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Fixage papier baryte FORTE

9 réponses
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Franck Maubuisson
Avec du papier FORTE PW14, j'utilise la séquence de traitement suivante:



Agfa Neutol Plus 1+9 2mn
bain d'arret 30 à 45 s
Ilford Hypam 1+9 2mn

lavage en laveur Deville environ 2h

Bref, rien de bien original, eh bien ça marche pas,
les épreuves jaunissent (un peu) en quelques jours.

Quelqu'un aurait-il rencontré ce genre de problème ou une idée sur son
orgine?

Merci,

F.M.
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9 réponses

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ScotLand
Oui, moi je fixe 5 a 10 min, et ca jaunit pas !

"Franck Maubuisson" a écrit dans le message de
news:
Avec du papier FORTE PW14, j'utilise la séquence de traitement suivante:



Agfa Neutol Plus 1+9 2mn
bain d'arret 30 à 45 s
Ilford Hypam 1+9 2mn

lavage en laveur Deville environ 2h

Bref, rien de bien original, eh bien ça marche pas,
les épreuves jaunissent (un peu) en quelques jours.

Quelqu'un aurait-il rencontré ce genre de problème ou une idée sur son
orgine?

Merci,

F.M.





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Denis gadenne
"ScotLand" a écrit dans le message de news:
415732de$0$26405$
Oui, moi je fixe 5 a 10 min, et ca jaunit pas !

"Franck Maubuisson" a écrit dans le message de
news:
Avec du papier FORTE PW14, j'utilise la séquence de traitement suivante:



Agfa Neutol Plus 1+9 2mn
bain d'arret 30 à 45 s
Ilford Hypam 1+9 2mn




2 mn c'est trop court il faut au moins 4 mn et plus >
sauf si on fait ensuite un virage au sélénium
et faire aussi un lavage suffisant.

--
Denis Gadenne
http://denis.gadenne.free.fr








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eric valentin
bien d'accord avec vous tous, personnellement, je premouille, un dev dans
Centrabrom, la suite dans un neutol ou autre, un rinçage, un premier
fixateur, un second plus neuf ( voir technique du double fixage ) un
rincage, un eliminateur d'hypo, un lavge, deville une demie heure, un
passage en sistan : rien ne bouge, sinon, les tirages me seraient revenus
dans la poire depuis longtemps, bien sur pour les essais , schema court. un
peu fastidieux, mais deux minutes de fixage, ce n'est pas dans las normes
minimales du traitemant
Eric, le baryté, c'est comme le Roquefort, faut du temps !

"Denis gadenne" a écrit dans le message de
news:4157b7c1$0$12130$





"ScotLand" a écrit dans le message de
news:

415732de$0$26405$
Oui, moi je fixe 5 a 10 min, et ca jaunit pas !

"Franck Maubuisson" a écrit dans le message
de


news:
Avec du papier FORTE PW14, j'utilise la séquence de traitement
suivante:






Agfa Neutol Plus 1+9 2mn
bain d'arret 30 à 45 s
Ilford Hypam 1+9 2mn




2 mn c'est trop court il faut au moins 4 mn et plus >
sauf si on fait ensuite un virage au sélénium
et faire aussi un lavage suffisant.

--
Denis Gadenne
http://denis.gadenne.free.fr












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Franck Maubuisson
Merci à tous, je vais m'offrir un peu de patience (et de méfiance par
rapport aux docs...)


F.M.



Avec du papier FORTE PW14, j'utilise la séquence de traitement suivante:

Agfa Neutol Plus 1+9 2mn
bain d'arret 30 à 45 s
Ilford Hypam 1+9 2mn

lavage en laveur Deville environ 2h

Bref, rien de bien original, eh bien ça marche pas,
les épreuves jaunissent (un peu) en quelques jours.

Quelqu'un aurait-il rencontré ce genre de problème ou une idée sur son
orgine?

Merci,

F.M.


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Georges Giralt
Mmmmm j'ai quand même des doutes...
D'abord, le fixage 2 minutes dans du Hypam 1+9 c'est la valeur maxi
donnée par Ilford.
Ensuite, le lavage 2 heures, c'est peut être un peu trop.
A mon humble avis, tu dois fixer trop de feuilles dans ton bain par
rapport à sa capacité maxi. Vérifie en fonction de ce que donne Mr
Ilford et de ton usage...
Sinon, tu peux passer à la séquence courte (hypam 1+4 et temps de fixage
réduit à 1 minute) mais attention à la capacité du fixateur... A mon
avis, le pb vient de là ...
P.S. le bain d'arrêt, il est acide ou c'est juste de l'eau ? Parce que
si c'est ça, il y a peut être pollution par le révélateur ?

Merci à tous, je vais m'offrir un peu de patience (et de méfiance par
rapport aux docs...)


F.M.




