tu es bien dans un gourbis pourquoi changer
Gilbert> ( !!!)...
Très juste.
Gilbert> ça bricole toujours un peu... mais comble de l'horreur je ne
Gilbert> m'amuse plus beaucoup avec le fer à souder !!!
Tu n'as plus de place pour stocker tes réalisations ? ;)
Éric Masson
--
>Moralite, au reboot suivant, la machine a mis une demi-heure de
>plus pour booter, c'etait le rm -r /tmp qui nettoyait le montage
>nfs.
-+- RMD in Guide du linuxien pervers - "Et paf le montage nfs !" -+-
Gilbert> Que oui... lorsque tu es bien dans un gourbis pourquoi changer Gilbert> ( !!!)...
Très juste.
Gilbert> ça bricole toujours un peu... mais comble de l'horreur je ne Gilbert> m'amuse plus beaucoup avec le fer à souder !!!
Tu n'as plus de place pour stocker tes réalisations ? ;)
Éric Masson
-- >Moralite, au reboot suivant, la machine a mis une demi-heure de >plus pour booter, c'etait le rm -r /tmp qui nettoyait le montage >nfs. -+- RMD in Guide du linuxien pervers - "Et paf le montage nfs !" -+-
Je pensais plus à des soucis de fiabilités peuvent imposer une selection de composants plus fiables ex : composants militaires. Vu la repartition gaussienne de la qualité... la courbe des coûts devient exponentielle !
JF> une grosse alimentation (sur un ampli traditionnel),
Pas forcément, une alimentation adaptée est suffisante (il existe même des softs pour calculer l'alim optimale pour des besoins donnés)
adapté et suffisante... n'est pas incompatible dès lors que les besoins en courant seront important...
Oui, sans pour autant tomber dans le délire du chassis pesant 50 kgs, il est tout à fait possible de modéliser mathématiquement un chassis afin d'éviter qu'il ne vibre tout en restant léger et peu couteux à fabriquer.
Je pensais plus à des soucis de fiabilités peuvent imposer une selection
de composants plus fiables ex : composants militaires. Vu la repartition
gaussienne de la qualité... la courbe des coûts devient exponentielle !
JF> une grosse alimentation (sur un ampli traditionnel),
Pas forcément, une alimentation adaptée est suffisante (il existe même
des softs pour calculer l'alim optimale pour des besoins donnés)
adapté et suffisante... n'est pas incompatible dès lors que les besoins
en courant seront important...
Oui, sans pour autant tomber dans le délire du chassis pesant 50 kgs, il
est tout à fait possible de modéliser mathématiquement un chassis afin
d'éviter qu'il ne vibre tout en restant léger et peu couteux à
fabriquer.
Je pensais plus à des soucis de fiabilités peuvent imposer une selection de composants plus fiables ex : composants militaires. Vu la repartition gaussienne de la qualité... la courbe des coûts devient exponentielle !
JF> une grosse alimentation (sur un ampli traditionnel),
Pas forcément, une alimentation adaptée est suffisante (il existe même des softs pour calculer l'alim optimale pour des besoins donnés)
adapté et suffisante... n'est pas incompatible dès lors que les besoins en courant seront important...
Oui, sans pour autant tomber dans le délire du chassis pesant 50 kgs, il est tout à fait possible de modéliser mathématiquement un chassis afin d'éviter qu'il ne vibre tout en restant léger et peu couteux à fabriquer.
C'est ce que fait YBA.
G.PREYALE
dans l'article , Eric Masson
Re,
Tu n'as plus de place pour stocker tes réalisations ? ;)
C'est un peu ça !!! j'ai basardé déjà deux platines et bientôt je pense qu'il va y avoir de la vidange !!!
J'ai besoin de place pour les vinyles... je dois arriver aux 5 000...
A+
tube44
dans l'article 86d5ycuwwb.fsf@srvbsdnanssv.interne.kisoft-services.com, Eric
Masson
Re,
Tu n'as plus de place pour stocker tes réalisations ? ;)
C'est un peu ça !!! j'ai basardé déjà deux platines et bientôt je pense
qu'il va y avoir de la vidange !!!
J'ai besoin de place pour les vinyles... je dois arriver aux 5 000...
