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Explication Réseau

7 réponses
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JLG
Bonjour,

Imposé et non modifiable w2k serveur en workgroup TCP/IP activé pas de DNS,
pas WINS (Serveur car plus de 10 machines connectées) 2 Vlan (pour avoir un
réseau supervision et un réseau tracabilité)

Sur un w2k serveur : S1 avec 2 cartes réseau qui me sert de passerelle entre
deux VLAN (switch). S1 doit pouvoir être accessible par un certains nombre
de client (VLAN1) et écrire des données dans une base (VLAN2).

Mon problème est le suivant si les 2 cartes et les 2 VLANs sont sur les même
plages d'adresse Ex: 10.135.65.1 et 10.135.65.2 S1 semble perdre ses petits
et fonctionne de facon catastrophique. Alors que si les 2 cartes et les 2
VLANs sont sur des plages d'adresse différentes Ex: 10.135.65.1 et
10.135.66.1 tous fonctionne à merveille.

Comment peut-on expliquer cela ??

Merci
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NewsUser
Bsr,

Elle est quand meme bizarre ta config. !
Pas de wins car plus de 10 PC !!!
Un serveur avec le routage activé (si j'ai bien compris) mais tu
souhaiterais que les 2 cartes soient sur le meme réseau !!!

Peut-etre devrais tu juste nous dire ce que tu veux faire ?
@+

"JLG" a écrit dans le message de news:
umQf6L7$
Bonjour,

Imposé et non modifiable w2k serveur en workgroup TCP/IP activé pas de
DNS, pas WINS (Serveur car plus de 10 machines connectées) 2 Vlan (pour
avoir un réseau supervision et un réseau tracabilité)

Sur un w2k serveur : S1 avec 2 cartes réseau qui me sert de passerelle
entre deux VLAN (switch). S1 doit pouvoir être accessible par un certains
nombre de client (VLAN1) et écrire des données dans une base (VLAN2).

Mon problème est le suivant si les 2 cartes et les 2 VLANs sont sur les
même plages d'adresse Ex: 10.135.65.1 et 10.135.65.2 S1 semble perdre ses
petits et fonctionne de facon catastrophique. Alors que si les 2 cartes et
les 2 VLANs sont sur des plages d'adresse différentes Ex: 10.135.65.1 et
10.135.66.1 tous fonctionne à merveille.

Comment peut-on expliquer cela ??

Merci



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F. Dunoyer [MVP]
NewsUser avait écrit le 13/12/2005 :
Bsr,

Elle est quand meme bizarre ta config. !
Elle est pas bizarre lol !!

Elle est impossible :)

Si ta machine est configuré comme un routeur entre les 2 réseaux elle
doit avoir des adresses différentes sur chacunes des cartes et chaque
carte doit être sur un réseau différent

--
François Dunoyer [MVP Windows Server / Security]
Boite à outils NT/2000 : http://fds.mvps.org/ta/outils.htm
Boite à Outils Admin : http://fds.mvps.org/ta/outils-Admin.htm
Site perso : http://www.fdunoyer.net

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JLG
Les principes sont imposés par le logiciel de supervision mais surtout par
le client.

Le principe est la séparation de deux flux de données
- Un flux de données de supervision (Conduite d'une usine) (logiciel de
supervision avec remonté des alarmes et des données automates dans un base
oracle)
- Un flux de données tracabilté (Rapport de lot de fabrication) (Crystal
report et Oracle)
- Le point de convergence étant la base oracle d'ou la passerelle sur le
serveur S1

Le but de ma question est de comprendre le dysfonctionnement même si je vois
les raisons (Pour ma culture) (Mais surtout d'avoir des biscuits pour faire
évoluer le client vers une solution plus propre)

Merci.
"NewsUser" a écrit dans le message de news:
439f5071$0$16668$
Bsr,

Elle est quand meme bizarre ta config. !
Pas de wins car plus de 10 PC !!!
Un serveur avec le routage activé (si j'ai bien compris) mais tu
souhaiterais que les 2 cartes soient sur le meme réseau !!!