Avec du papier FORTE PW14, j'utilise la séquence de traitement suivante:

Agfa Neutol Plus 1+9 2mn
bain d'arret 30 à 45 s
Ilford Hypam 1+9 2mn

lavage en laveur Deville environ 2h

Bref, rien de bien original, eh bien ça marche pas,
les épreuves jaunissent (un peu) en quelques jours.

Quelqu'un aurait-il rencontré ce genre de problème ou une idée sur son
orgine?

Merci,

F.M.






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Rivoli
Mmmmm j'ai quand même des doutes...
D'abord, le fixage 2 minutes dans du Hypam 1+9 c'est la valeur maxi donnée
par Ilford.


Ilford n'est pas vraiment une référence quand à la perspicacité de ses
docs : j'ai foiré à mes débuts quantités de tirages en suivant leurs
*soi-disant bons* conseils

J'applique maintenant une séquence similaire à celle conseillée par
*Kodak* :

-10mn de fixage dans un bain Agefix 1+9
-5mn de lavage
-2mn dans un bain éliminateur d'hypo (Lavaquick, Washaud)
-45mn de lavage

Ceci m'a été enseigné par un *pro*.

Olivier

--
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Site : http://mesnews.no-ip.com

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claudio
Georges Giralt wrote in message news:<41587217$0$1846$...
Mmmmm j'ai quand même des doutes...
D'abord, le fixage 2 minutes dans du Hypam 1+9 c'est la valeur maxi
donnée par Ilford.
Ensuite, le lavage 2 heures, c'est peut être un peu trop.
A mon humble avis, tu dois fixer trop de feuilles dans ton bain par
rapport à sa capacité maxi. Vérifie en fonction de ce que donne Mr
Ilford et de ton usage...
Sinon, tu peux passer à la séquence courte (hypam 1+4 et temps de fixage
réduit à 1 minute) mais attention à la capacité du fixateur... A mon
avis, le pb vient de là ...
P.S. le bain d'arrêt, il est acide ou c'est juste de l'eau ? Parce que
si c'est ça, il y a peut être pollution par le révélateur ?


Je suis du même avis.
Si les surfaces blanches du papier foncent à la lumière c'est qu'il
est mal fixé (développement physique des halogénures d'argent
restants).
Je soupçonne un fixateur pas vraiment en parfait état ...
On trouve des indicateurs dans le commerce ou on peut utiliser du
iodure de potassium en solution (200gr/l, vu la faible quantité
nécessaire, 20gr pour 100ml est plus adapté) et tu mélanges dans une
éprouvette 5 gouttes de iodure avec 5 gouttes d'eau et 5 gouttes de
fixateur, tu agites bien et s'il y a un précipité, c'est que le
fixateur est épuisé.
Vérifie aussi qu'il n'y ait pas de dépôts/précipités dans ta bouteille
de concentré Hypam, celà signifierait qu'il "tourne" et qu'il est à
remplacer.

Du Hypam en 1+9 en bon état et 2' minutes de fixage doivent être
largement suffisants.
Pour le baryté, je suis un partisan du fixage court (1') avec un
fixateur concentré (par exemple Hypam 1+4) en bon état, idéalement
même en deux bains (une fois que le premier bain est épuisé, on le
remplace par le second et on fait un bain neuf pour le deuxième), le
temps étant divisé par deux pour chacun des bains (30" par bain).
Les deux permettent un fixage efficace et le temps court réduit la
pénétration du fixateur dans les fibres du papier, réduisant ainsi
considérablement le lavage ultérieur.

Le lavage de deux heures me paraît tout aussi excessif, même si le
baryté doit le supporter. Sans additif, une heure devrait être
suffisante.
Je te conseille un bref lavage (5') après le fixateur et un bain dans
un accélérateur de lavage (Washaid, Hypo Clearing Agent, ... ou plus
simplement un bain de sulfite de sodium à 20gr/l dont le coût est
dérisoire) pendant 5' puis un lavage efficace (pas plusieurs feuilles
collées les unes aux autres, par exemple) d'une vingtaine de minutes.

A+,
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

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eric valentin
je relisais et suis d'accord avec cette méthode et aussi^pour le lavage, le
prolonger à l'excès donne parfois l'effet inverse et il n'est plus possible
de redresser correctement le tirage qui cloque, alors cloquage plus
gondolement, six mois sous presse et rien n'est gagné
Eric
"Claudio Bonavolta" a écrit dans le message de
news:
Georges Giralt wrote in message
news:<41587217$0$1846$...

Mmmmm j'ai quand même des doutes...
D'abord, le fixage 2 minutes dans du Hypam 1+9 c'est la valeur maxi
donnée par Ilford.
Ensuite, le lavage 2 heures, c'est peut être un peu trop.
A mon humble avis, tu dois fixer trop de feuilles dans ton bain par
rapport à sa capacité maxi. Vérifie en fonction de ce que donne Mr
Ilford et de ton usage...
Sinon, tu peux passer à la séquence courte (hypam 1+4 et temps de fixage
réduit à 1 minute) mais attention à la capacité du fixateur... A mon
avis, le pb vient de là ...
P.S. le bain d'arrêt, il est acide ou c'est juste de l'eau ? Parce que
si c'est ça, il y a peut être pollution par le révélateur ?