Tu n'as plus de place pour stocker tes réalisations ? ;)
C'est un peu ça !!! j'ai basardé déjà deux platines et bientôt je pense qu'il va y avoir de la vidange !!!
J'ai besoin de place pour les vinyles... je dois arriver aux 5 000...
A+
tube44
luc
On Sun, 14 Nov 2004 19:25:20 +0100, BD wrote:
J'ai vu récemment 2 essai de matériel Classé audio. Putain, c'est BEAUUUUU! Je trouve le style épuré superbe et l'ergonomie génial. Même la télécommande des produit est réussi. J'en viendrai presque à oublier qu'un ampli, ça s'écoute...
vous l'avez ecoute ? si non c'est la le probleme non ? si a l'ecoute il vous plait et que vous avez les moyens ou est le probleme.
La où il y a un problème, c'est au niveau du prix: 5000€ un ampli (à ça, il faut ajouter le lecteur de Cd qui doit couter lui aussi bonbon). 5000€, c'est astronomique! Qu'est-ce qu'il y a dans leur ampli pour que ça coute aussi. Je trouvais qu'un nad372 à 1000€, c'était cher (pour info, ça fait 6559,57Frs et 5000€= 5 fois plus).
Qu'est-ce qui peut justifier de tels prix!?!
la marge des constructeurs, distributeurs, le salaire de ceux qui le construise, les frais de publicite et enfin le r&d plus, en dernier, les coups de fabrication. Ce genre de produit se doit meme d'etre cher. comme on ne peux pas en produire beaucoup, il ne faut pas casser sa marge.... c'est aussi une question de positionnement marketing.
le probleme est a relativiser et a voir le sur le plan industriel et commerciale. une petit societe sur le plan industriel qui veux vivre a tout interet a se positionner sur du produit differents avec une grosse marge car il n'en produise pas beaucoup. IL est beaucoup plus rentable pour eux d'essayer de faire un produit qui se detache des autres et de vivre grace a ceux qui peuvent et veulent payer cette difference. Rien n'oblige ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas se payer ce produit a l'acheter: c'est la lois du marche, une certaine forme de liberte. Si personne n'achetez classe disparaitrait. dans le meme genre certaine prefere une marque ou un model de vehicule plus cher que d'autre et en retire un plaisir.
a l'ecoute certaines electroniques sont tres differente d'autre en bien et parfois en mal... d'autre sont tres similaire et juste la meme electronique dans des habits de soies...
bref: vous ecoutez, vous jugez le rapport qualite prix, vous achetez ou vous refusez. l'important dans la vie et de trouver son bon produit. on peux trouver de meilleur produit que le classe moin cher, plus cher et on peux aussi en trouver de pire plus cher et moins cher. a vous de choisir
a tout faire j'en connais un 10 % plus cher mais qui me parait vraiement etonnant de transparence... c'est pas la question..... tant pis
salutations Luc
On Sun, 14 Nov 2004 19:25:20 +0100, BD <blackdimension@free.fr> wrote:
J'ai vu récemment 2 essai de matériel Classé audio.
Putain, c'est BEAUUUUU! Je trouve le style épuré superbe et l'ergonomie
génial. Même la télécommande des produit est réussi.
J'en viendrai presque à oublier qu'un ampli, ça s'écoute...
vous l'avez ecoute ?
si non c'est la le probleme non ?
si a l'ecoute il vous plait et que vous avez les moyens ou est le
probleme.
La où il y a un problème, c'est au niveau du prix: 5000€ un ampli (à ça,
il faut ajouter le lecteur de Cd qui doit couter lui aussi bonbon).
5000€, c'est astronomique! Qu'est-ce qu'il y a dans leur ampli pour que
ça coute aussi. Je trouvais qu'un nad372 à 1000€, c'était cher (pour
info, ça fait 6559,57Frs et 5000€= 5 fois plus).
Qu'est-ce qui peut justifier de tels prix!?!
la marge des constructeurs, distributeurs, le salaire de ceux qui le
construise, les frais de publicite et enfin le r&d plus, en dernier,
les coups de fabrication.
