Dans le message <news:, *moi* tapota sur f.c.o.l.configuration :
Comment explique tu que les nouveaux recevant un conseil pour mieux quoter le prennent mal ?
L'orgueil tout simplement. Et de toute manière, ne quotent mal que les nouveaux qui n'ont pas pris la peine de lire les chartes, les règles d'usages ou les CGU de leur FAI, ou aussi les neuneus qui ne respectent rien. Vous ne pouvez pas l'ignorer.
Même si ce conseil n'a pas d'intention agressive, il est reçu come agressif par ce nouveau. Tu peux le déplorer mais c'est un fait.
Non, ce n'est pas un fait ! Tous les nouveaux ne sont pas sur la défensive, paranos ou susceptibles !
A chacun de faire preuve de compréhension.
Et en tout premier lieu les nouveaux ! À prendre ou à laisser.
-- TiChou
Dans le message <news:2vrt5jF2p2ka0U1@uni-berlin.de>,
*moi* tapota sur f.c.o.l.configuration :
Comment explique tu que les nouveaux recevant un conseil pour mieux quoter
le prennent mal ?
L'orgueil tout simplement. Et de toute manière, ne quotent mal que les
nouveaux qui n'ont pas pris la peine de lire les chartes, les règles
d'usages ou les CGU de leur FAI, ou aussi les neuneus qui ne respectent
rien. Vous ne pouvez pas l'ignorer.
Même si ce conseil n'a pas d'intention agressive, il est reçu come
agressif par ce nouveau.
Tu peux le déplorer mais c'est un fait.
Non, ce n'est pas un fait ! Tous les nouveaux ne sont pas sur la défensive,
paranos ou susceptibles !
A chacun de faire preuve de compréhension.
Et en tout premier lieu les nouveaux ! À prendre ou à laisser.
Dans le message <news:, *moi* tapota sur f.c.o.l.configuration :
Comment explique tu que les nouveaux recevant un conseil pour mieux quoter le prennent mal ?
L'orgueil tout simplement. Et de toute manière, ne quotent mal que les nouveaux qui n'ont pas pris la peine de lire les chartes, les règles d'usages ou les CGU de leur FAI, ou aussi les neuneus qui ne respectent rien. Vous ne pouvez pas l'ignorer.
Même si ce conseil n'a pas d'intention agressive, il est reçu come agressif par ce nouveau. Tu peux le déplorer mais c'est un fait.
Non, ce n'est pas un fait ! Tous les nouveaux ne sont pas sur la défensive, paranos ou susceptibles !
A chacun de faire preuve de compréhension.
Et en tout premier lieu les nouveaux ! À prendre ou à laisser.
-- TiChou
Jerome Lambert
"Jarod" a écrit dans le message de news: 4194c949$0$27635$ (...)
Je sais que je fais me faire taper sur les doigts mais comme j'ai connu cette situation comme beaucoup d'autres, je me permets de dire le fond de ma pensée : Quand comprendrez vous que les nouveaux (appelés neuneus ) abordant une terre inconnue font des boulettes et les accueillir en leur faisant remarquer leur boulette ne fait qu'envenimer le dialogue.
Mais dans ce cas, comment vont-ils s'améliorer et ne plus faire la boulette en question?
Lorsqu'on est nouveau, on est accusé de ne pas avoir fait d'efforts, de ne pas avoir rechercher mais précisément la difficulté lorsqu'on aborde un domaine nouveau est que l'on ne sait pas chercher et que ceci s'acquiert avec l'expérience.
Vous dramatisez...
Si le débutant dit "mon brol ne marche pas, malgré le fait que j'ai essayé X, Y et Z. Comment faire pour le faire marcher?", on se dit qu'il a fait l'effort de chercher un minimum et qu'il est de bonne volonté.
A l'inverse, celui qui dira "mon brol ne marche pas, comment faire pour le faire marcher?" donnera de lui l'image d'un fainéant qui attend que tout lui "tombe tout cuit", et donc ne récoltera pas l'aide souhaitée.
N'oubliez pas que nous sommes des *volontaires*. Personne ne nous paye, et nous ne répondons qu'aux gens qui retiennent notre attention. Vous en pensez ce que vous voulez, mais c'est comme ça...
Je revendique donc de la tolérance et de l'indulgence pour les boulettes somme toutes peu embêtantes commises par certains.
Mais nous sommes indulgents, justement parce que nous montrons où sont les boulettes. Vous préféreriez peut-être que l'on vous laisse dans l'erreur?
Que ceux qui font des remarques doivent comprendre que le nouveau prend ceci pour une agression même si l'intention n'était pas celle ci.