Je suis du même avis.
Si les surfaces blanches du papier foncent à la lumière c'est qu'il
est mal fixé (développement physique des halogénures d'argent
restants).
Je soupçonne un fixateur pas vraiment en parfait état ...
On trouve des indicateurs dans le commerce ou on peut utiliser du
iodure de potassium en solution (200gr/l, vu la faible quantité
nécessaire, 20gr pour 100ml est plus adapté) et tu mélanges dans une
éprouvette 5 gouttes de iodure avec 5 gouttes d'eau et 5 gouttes de
fixateur, tu agites bien et s'il y a un précipité, c'est que le
fixateur est épuisé.
Vérifie aussi qu'il n'y ait pas de dépôts/précipités dans ta bouteille
de concentré Hypam, celà signifierait qu'il "tourne" et qu'il est à
remplacer.

Du Hypam en 1+9 en bon état et 2' minutes de fixage doivent être
largement suffisants.
Pour le baryté, je suis un partisan du fixage court (1') avec un
fixateur concentré (par exemple Hypam 1+4) en bon état, idéalement
même en deux bains (une fois que le premier bain est épuisé, on le
remplace par le second et on fait un bain neuf pour le deuxième), le
temps étant divisé par deux pour chacun des bains (30" par bain).
Les deux permettent un fixage efficace et le temps court réduit la
pénétration du fixateur dans les fibres du papier, réduisant ainsi
considérablement le lavage ultérieur.

Le lavage de deux heures me paraît tout aussi excessif, même si le
baryté doit le supporter. Sans additif, une heure devrait être
suffisante.
Je te conseille un bref lavage (5') après le fixateur et un bain dans
un accélérateur de lavage (Washaid, Hypo Clearing Agent, ... ou plus
simplement un bain de sulfite de sodium à 20gr/l dont le coût est
dérisoire) pendant 5' puis un lavage efficace (pas plusieurs feuilles
collées les unes aux autres, par exemple) d'une vingtaine de minutes.

A+,
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch



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Franck Maubuisson
- Il est exclu que le fixateur soit épuisé (il était neuf) par contre j'aurais
un doute sur la conservation du concentré, c'est vrai qu'il est dans mon
placard depuis des mois.

- le temps de clarification d'une amorce de film dans mon bain à 1+9 flirte
avec les deux minutes.

- bain d'arret acide acétique

- le problème vient bien d'halogènures non développées : j'ai re-développé un
échantillon d'un tirage à problème, il a foncé très nettement.

- j'ai abandonné la séquence courte suite à la présence fréquente de traces
noire (y compris sur le RC) - sans doute un thiosulfate de quelque-chose. Je
pense que le laveur Deville assure un lavage régulier mais pas forcément très
énergique.

- je n'ai pas observé de problème de cloquage, ça gondole, certes, mais c'est
un autre problème.


En fait mon erreur est d'avoir changé trop de choses à la fois: neutol plus au
lieu du Neutol WA, bain d'arret plus concentré et récupéré (et non plus
perdu), laveur Deville au lieu d'une cuvette...et en plus j'ai voulu changer
de papier.

et encore merci de vos conseils.




Mmmmm j'ai quand même des doutes...
D'abord, le fixage 2 minutes dans du Hypam 1+9 c'est la valeur maxi
donnée par Ilford.
Ensuite, le lavage 2 heures, c'est peut être un peu trop.
A mon humble avis, tu dois fixer trop de feuilles dans ton bain par
rapport à sa capacité maxi. Vérifie en fonction de ce que donne Mr
Ilford et de ton usage...
Sinon, tu peux passer à la séquence courte (hypam 1+4 et temps de fixage
réduit à 1 minute) mais attention à la capacité du fixateur... A mon
avis, le pb vient de là ...
P.S. le bain d'arrêt, il est acide ou c'est juste de l'eau ? Parce que
si c'est ça, il y a peut être pollution par le révélateur ?

Merci à tous, je vais m'offrir un peu de patience (et de méfiance par
rapport aux docs...)


F.M.




Avec du papier FORTE PW14, j'utilise la séquence de traitement suivante:

Agfa Neutol Plus 1+9 2mn
bain d'arret 30 à 45 s
Ilford Hypam 1+9 2mn

lavage en laveur Deville environ 2h

Bref, rien de bien original, eh bien ça marche pas,
les épreuves jaunissent (un peu) en quelques jours.

Quelqu'un aurait-il rencontré ce genre de problème ou une idée sur son
orgine?

Merci,

F.M.