Ce genre de produit se doit meme d'etre cher. comme on ne peux pas en
produire beaucoup, il ne faut pas casser sa marge.... c'est aussi une
question de positionnement marketing.
le probleme est a relativiser et a voir le sur le plan industriel et
commerciale.
une petit societe sur le plan industriel qui veux vivre a tout interet
a se positionner sur du produit differents avec une grosse marge car
il n'en produise pas beaucoup. IL est beaucoup plus rentable pour eux
d'essayer de faire un produit qui se detache des autres et de vivre
grace a ceux qui peuvent et veulent payer cette difference.
Rien n'oblige ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas se payer ce
produit a l'acheter: c'est la lois du marche, une certaine forme de
liberte. Si personne n'achetez classe disparaitrait.
dans le meme genre certaine prefere une marque ou un model de vehicule
plus cher que d'autre et en retire un plaisir.
a l'ecoute certaines electroniques sont tres differente d'autre en
bien et parfois en mal... d'autre sont tres similaire et juste la meme
electronique dans des habits de soies...
bref: vous ecoutez, vous jugez le rapport qualite prix, vous achetez
ou vous refusez.
l'important dans la vie et de trouver son bon produit.
on peux trouver de meilleur produit que le classe moin cher, plus cher
et on peux aussi en trouver de pire plus cher et moins cher.
a vous de choisir
a tout faire j'en connais un 10 % plus cher mais qui me parait
vraiement etonnant de transparence...
c'est pas la question..... tant pis
J'ai vu récemment 2 essai de matériel Classé audio. Putain, c'est BEAUUUUU! Je trouve le style épuré superbe et l'ergonomie génial. Même la télécommande des produit est réussi. J'en viendrai presque à oublier qu'un ampli, ça s'écoute...
vous l'avez ecoute ? si non c'est la le probleme non ? si a l'ecoute il vous plait et que vous avez les moyens ou est le probleme.
La où il y a un problème, c'est au niveau du prix: 5000€ un ampli (à ça, il faut ajouter le lecteur de Cd qui doit couter lui aussi bonbon). 5000€, c'est astronomique! Qu'est-ce qu'il y a dans leur ampli pour que ça coute aussi. Je trouvais qu'un nad372 à 1000€, c'était cher (pour info, ça fait 6559,57Frs et 5000€= 5 fois plus).
Qu'est-ce qui peut justifier de tels prix!?!
la marge des constructeurs, distributeurs, le salaire de ceux qui le construise, les frais de publicite et enfin le r&d plus, en dernier, les coups de fabrication. Ce genre de produit se doit meme d'etre cher. comme on ne peux pas en produire beaucoup, il ne faut pas casser sa marge.... c'est aussi une question de positionnement marketing.
le probleme est a relativiser et a voir le sur le plan industriel et commerciale. une petit societe sur le plan industriel qui veux vivre a tout interet a se positionner sur du produit differents avec une grosse marge car il n'en produise pas beaucoup. IL est beaucoup plus rentable pour eux d'essayer de faire un produit qui se detache des autres et de vivre grace a ceux qui peuvent et veulent payer cette difference. Rien n'oblige ceux qui ne veulent ou ne peuvent pas se payer ce produit a l'acheter: c'est la lois du marche, une certaine forme de liberte. Si personne n'achetez classe disparaitrait. dans le meme genre certaine prefere une marque ou un model de vehicule plus cher que d'autre et en retire un plaisir.
a l'ecoute certaines electroniques sont tres differente d'autre en bien et parfois en mal... d'autre sont tres similaire et juste la meme electronique dans des habits de soies...
bref: vous ecoutez, vous jugez le rapport qualite prix, vous achetez ou vous refusez. l'important dans la vie et de trouver son bon produit. on peux trouver de meilleur produit que le classe moin cher, plus cher et on peux aussi en trouver de pire plus cher et moins cher. a vous de choisir
a tout faire j'en connais un 10 % plus cher mais qui me parait vraiement etonnant de transparence... c'est pas la question..... tant pis
salutations Luc
Pierre Maurette
luc a écrit: [...]
l'important dans la vie et de trouver son bon produit.
A que voilà un programme qu'il est motivant... -- Pierre
luc <luc.mazzella@free.fr> a écrit:
[...]
l'important dans la vie et de trouver son bon produit.
A que voilà un programme qu'il est motivant...
--
Pierre
l'important dans la vie et de trouver son bon produit.