Peut-etre devrais tu juste nous dire ce que tu veux faire ?
@+

"JLG" a écrit dans le message de news:
umQf6L7$
Bonjour,

Imposé et non modifiable w2k serveur en workgroup TCP/IP activé pas de
DNS, pas WINS (Serveur car plus de 10 machines connectées) 2 Vlan (pour
avoir un réseau supervision et un réseau tracabilité)

Sur un w2k serveur : S1 avec 2 cartes réseau qui me sert de passerelle
entre deux VLAN (switch). S1 doit pouvoir être accessible par un certains
nombre de client (VLAN1) et écrire des données dans une base (VLAN2).

Mon problème est le suivant si les 2 cartes et les 2 VLANs sont sur les
même plages d'adresse Ex: 10.135.65.1 et 10.135.65.2 S1 semble perdre ses
petits et fonctionne de facon catastrophique. Alors que si les 2 cartes
et les 2 VLANs sont sur des plages d'adresse différentes Ex: 10.135.65.1
et 10.135.66.1 tous fonctionne à merveille.

Comment peut-on expliquer cela ??

Merci







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NewsUser
Pour faire simple, avec le protocole IP pour que des PC puissent se causer
il faut qu'ils soient dans la meme classe d'adresse (ou le meme Vlan dans
ton cas).
Tout dépend donc du mask utilisé. Par exemple :
172.16.0.0. et 172.16.1.0/255.255.0.0 sont dans le même réseau (c'est les
255 qui determine le réseau et les 0 qui représente le N° du PC) alors que
172.16.0.0 et 172.16.1.0 / 255.255.255.0 sont dans des réseau différents.

Si pour une raison ou pour une autre tu as des classes différentes donc des
réseaux différents il te faut les relier entre eux par des routeurs. Ces
routeurs sont soit des boites toute faite, soit des PC avec 2 carte réseau
et un os capable de faire du routage IP.
Dans les 2 cas il te faut 2 réseaux DISTINCTS sinon ton routeur n'a m^me pas
lieu d'etre.

@+

Tu as 2 machine dansla meme classe d'adresse
"JLG" a écrit dans le message de news:

Les principes sont imposés par le logiciel de supervision mais surtout par
le client.

Le principe est la séparation de deux flux de données
- Un flux de données de supervision (Conduite d'une usine) (logiciel de
supervision avec remonté des alarmes et des données automates dans un base
oracle)
- Un flux de données tracabilté (Rapport de lot de fabrication) (Crystal
report et Oracle)
- Le point de convergence étant la base oracle d'ou la passerelle sur le
serveur S1

Le but de ma question est de comprendre le dysfonctionnement même si je
vois les raisons (Pour ma culture) (Mais surtout d'avoir des biscuits pour
faire évoluer le client vers une solution plus propre)

Merci.
"NewsUser" a écrit dans le message de news:
439f5071$0$16668$
Bsr,

Elle est quand meme bizarre ta config. !
Pas de wins car plus de 10 PC !!!
Un serveur avec le routage activé (si j'ai bien compris) mais tu
souhaiterais que les 2 cartes soient sur le meme réseau !!!

Peut-etre devrais tu juste nous dire ce que tu veux faire ?
@+

"JLG" a écrit dans le message de news:
umQf6L7$
Bonjour,

Imposé et non modifiable w2k serveur en workgroup TCP/IP activé pas de
DNS, pas WINS (Serveur car plus de 10 machines connectées) 2 Vlan (pour
avoir un réseau supervision et un réseau tracabilité)

Sur un w2k serveur : S1 avec 2 cartes réseau qui me sert de passerelle
entre deux VLAN (switch). S1 doit pouvoir être accessible par un
certains nombre de client (VLAN1) et écrire des données dans une base
(VLAN2).