Mais justement, ce n'est nullement l'intention première. C'est au contraire pour l'aider que nous lui faisont la remarque.
Vous sent(i)ez-vous aggressé lorsqu'un professeur vous fai(sai)t remarquer que vous vous êtes (êtiez) trompé dans un exercice? Le principe est le même...
A chaque fois que l'on aborde une terre inconnue, on se comporte un peu comme un chien dans un jeu de quilles , comme un intrus dans un groupe déjà soudé et chacun n'est pas à l'abri de ce genre de comportement.
D'où les remarques afin que l' "intrus" adopte au plus vite les comportements "habituels" du groupe et puisse s'y intégrer...
Allez y vous pouvez me taper dessus , je suis solide.
?????
-- Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de l'informaticien. -+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
"Jarod" <a@a.a> a écrit dans le message de news:
4194c949$0$27635$636a15ce@news.free.fr...
(...)
Je sais que je fais me faire taper sur les doigts mais comme j'ai connu
cette situation comme beaucoup d'autres, je me permets de dire le fond de
ma pensée :
Quand comprendrez vous que les nouveaux (appelés neuneus ) abordant une
terre inconnue font des boulettes et les accueillir en leur faisant
remarquer leur boulette ne fait qu'envenimer le dialogue.
Mais dans ce cas, comment vont-ils s'améliorer et ne plus faire la
boulette en question?
Lorsqu'on est nouveau, on est accusé de ne pas avoir fait d'efforts, de ne
pas avoir rechercher mais précisément la difficulté lorsqu'on aborde un
domaine nouveau est que l'on ne sait pas chercher et que ceci s'acquiert
avec l'expérience.
Vous dramatisez...
Si le débutant dit "mon brol ne marche pas, malgré le fait que j'ai
essayé X, Y et Z. Comment faire pour le faire marcher?", on se dit qu'il
a fait l'effort de chercher un minimum et qu'il est de bonne volonté.
A l'inverse, celui qui dira "mon brol ne marche pas, comment faire pour
le faire marcher?" donnera de lui l'image d'un fainéant qui attend que
tout lui "tombe tout cuit", et donc ne récoltera pas l'aide souhaitée.
N'oubliez pas que nous sommes des *volontaires*. Personne ne nous paye,
et nous ne répondons qu'aux gens qui retiennent notre attention. Vous en
pensez ce que vous voulez, mais c'est comme ça...
Je revendique donc de la tolérance et de l'indulgence pour les boulettes
somme toutes peu embêtantes commises par certains.
Mais nous sommes indulgents, justement parce que nous montrons où sont
les boulettes. Vous préféreriez peut-être que l'on vous laisse dans
l'erreur?
Que ceux qui font des remarques doivent comprendre que le nouveau prend ceci
pour une agression même si l'intention n'était pas celle ci.
Mais justement, ce n'est nullement l'intention première. C'est au
contraire pour l'aider que nous lui faisont la remarque.
Vous sent(i)ez-vous aggressé lorsqu'un professeur vous fai(sai)t
remarquer que vous vous êtes (êtiez) trompé dans un exercice? Le
principe est le même...
A chaque fois que l'on aborde une terre inconnue, on se comporte un peu
comme un chien dans un jeu de quilles , comme un intrus dans un groupe déjà
soudé et chacun n'est pas à l'abri de ce genre de comportement.
D'où les remarques afin que l' "intrus" adopte au plus vite les
comportements "habituels" du groupe et puisse s'y intégrer...
Allez y vous pouvez me taper dessus , je suis solide.
?????
--
Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles
ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de
l'informaticien.
-+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
"Jarod" a écrit dans le message de news: 4194c949$0$27635$ (...)
Je sais que je fais me faire taper sur les doigts mais comme j'ai connu cette situation comme beaucoup d'autres, je me permets de dire le fond de ma pensée : Quand comprendrez vous que les nouveaux (appelés neuneus ) abordant une terre inconnue font des boulettes et les accueillir en leur faisant remarquer leur boulette ne fait qu'envenimer le dialogue.
Mais dans ce cas, comment vont-ils s'améliorer et ne plus faire la boulette en question?
Lorsqu'on est nouveau, on est accusé de ne pas avoir fait d'efforts, de ne pas avoir rechercher mais précisément la difficulté lorsqu'on aborde un domaine nouveau est que l'on ne sait pas chercher et que ceci s'acquiert avec l'expérience.
Vous dramatisez...
Si le débutant dit "mon brol ne marche pas, malgré le fait que j'ai essayé X, Y et Z. Comment faire pour le faire marcher?", on se dit qu'il a fait l'effort de chercher un minimum et qu'il est de bonne volonté.