A que voilà un programme qu'il est motivant... -- Pierre
Pierre Maurette
BD a écrit:
Hyper supramotivant. D'autant que le bestiot est largement au dessus de mes moyens (ou mes envies, je sais pas trop: c'est difficile de rester rationnel...). Ok, on est dans un marché de libre concurrence, mais, personnellement, ça me fait quand même chier d'acheter un produit ou X personnes se font 99% de marge.
Pourquoi 99% précisément, et pas 100% ? Ou alors vous voulez dire que la marge représente 99% du prix de vente ? Auquel cas, la marge serait de 9900%. Sauf erreur.
Chacun fait se qu'il veut, du moins, dans la mesure de ses moyens, non?
Sais pas. Je commentais que le bout de phrase "l'important dans la vie et de trouver son bon produit.". Y'en a des matérialistes qui pensent que l'important dans la vie, c'est d'être heureux, d'élever de charmants enfants, de faire du bien autour de soi (pouah ... le syndrôme de l'Abbé !), etc. Alors qu'il est quand même effectivaement plus bandant de réussir son achat... -- Pierre
BD <blackdimension@free.fr> a écrit:
Hyper supramotivant.
D'autant que le bestiot est largement au dessus de mes moyens (ou mes
envies, je sais pas trop: c'est difficile de rester rationnel...).
Ok, on est dans un marché de libre concurrence, mais, personnellement,
ça me fait quand même chier d'acheter un produit ou X personnes se font
99% de marge.
Pourquoi 99% précisément, et pas 100% ? Ou alors vous voulez dire que
la marge représente 99% du prix de vente ? Auquel cas, la marge serait
de 9900%. Sauf erreur.
Chacun fait se qu'il veut, du moins, dans la mesure de ses moyens, non?
Sais pas. Je commentais que le bout de phrase "l'important dans la vie
et de trouver son bon produit.". Y'en a des matérialistes qui pensent
que l'important dans la vie, c'est d'être heureux, d'élever de
charmants enfants, de faire du bien autour de soi (pouah ... le
syndrôme de l'Abbé !), etc.
Alors qu'il est quand même effectivaement plus bandant de réussir son
achat...
--
Pierre
Hyper supramotivant. D'autant que le bestiot est largement au dessus de mes moyens (ou mes envies, je sais pas trop: c'est difficile de rester rationnel...). Ok, on est dans un marché de libre concurrence, mais, personnellement, ça me fait quand même chier d'acheter un produit ou X personnes se font 99% de marge.
Pourquoi 99% précisément, et pas 100% ? Ou alors vous voulez dire que la marge représente 99% du prix de vente ? Auquel cas, la marge serait de 9900%. Sauf erreur.
Chacun fait se qu'il veut, du moins, dans la mesure de ses moyens, non?
Sais pas. Je commentais que le bout de phrase "l'important dans la vie et de trouver son bon produit.". Y'en a des matérialistes qui pensent que l'important dans la vie, c'est d'être heureux, d'élever de charmants enfants, de faire du bien autour de soi (pouah ... le syndrôme de l'Abbé !), etc. Alors qu'il est quand même effectivaement plus bandant de réussir son achat... -- Pierre
luc
On Wed, 24 Nov 2004 14:17:09 +0100, BD wrote:
Hyper supramotivant. D'autant que le bestiot est largement au dessus de mes moyens (ou mes envies, je sais pas trop: c'est difficile de rester rationnel...).
c'est la le probleme. qu'elle rationnalite il y a t'il pour un plaisir, ca ecouter de la musique c'est un plaisir. Entre nous j'ai ecoute cet ampli, je sais que meme en ayant les moyens ce ne serait pas mon choix. Donc si vous ne pouvez pas vous le payer il faut essayer de vous convaincre que vous ne voulez pas, car c'est reelement la vraie raison. Si vous aviez reelement envie de ce produit vous pourriez sacrifier autre chose pour l'avoir: vendre votre voiture, maison , votre ame au diable etc.. Donc si vous ne l'achetez pas c'est que vous estimez que le prix ne vaut pas de que vous etes pret a mettre, que le plaisir ne vaut pas cout. En fait votre frustration devant la marge est juste une reaction intelligente de consomateur a reformuler : ce produit me plait mais pas, a ce prix la, dommage qu'il ne soit pas moins cher.