Mon problème est le suivant si les 2 cartes et les 2 VLANs sont sur les
même plages d'adresse Ex: 10.135.65.1 et 10.135.65.2 S1 semble perdre
ses petits et fonctionne de facon catastrophique. Alors que si les 2
cartes et les 2 VLANs sont sur des plages d'adresse différentes Ex:
10.135.65.1 et 10.135.66.1 tous fonctionne à merveille.

Comment peut-on expliquer cela ??

Merci











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Jacques Barathon [MS]
"NewsUser" wrote in message
news:439fe1d6$0$23983$
Pour faire simple, avec le protocole IP pour que des PC puissent se causer
il faut qu'ils soient dans la meme classe d'adresse (ou le meme Vlan dans
ton cas).
Tout dépend donc du mask utilisé. Par exemple :
172.16.0.0. et 172.16.1.0/255.255.0.0 sont dans le même réseau (c'est les
255 qui determine le réseau et les 0 qui représente le N° du PC) alors que
172.16.0.0 et 172.16.1.0 / 255.255.255.0 sont dans des réseau différents.

Si pour une raison ou pour une autre tu as des classes différentes donc
des réseaux différents il te faut les relier entre eux par des routeurs.
Ces routeurs sont soit des boites toute faite, soit des PC avec 2 carte
réseau et un os capable de faire du routage IP.
Dans les 2 cas il te faut 2 réseaux DISTINCTS sinon ton routeur n'a m^me
pas lieu d'etre.


Sauf que là, notre ami parle de passerelle, pas de routeur. La passerelle
est censée relier plusieurs types de réseaux différents ou plusieurs brins
d'un même type de réseau pour en faire un seul d'un point de vue logique. Il
est donc tout à fait normal que les classes IP soient identiques puisque
c'est le but recherché.

Par contre, il me semblait que la création de passerelles était apparue avec
XP et 2003, or là tu parles de Windows 2000. Comment crèes-tu cette
passerelle?

Dans le cas où cette passerelle aurait bien été créée dans les règles, il
peut y avoir un problème de boucle lié au fait que les deux brins sont sur
le même switch. Une telle boucle génèrerait un quasi-écroulement du réseau
causé par un relais sans fin des mêmes trames d'un brin à l'autre. A voir
selon les symptômes et/ou les messages d'erreur.

Jacques

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JLG
Dans mon cas les masque sont 255.255.255.0
et le Serveur S1 est la pour faire le routage (W2K server)

"NewsUser" a écrit dans le message de news:
439fe1d6$0$23983$
Pour faire simple, avec le protocole IP pour que des PC puissent se causer
il faut qu'ils soient dans la meme classe d'adresse (ou le meme Vlan dans
ton cas).
Tout dépend donc du mask utilisé. Par exemple :
172.16.0.0. et 172.16.1.0/255.255.0.0 sont dans le même réseau (c'est les
255 qui determine le réseau et les 0 qui représente le N° du PC) alors que
172.16.0.0 et 172.16.1.0 / 255.255.255.0 sont dans des réseau différents.

Si pour une raison ou pour une autre tu as des classes différentes donc
des réseaux différents il te faut les relier entre eux par des routeurs.
Ces routeurs sont soit des boites toute faite, soit des PC avec 2 carte
réseau et un os capable de faire du routage IP.
Dans les 2 cas il te faut 2 réseaux DISTINCTS sinon ton routeur n'a m^me
pas lieu d'etre.

@+

Tu as 2 machine dansla meme classe d'adresse
"JLG" a écrit dans le message de news:

Les principes sont imposés par le logiciel de supervision mais surtout
par le client.