A l'inverse, celui qui dira "mon brol ne marche pas, comment faire pour le faire marcher?" donnera de lui l'image d'un fainéant qui attend que tout lui "tombe tout cuit", et donc ne récoltera pas l'aide souhaitée.
N'oubliez pas que nous sommes des *volontaires*. Personne ne nous paye, et nous ne répondons qu'aux gens qui retiennent notre attention. Vous en pensez ce que vous voulez, mais c'est comme ça...
Je revendique donc de la tolérance et de l'indulgence pour les boulettes somme toutes peu embêtantes commises par certains.
Mais nous sommes indulgents, justement parce que nous montrons où sont les boulettes. Vous préféreriez peut-être que l'on vous laisse dans l'erreur?
Que ceux qui font des remarques doivent comprendre que le nouveau prend ceci pour une agression même si l'intention n'était pas celle ci.
Mais justement, ce n'est nullement l'intention première. C'est au contraire pour l'aider que nous lui faisont la remarque.
Vous sent(i)ez-vous aggressé lorsqu'un professeur vous fai(sai)t remarquer que vous vous êtes (êtiez) trompé dans un exercice? Le principe est le même...
A chaque fois que l'on aborde une terre inconnue, on se comporte un peu comme un chien dans un jeu de quilles , comme un intrus dans un groupe déjà soudé et chacun n'est pas à l'abri de ce genre de comportement.
D'où les remarques afin que l' "intrus" adopte au plus vite les comportements "habituels" du groupe et puisse s'y intégrer...
Allez y vous pouvez me taper dessus , je suis solide.
?????
-- Tu as lu les docs. Tu es devenu un informaticien. Que tu le veuilles ou non. Lire la doc, c'est le Premier et Unique Commandement de l'informaticien. -+- TP in: Guide du Linuxien pervers - "L'évangile selon St Thomas"
moi
"TiChou" a écrit dans le message de news:
Dans le message <news:, *moi* tapota sur f.c.o.l.configuration :
Comment explique tu que les nouveaux recevant un conseil pour mieux quoter le prennent mal ?
L'orgueil tout simplement. Et de toute manière, ne quotent mal que les nouveaux qui n'ont pas pris la peine de lire les chartes, les règles d'usages ou les CGU de leur FAI, ou aussi les neuneus qui ne respectent rien. Vous ne pouvez pas l'ignorer. Je suis sûr que chacun dans sa vie a agi de même dans un domaine qu'il
ignorait même ceux qui maîtrisent linux.
L'orgueil dîtes vous? C'est possible mais il faut en tenir compte alors
Même si ce conseil n'a pas d'intention agressive, il est reçu come agressif par ce nouveau. Tu peux le déplorer mais c'est un fait.
Non, ce n'est pas un fait ! Tous les nouveaux ne sont pas sur la défensive, paranos ou susceptibles !
A chacun de faire preuve de compréhension.
Et en tout premier lieu les nouveaux ! À prendre ou à laisser.
Et bien, on n'a pas fini d'observer ce comportement de part et d'autre. Selon moi, ce n'est que mon modeste avis, tu ne tiens pas compte des réalités où chaque individu est imparfait.
"TiChou" <gro.uohcit@uohcit> a écrit dans le message de news:
polom.20041115214734@florizarre.tichou.org...
Dans le message <news:2vrt5jF2p2ka0U1@uni-berlin.de>,
*moi* tapota sur f.c.o.l.configuration :
Comment explique tu que les nouveaux recevant un conseil pour mieux
quoter
le prennent mal ?
L'orgueil tout simplement. Et de toute manière, ne quotent mal que les
nouveaux qui n'ont pas pris la peine de lire les chartes, les règles
d'usages ou les CGU de leur FAI, ou aussi les neuneus qui ne respectent
rien. Vous ne pouvez pas l'ignorer.
Je suis sûr que chacun dans sa vie a agi de même dans un domaine qu'il
ignorait même ceux qui maîtrisent linux.
L'orgueil dîtes vous? C'est possible mais il faut en tenir compte alors
Même si ce conseil n'a pas d'intention agressive, il est reçu come
agressif par ce nouveau.
Tu peux le déplorer mais c'est un fait.
Non, ce n'est pas un fait ! Tous les nouveaux ne sont pas sur la
défensive, paranos ou susceptibles !
A chacun de faire preuve de compréhension.
Et en tout premier lieu les nouveaux ! À prendre ou à laisser.
Et bien, on n'a pas fini d'observer ce comportement de part et d'autre.
Selon moi, ce n'est que mon modeste avis, tu ne tiens pas compte des
réalités où chaque individu est imparfait.