Ok, on est dans un marché de libre concurrence, mais, personnellement, ça me fait quand même chier d'acheter un produit ou X personnes se font 99% de marge.
IL y en a qui achete des livres rares, des tableaux.... certains le font comme placement , d'autre uniquement parceque cela leur fait plaisir, la notion de marge n'a rien a voir avec la notion de plaisir pour ce genre de produit. En fait votre reaction me parait logique mais plus adapte a un produit de premiere necessite qu'a un produit de Luxe comme un ampli fait une petite serie..
Chacun fait se qu'il veut, du moins, dans la mesure de ses moyens, non?
oui, mais il est dommage de se sentir frustrer a cause de marketing de ses societes.. elle font miroiter le luxe et l'exclusivite pour donner a l'acheteur l'impression que leur produit est important.. il y a fort a parier que si cet ampli valait 300 euros personne n'en parlerais... ni n'acheterais.. c'est l'illogisme de la consomation de produits inutiles. Le bon produit est celui qui ne vous cree pas de frustration. c'est important dans sa vie de ne pas se laisser bouffer par des frustrations due aux modes de consomations actuel... car il sagit plus de consomation que de HIFI, plus de plaisir que de technique. Finalement ce produit n'est qu'un petit paquet de metal et de composant bien emballe pour creer de la frustration... et ca marche.. IL ne faut lui accorder que l'attention qu'il merite et pas plus.. c'est a dire par rapport au reste autourd de soi pas grand chose de tangible... mais ce genre de produit se justifie quand meme car parfois il set de compensation.. on achete alors pour se faire plaisir, pour compenser une vie vide de sens... ou insastifaisante.. bref la consomation est poussee par la frustration.. c'est un autre debat.. luc
On Wed, 24 Nov 2004 14:17:09 +0100, BD <blackdimension@free.fr> wrote:
Hyper supramotivant.
D'autant que le bestiot est largement au dessus de mes moyens (ou mes
envies, je sais pas trop: c'est difficile de rester rationnel...).
c'est la le probleme. qu'elle rationnalite il y a t'il pour un
plaisir, ca ecouter de la musique c'est un plaisir.
Entre nous j'ai ecoute cet ampli, je sais que meme en ayant les moyens
ce ne serait pas mon choix. Donc si vous ne pouvez pas vous le payer
il faut essayer de vous convaincre que vous ne voulez pas, car c'est
reelement la vraie raison.
Si vous aviez reelement envie de ce produit vous pourriez sacrifier
autre chose pour l'avoir: vendre votre voiture, maison , votre ame au
diable etc..
Donc si vous ne l'achetez pas c'est que vous estimez que le prix ne
vaut pas de que vous etes pret a mettre, que le plaisir ne vaut pas
cout.
En fait votre frustration devant la marge est juste une reaction
intelligente de consomateur a reformuler : ce produit me plait mais
pas, a ce prix la, dommage qu'il ne soit pas moins cher.
Ok, on est dans un marché de libre concurrence, mais, personnellement,
ça me fait quand même chier d'acheter un produit ou X personnes se font
99% de marge.
IL y en a qui achete des livres rares, des tableaux.... certains le
font comme placement , d'autre uniquement parceque cela leur fait
plaisir, la notion de marge n'a rien a voir avec la notion de plaisir
pour ce genre de produit.
En fait votre reaction me parait logique mais plus adapte a un produit
de premiere necessite qu'a un produit de Luxe comme un ampli fait une
petite serie..
Chacun fait se qu'il veut, du moins, dans la mesure de ses moyens, non?
oui, mais il est dommage de se sentir frustrer a cause de marketing de
ses societes.. elle font miroiter le luxe et l'exclusivite pour donner
a l'acheteur l'impression que leur produit est important..
il y a fort a parier que si cet ampli valait 300 euros personne n'en
parlerais... ni n'acheterais.. c'est l'illogisme de la consomation de
produits inutiles.
Le bon produit est celui qui ne vous cree pas de frustration. c'est
important dans sa vie de ne pas se laisser bouffer par des
frustrations due aux modes de consomations actuel... car il sagit plus
de consomation que de HIFI, plus de plaisir que de technique.
