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Film trop dense

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Etienne Baudin
Bonjour,

j'ai développé un film HP5 dans du Rodinal, il y a quelques jours, et je
le trouve globalement très dense. On distingue des détails, le contraste
n'est pas excessif, mais les vues sur le négatif sont presques toutes
très sombre et sont un peu longues à tirer. J'aimerais savoir quelle
piste exploiter pour y remédier. J'ai pensé à quelques hypothèses :

- Dans quelle mesure un surdéveloppement augmente la densité du négatif
? Il me semble que c'est surtout au niveau du contrast que cela
joue...en l'occurence comme dit un peu plus haut, il me semble
raisonnable. Pour info, j'ai fait le devt en 1+50, 12:30 minutes, avec
agitation la première minutes (environ 20/30 retournements en continu)
puis un tout les 30 sec.

- Ensuite, je me suis rendu compte que dans le labo (salle de bain en
l'occurence), il persistait malgré mes efforts un très léger filet de
lumière, en sachant que mes yeux non habitué ne le voyaient pas, et
qu'après 5 minutes (fin de la mise en cuve de mon film), il ne m'était
qu'à peine perceptible. Est-ce qu'une (très) faible quantité de lumière
sur un film sensible (400 isos ici, pendant 5 minutes tout de même) peut
(sur)exposer de manière visible mon néga ?

- Finalement, reste l'hypothèse de la surexposition à la prise de vue,
ce qui me semble moins plausible car j'utilise un appareil (pentax
mz-5n) avec lequel je n'ai pas eu de problème auparavent, en sachant que
c'est le premier film que je fait en n&b avec. En comparant à la louche,
les négas semble globalement plus clairs que les n&b (les supports non
exposés des négas semblant assez proches en terme de transparence).

En attendant de afire quelues tests, est-ce que l'une des pistes vous
semble plausible ?

Merci d'avance ;)

Etienne B.

5 réponses

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Raymond Delhaye
De : Etienne Baudin

Bonjour,

j'ai développé un film HP5 dans du Rodinal, il y a quelques jours, et je
le trouve globalement très dense. On distingue des détails, le contraste
n'est pas excessif, mais les vues sur le négatif sont presques toutes
très sombre et sont un peu longues à tirer. J'aimerais savoir quelle
piste exploiter pour y remédier. J'ai pensé à quelques hypothèses :

- Dans quelle mesure un surdéveloppement augmente la densité du négatif
? Il me semble que c'est surtout au niveau du contrast que cela
joue...en l'occurence comme dit un peu plus haut, il me semble
raisonnable. Pour info, j'ai fait le devt en 1+50, 12:30 minutes, avec
agitation la première minutes (environ 20/30 retournements en continu)
puis un tout les 30 sec.


température du bain ?
Je pense à un surdéveloppement


- Ensuite, je me suis rendu compte que dans le labo (salle de bain en
l'occurence), il persistait malgré mes efforts un très léger filet de
lumière, en sachant que mes yeux non habitué ne le voyaient pas, et
qu'après 5 minutes (fin de la mise en cuve de mon film), il ne m'était
qu'à peine perceptible. Est-ce qu'une (très) faible quantité de lumière
sur un film sensible (400 isos ici, pendant 5 minutes tout de même) peut
(sur)exposer de manière visible mon néga ?


Oui, ça peut être visible, mais pas comme tu dis, ce sera sur les bords
transparents des négatifs que tu apercevras immédiatement un voile qui les
rendrait plus ou moins gris.


Raymond Delhaye

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cgyed
température du bain ?
Je pense à un surdéveloppement


20°, qui sont normalement assez précis, vérifiée juste avant le
devt.

Oui, ça peut être visible, mais pas comme tu dis, ce sera sur les bor ds
transparents des négatifs que tu apercevras immédiatement un voile qu i les
rendrait plus ou moins gris.


Effectivement, à part le fait que ce soit assez sombre, il n'y a
aucune anomalie du genre traces, irrégularité, etc.

Bon, je crois que je vais retenter des développemments "test" en
changeant un peu les paramètres, je verrai bien ;)

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Georges Giralt
Bonjour,

j'ai développé un film HP5 dans du Rodinal, il y a quelques jours, et je
le trouve globalement très dense. On distingue des détails, le contraste
n'est pas excessif, mais les vues sur le négatif sont presques toutes
très sombre et sont un peu longues à tirer. J'aimerais savoir quelle
piste exploiter pour y remédier. J'ai pensé à quelques hypothèses :

- Dans quelle mesure un surdéveloppement augmente la densité du négatif
? Il me semble que c'est surtout au niveau du contrast que cela
joue...en l'occurence comme dit un peu plus haut, il me semble
raisonnable. Pour info, j'ai fait le devt en 1+50, 12:30 minutes, avec
agitation la première minutes (environ 20/30 retournements en continu)
puis un tout les 30 sec.

- Ensuite, je me suis rendu compte que dans le labo (salle de bain en
l'occurence), il persistait malgré mes efforts un très léger filet de
lumière, en sachant que mes yeux non habitué ne le voyaient pas, et
qu'après 5 minutes (fin de la mise en cuve de mon film), il ne m'était
qu'à peine perceptible. Est-ce qu'une (très) faible quantité de lumière
sur un film sensible (400 isos ici, pendant 5 minutes tout de même) peut
(sur)exposer de manière visible mon néga ?