Dans le message <news:, *moi* tapota sur f.c.o.l.configuration :
Comment explique tu que les nouveaux recevant un conseil pour mieux quoter le prennent mal ?
L'orgueil tout simplement. Et de toute manière, ne quotent mal que les nouveaux qui n'ont pas pris la peine de lire les chartes, les règles d'usages ou les CGU de leur FAI, ou aussi les neuneus qui ne respectent rien. Vous ne pouvez pas l'ignorer. Je suis sûr que chacun dans sa vie a agi de même dans un domaine qu'il
ignorait même ceux qui maîtrisent linux.
L'orgueil dîtes vous? C'est possible mais il faut en tenir compte alors
Même si ce conseil n'a pas d'intention agressive, il est reçu come agressif par ce nouveau. Tu peux le déplorer mais c'est un fait.
Non, ce n'est pas un fait ! Tous les nouveaux ne sont pas sur la défensive, paranos ou susceptibles !
A chacun de faire preuve de compréhension.
Et en tout premier lieu les nouveaux ! À prendre ou à laisser.
Et bien, on n'a pas fini d'observer ce comportement de part et d'autre. Selon moi, ce n'est que mon modeste avis, tu ne tiens pas compte des réalités où chaque individu est imparfait.
moi
Que ceux qui font des remarques doivent comprendre que le nouveau prend ceci pour une agression même si l'intention n'était pas celle ci.
Mais justement, ce n'est nullement l'intention première. C'est au contraire pour l'aider que nous lui faisont la remarque.
Vous sent(i)ez-vous aggressé lorsqu'un professeur vous fai(sai)t remarquer que vous vous êtes (êtiez) trompé dans un exercice? Le principe est le même...
A chaque fois que l'on aborde une terre inconnue, on se comporte un peu comme un chien dans un jeu de quilles , comme un intrus dans un groupe déjà soudé et chacun n'est pas à l'abri de ce genre de comportement.
D'où les remarques afin que l' "intrus" adopte au plus vite les comportements "habituels" du groupe et puisse s'y intégrer... Moi je parie qu'un jour que chacun a agi comme cela dans un domaine qu'il
ignorait et que chacun devrait faire preuve de compréhension .
Que ceux qui font des remarques doivent comprendre que le nouveau prend
ceci
pour une agression même si l'intention n'était pas celle ci.
Mais justement, ce n'est nullement l'intention première. C'est au
contraire pour l'aider que nous lui faisont la remarque.
Vous sent(i)ez-vous aggressé lorsqu'un professeur vous fai(sai)t remarquer
que vous vous êtes (êtiez) trompé dans un exercice? Le principe est le
même...
A chaque fois que l'on aborde une terre inconnue, on se comporte un peu
comme un chien dans un jeu de quilles , comme un intrus dans un groupe
déjà soudé et chacun n'est pas à l'abri de ce genre de comportement.
D'où les remarques afin que l' "intrus" adopte au plus vite les
comportements "habituels" du groupe et puisse s'y intégrer...
Moi je parie qu'un jour que chacun a agi comme cela dans un domaine qu'il
ignorait et que chacun devrait faire preuve de compréhension .
Que ceux qui font des remarques doivent comprendre que le nouveau prend ceci pour une agression même si l'intention n'était pas celle ci.
Mais justement, ce n'est nullement l'intention première. C'est au contraire pour l'aider que nous lui faisont la remarque.
Vous sent(i)ez-vous aggressé lorsqu'un professeur vous fai(sai)t remarquer que vous vous êtes (êtiez) trompé dans un exercice? Le principe est le même...
A chaque fois que l'on aborde une terre inconnue, on se comporte un peu comme un chien dans un jeu de quilles , comme un intrus dans un groupe déjà soudé et chacun n'est pas à l'abri de ce genre de comportement.
D'où les remarques afin que l' "intrus" adopte au plus vite les comportements "habituels" du groupe et puisse s'y intégrer... Moi je parie qu'un jour que chacun a agi comme cela dans un domaine qu'il
ignorait et que chacun devrait faire preuve de compréhension .
Nicolas George
"moi" wrote in message :
Selon moi, ce n'est que mon modeste avis, tu ne tiens pas compte des réalités où chaque individu est imparfait.
Selon moi, ce n'est que mon modeste avis, tu ne tiens pas compte des réalités où c'est TiChou qui répond le plus aux questions.
"moi" wrote in message <305lgeF2rm6o1U1@uni-berlin.de>:
Selon moi, ce n'est que mon modeste avis, tu ne tiens pas compte des
réalités où chaque individu est imparfait.
Selon moi, ce n'est que mon modeste avis, tu ne tiens pas compte des
réalités où c'est TiChou qui répond le plus aux questions.