Le principe est la séparation de deux flux de données
- Un flux de données de supervision (Conduite d'une usine) (logiciel de
supervision avec remonté des alarmes et des données automates dans un
base oracle)
- Un flux de données tracabilté (Rapport de lot de fabrication) (Crystal
report et Oracle)
- Le point de convergence étant la base oracle d'ou la passerelle sur le
serveur S1

Le but de ma question est de comprendre le dysfonctionnement même si je
vois les raisons (Pour ma culture) (Mais surtout d'avoir des biscuits
pour faire évoluer le client vers une solution plus propre)

Merci.
"NewsUser" a écrit dans le message de news:
439f5071$0$16668$
Bsr,

Elle est quand meme bizarre ta config. !
Pas de wins car plus de 10 PC !!!
Un serveur avec le routage activé (si j'ai bien compris) mais tu
souhaiterais que les 2 cartes soient sur le meme réseau !!!

Peut-etre devrais tu juste nous dire ce que tu veux faire ?
@+

"JLG" a écrit dans le message de news:
umQf6L7$
Bonjour,

Imposé et non modifiable w2k serveur en workgroup TCP/IP activé pas de
DNS, pas WINS (Serveur car plus de 10 machines connectées) 2 Vlan (pour
avoir un réseau supervision et un réseau tracabilité)

Sur un w2k serveur : S1 avec 2 cartes réseau qui me sert de passerelle
entre deux VLAN (switch). S1 doit pouvoir être accessible par un
certains nombre de client (VLAN1) et écrire des données dans une base
(VLAN2).

Mon problème est le suivant si les 2 cartes et les 2 VLANs sont sur les
même plages d'adresse Ex: 10.135.65.1 et 10.135.65.2 S1 semble perdre
ses petits et fonctionne de facon catastrophique. Alors que si les 2
cartes et les 2 VLANs sont sur des plages d'adresse différentes Ex:
10.135.65.1 et 10.135.66.1 tous fonctionne à merveille.

Comment peut-on expliquer cela ??

Merci















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JLG
Effectivement sur W2k Server il n'y a pas la fonctionnalité pont
contrairement à w2003.
Ce qui engendre certainement les problèmes.

"Jacques Barathon [MS]" a écrit dans le
message de news:
"NewsUser" wrote in message
news:439fe1d6$0$23983$
Pour faire simple, avec le protocole IP pour que des PC puissent se
causer il faut qu'ils soient dans la meme classe d'adresse (ou le meme
Vlan dans ton cas).
Tout dépend donc du mask utilisé. Par exemple :
172.16.0.0. et 172.16.1.0/255.255.0.0 sont dans le même réseau (c'est les
255 qui determine le réseau et les 0 qui représente le N° du PC) alors
que
172.16.0.0 et 172.16.1.0 / 255.255.255.0 sont dans des réseau différents.

Si pour une raison ou pour une autre tu as des classes différentes donc
des réseaux différents il te faut les relier entre eux par des routeurs.
Ces routeurs sont soit des boites toute faite, soit des PC avec 2 carte
réseau et un os capable de faire du routage IP.
Dans les 2 cas il te faut 2 réseaux DISTINCTS sinon ton routeur n'a m^me
pas lieu d'etre.


Sauf que là, notre ami parle de passerelle, pas de routeur. La passerelle
est censée relier plusieurs types de réseaux différents ou plusieurs brins
d'un même type de réseau pour en faire un seul d'un point de vue logique.
Il est donc tout à fait normal que les classes IP soient identiques
puisque c'est le but recherché.

Par contre, il me semblait que la création de passerelles était apparue
avec XP et 2003, or là tu parles de Windows 2000. Comment crèes-tu cette
passerelle?

Dans le cas où cette passerelle aurait bien été créée dans les règles, il
peut y avoir un problème de boucle lié au fait que les deux brins sont sur
le même switch. Une telle boucle génèrerait un quasi-écroulement du réseau
causé par un relais sans fin des mêmes trames d'un brin à l'autre. A voir
selon les symptômes et/ou les messages d'erreur.

Jacques