- Finalement, reste l'hypothèse de la surexposition à la prise de vue,
ce qui me semble moins plausible car j'utilise un appareil (pentax
mz-5n) avec lequel je n'ai pas eu de problème auparavent, en sachant que
c'est le premier film que je fait en n&b avec. En comparant à la louche,
les négas semble globalement plus clairs que les n&b (les supports non
exposés des négas semblant assez proches en terme de transparence).

En attendant de afire quelues tests, est-ce que l'une des pistes vous
semble plausible ?

Merci d'avance ;)

Etienne B.
Bonjour !

Si ton contraste est bon, il y a de fortes chances que tu ais sur exposé
à la prise de vue :
reglage DX non pris en compte, contact sales, correcteur d'expo toujours
en service etc...
Si ton contraste est un peu faible : sous exp + sous dev.
Si le contraste est un peu fort : sous ex et sur devt...
Pour vérifier, refais un film en vérifiant tout les paramètres d'expo
(brackette un peu pour voir) et refais un dev avec par exemple de l'ID11
ou du D76 en utilisant les temps Ilford (et l'agitation recommandée).
Puis, change un paramètre à la fois pour arriver à ton cas ... tu verra
quand tu diverge du standard.
A+

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Thil
Mais revérifiez l'étanchéité de la pièce, ce peut être une piste aussi
sérieuse: dans le doute ?
+ vérifiez si le film au bord des perfos a une densité plus forte que
l'interimage entre deux vues : là il faut alors exclure le voile. Si c'est
la même densité, ce peut être le voile du à un manque d'étanchéité

"Georges Giralt" a écrit dans le message de news:
434a9557$0$14666$
Bonjour,

j'ai développé un film HP5 dans du Rodinal, il y a quelques jours, et je
le trouve globalement très dense. On distingue des détails, le contraste
n'est pas excessif, mais les vues sur le négatif sont presques toutes
très sombre et sont un peu longues à tirer. J'aimerais savoir quelle
piste exploiter pour y remédier. J'ai pensé à quelques hypothèses :

- Dans quelle mesure un surdéveloppement augmente la densité du négatif ?
Il me semble que c'est surtout au niveau du contrast que cela joue...en
l'occurence comme dit un peu plus haut, il me semble raisonnable. Pour
info, j'ai fait le devt en 1+50, 12:30 minutes, avec agitation la
première minutes (environ 20/30 retournements en continu) puis un tout
les 30 sec.

- Ensuite, je me suis rendu compte que dans le labo (salle de bain en
l'occurence), il persistait malgré mes efforts un très léger filet de
lumière, en sachant que mes yeux non habitué ne le voyaient pas, et
qu'après 5 minutes (fin de la mise en cuve de mon film), il ne m'était
qu'à peine perceptible. Est-ce qu'une (très) faible quantité de lumière
sur un film sensible (400 isos ici, pendant 5 minutes tout de même) peut
(sur)exposer de manière visible mon néga ?

- Finalement, reste l'hypothèse de la surexposition à la prise de vue, ce
qui me semble moins plausible car j'utilise un appareil (pentax mz-5n)
avec lequel je n'ai pas eu de problème auparavent, en sachant que c'est
le premier film que je fait en n&b avec. En comparant à la louche, les
négas semble globalement plus clairs que les n&b (les supports non
exposés des négas semblant assez proches en terme de transparence).

En attendant de afire quelues tests, est-ce que l'une des pistes vous
semble plausible ?

Merci d'avance ;)

Etienne B.
Bonjour !

Si ton contraste est bon, il y a de fortes chances que tu ais sur exposé à
la prise de vue :
reglage DX non pris en compte, contact sales, correcteur d'expo toujours
en service etc...
Si ton contraste est un peu faible : sous exp + sous dev.
Si le contraste est un peu fort : sous ex et sur devt...
Pour vérifier, refais un film en vérifiant tout les paramètres d'expo
(brackette un peu pour voir) et refais un dev avec par exemple de l'ID11
ou du D76 en utilisant les temps Ilford (et l'agitation recommandée).
Puis, change un paramètre à la fois pour arriver à ton cas ... tu verra
quand tu diverge du standard.
A+



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glamoute
- Dans quelle mesure un surdéveloppement augmente la densité du négatif
? Il me semble que c'est surtout au niveau du contrast que cela
joue...en l'occurence comme dit un peu plus haut, il me semble


Pas tout a fait vrai. le surdéveloppement augmente forcément la densité
générale du film. On dit cependant que l'alongement du temps de
développement augmente le contraste car au bout d'un certain moment ce sont
surtout les hautes lumières qui se densifient alors que les ombres ont
tendance à se densifier de moins en moins (d'ou augmentation du contraste
général).

D'ailleur en zone-system, si l'on veut augmenter le contraste en effectuant
un développement N+1 (prolongé) , il est conseillé de sous exposer le film
d'un demi diaph (pour éviter d'augmenter artificiellement la densité des
ombres).
Cela revient en fait à dire que le temps de développement modifie la
senseibilité du film. Je crois qu'il y a débat là dessus mais ce n'est
qu'une question de vocabulaire.

Pour ton cas il semble que tu es confronté à un problème de
sur-développement.

Tu dois trouver le temps de développement qui te convient en prenant
plusieurs fois la même vue et en la développant de différentes façons.

Les temps de déveoppement des chartes sont données à titre indicatif.