Finalement ce produit n'est qu'un petit paquet de metal et de
composant bien emballe pour creer de la frustration... et ca marche..
IL ne faut lui accorder que l'attention qu'il merite et pas plus..
c'est a dire par rapport au reste autourd de soi pas grand chose de
tangible... mais ce genre de produit se justifie quand meme car
parfois il set de compensation.. on achete alors pour se faire
plaisir, pour compenser une vie vide de sens... ou insastifaisante..
bref la consomation est poussee par la frustration..
c'est un autre debat..
luc
Hyper supramotivant. D'autant que le bestiot est largement au dessus de mes moyens (ou mes envies, je sais pas trop: c'est difficile de rester rationnel...).
c'est la le probleme. qu'elle rationnalite il y a t'il pour un plaisir, ca ecouter de la musique c'est un plaisir. Entre nous j'ai ecoute cet ampli, je sais que meme en ayant les moyens ce ne serait pas mon choix. Donc si vous ne pouvez pas vous le payer il faut essayer de vous convaincre que vous ne voulez pas, car c'est reelement la vraie raison. Si vous aviez reelement envie de ce produit vous pourriez sacrifier autre chose pour l'avoir: vendre votre voiture, maison , votre ame au diable etc.. Donc si vous ne l'achetez pas c'est que vous estimez que le prix ne vaut pas de que vous etes pret a mettre, que le plaisir ne vaut pas cout. En fait votre frustration devant la marge est juste une reaction intelligente de consomateur a reformuler : ce produit me plait mais pas, a ce prix la, dommage qu'il ne soit pas moins cher.
Ok, on est dans un marché de libre concurrence, mais, personnellement, ça me fait quand même chier d'acheter un produit ou X personnes se font 99% de marge.
IL y en a qui achete des livres rares, des tableaux.... certains le font comme placement , d'autre uniquement parceque cela leur fait plaisir, la notion de marge n'a rien a voir avec la notion de plaisir pour ce genre de produit. En fait votre reaction me parait logique mais plus adapte a un produit de premiere necessite qu'a un produit de Luxe comme un ampli fait une petite serie..
Chacun fait se qu'il veut, du moins, dans la mesure de ses moyens, non?
oui, mais il est dommage de se sentir frustrer a cause de marketing de ses societes.. elle font miroiter le luxe et l'exclusivite pour donner a l'acheteur l'impression que leur produit est important.. il y a fort a parier que si cet ampli valait 300 euros personne n'en parlerais... ni n'acheterais.. c'est l'illogisme de la consomation de produits inutiles. Le bon produit est celui qui ne vous cree pas de frustration. c'est important dans sa vie de ne pas se laisser bouffer par des frustrations due aux modes de consomations actuel... car il sagit plus de consomation que de HIFI, plus de plaisir que de technique. Finalement ce produit n'est qu'un petit paquet de metal et de composant bien emballe pour creer de la frustration... et ca marche.. IL ne faut lui accorder que l'attention qu'il merite et pas plus.. c'est a dire par rapport au reste autourd de soi pas grand chose de tangible... mais ce genre de produit se justifie quand meme car parfois il set de compensation.. on achete alors pour se faire plaisir, pour compenser une vie vide de sens... ou insastifaisante.. bref la consomation est poussee par la frustration.. c'est un autre debat.. luc
arno
"luc" a écrit
c'est la le probleme. qu'elle rationnalite il y a t'il pour un plaisir, ca ecouter de la musique c'est un plaisir.
pas d'accord avec toi Luc, il y a pas mal de produit qui me plaisent et me ferais plaisir d'acheter, (comme ton installation par exemple... ) mais mon coté rationnel m'interdit même de penser a l'acquérir.
en ce moment, je cherche une installation home cinéma, mais 5 enceintes coûtent cher, même si certain produits me plaisent, c'est trop cher pour moi.
idem pour mon installation hi-fi, un changement d'enceintes serait le bienvenu, mais la encore, il faut être rationnel. le plaisir serait diminuer si a chaque fois que tu allumes l'ampli, tu penses aux dettes contracter par l'achat, plutôt qu'a la musique.
ce n'est que mon avis.
a+ Ben
"luc" a écrit
c'est la le probleme. qu'elle rationnalite il y a t'il pour un
plaisir, ca ecouter de la musique c'est un plaisir.
pas d'accord avec toi Luc, il y a pas mal de produit qui me plaisent et me
ferais plaisir d'acheter, (comme ton installation par exemple... ) mais mon
coté rationnel m'interdit même de penser a l'acquérir.
en ce moment, je cherche une installation home cinéma, mais 5 enceintes
coûtent cher, même si certain produits me plaisent, c'est trop cher pour
moi.
idem pour mon installation hi-fi, un changement d'enceintes serait le
bienvenu, mais la encore, il faut être rationnel. le plaisir serait diminuer
si a chaque fois que tu allumes l'ampli, tu penses aux dettes contracter par
l'achat, plutôt qu'a la musique.
c'est la le probleme. qu'elle rationnalite il y a t'il pour un plaisir, ca ecouter de la musique c'est un plaisir.
pas d'accord avec toi Luc, il y a pas mal de produit qui me plaisent et me ferais plaisir d'acheter, (comme ton installation par exemple... ) mais mon coté rationnel m'interdit même de penser a l'acquérir.
en ce moment, je cherche une installation home cinéma, mais 5 enceintes coûtent cher, même si certain produits me plaisent, c'est trop cher pour moi.
idem pour mon installation hi-fi, un changement d'enceintes serait le bienvenu, mais la encore, il faut être rationnel. le plaisir serait diminuer si a chaque fois que tu allumes l'ampli, tu penses aux dettes contracter par l'achat, plutôt qu'a la musique.
ce n'est que mon avis.
a+ Ben
luc
On Wed, 1 Dec 2004 15:19:22 +0100, "arno" wrote:
pas d'accord avec toi Luc, il y a pas mal de produit qui me plaisent et me ferais plaisir d'acheter, (comme ton installation par exemple... ) mais mon coté rationnel m'interdit même de penser a l'acquérir.
bah.. faut penser a l'occase... les chash magazin ont des trucs surprenant ... parfois.
en ce moment, je cherche une installation home cinéma, mais 5 enceintes coûtent cher, même si certain produits me plaisent, c'est trop cher pour moi.
idem que l'ahautaudessus
idem pour mon installation hi-fi, un changement d'enceintes serait le bienvenu, mais la encore, il faut être rationnel. le plaisir serait diminuer si a chaque fois que tu allumes l'ampli, tu penses aux dettes contracter par l'achat, plutôt qu'a la musique.
tes enceintes sont pas mal. tu leur reproche coa ?
luc
On Wed, 1 Dec 2004 15:19:22 +0100, "arno" <arno@arno.fr> wrote:
pas d'accord avec toi Luc, il y a pas mal de produit qui me plaisent et me
ferais plaisir d'acheter, (comme ton installation par exemple... ) mais mon
coté rationnel m'interdit même de penser a l'acquérir.
bah.. faut penser a l'occase... les chash magazin ont des trucs
surprenant ... parfois.
en ce moment, je cherche une installation home cinéma, mais 5 enceintes
coûtent cher, même si certain produits me plaisent, c'est trop cher pour
moi.
idem que l'ahautaudessus
idem pour mon installation hi-fi, un changement d'enceintes serait le
bienvenu, mais la encore, il faut être rationnel. le plaisir serait diminuer
si a chaque fois que tu allumes l'ampli, tu penses aux dettes contracter par
l'achat, plutôt qu'a la musique.
tes enceintes sont pas mal.
tu leur reproche coa ?
pas d'accord avec toi Luc, il y a pas mal de produit qui me plaisent et me ferais plaisir d'acheter, (comme ton installation par exemple... ) mais mon coté rationnel m'interdit même de penser a l'acquérir.
bah.. faut penser a l'occase... les chash magazin ont des trucs surprenant ... parfois.
en ce moment, je cherche une installation home cinéma, mais 5 enceintes coûtent cher, même si certain produits me plaisent, c'est trop cher pour moi.
idem que l'ahautaudessus
idem pour mon installation hi-fi, un changement d'enceintes serait le bienvenu, mais la encore, il faut être rationnel. le plaisir serait diminuer si a chaque fois que tu allumes l'ampli, tu penses aux dettes contracter par l'achat, plutôt qu'a la musique.
tes enceintes sont pas mal. tu leur reproche coa ?
