[FM] puissance 400kw

On Mon, 16 Oct 2006 02:46:33 +0200, "jl" <jlpoint@bigfoot.com> wrote:

400 kw oui j'ai bien dit 400kw, c'est la puissance de quelques emetteurs
pour radio France en Fm à Septèmes-les-Vallons (aix en provence).
Est ce l' emmeteur Fm le plus puissant de france?

Il n'y a pas plus puissant que 400 kW PAR, avec France Info Bouvigny
en terme de puissance maximale autorisée.




thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

Thierry VIGNAUD a écrit :

On Mon, 16 Oct 2006 02:46:33 +0200, "jl" <jlpoint@bigfoot.com> wrote:

400 kw oui j'ai bien dit 400kw, c'est la puissance de quelques emetteurs
pour radio France en Fm à Septèmes-les-Vallons (aix en provence).
Est ce l' emmeteur Fm le plus puissant de france?

Il n'y a pas plus puissant que 400 kW PAR, avec France Info Bouvigny
en terme de puissance maximale autorisée.

Les jours de propagations ça porte jusqu'à où ?

Matthieu

Ça passe dans le nord des Yvelines : France Inter 103,7 très
régulièrement avec un petit poste de cuisine. Vendredi dernier, au
niveau de La Celle-Saint-Cloud (78), France Info 105,2 avec RDS
écrasait FIP 105,1 pourtant diffusé depuis la Tour Eiffel.

matthieu a écrit :

Thierry VIGNAUD a écrit :
> On Mon, 16 Oct 2006 02:46:33 +0200, "jl" <jlpoint@bigfoot.com> wrote:
>
>>
>> 400 kw oui j'ai bien dit 400kw, c'est la puissance de quelques emetteu rs
>> pour radio France en Fm à Septèmes-les-Vallons (aix en provence ).
>> Est ce l' emmeteur Fm le plus puissant de france?
>
> Il n'y a pas plus puissant que 400 kW PAR, avec France Info Bouvigny
> en terme de puissance maximale autorisée.
>
>

Les jours de propagations ça porte jusqu'à où ?

Matthieu

matthieu a écrit :

Thierry VIGNAUD a écrit :

On Mon, 16 Oct 2006 02:46:33 +0200, "jl" <jlpoint@bigfoot.com> wrote:

400 kw oui j'ai bien dit 400kw, c'est la puissance de quelques
emetteurs pour radio France en Fm à Septèmes-les-Vallons (aix en
provence).
Est ce l' emmeteur Fm le plus puissant de france?

Il n'y a pas plus puissant que 400 kW PAR, avec France Info Bouvigny
en terme de puissance maximale autorisée.

Les jours de propagations ça porte jusqu'à où ?

c'est surtout du n'importe quoi !

Pierre PANTALÉON <000pipantal@free.fr000> wrote in news:4533c17b$0$3856
$426a74cc@news.free.fr:

matthieu a écrit :

Thierry VIGNAUD a écrit :

On Mon, 16 Oct 2006 02:46:33 +0200, "jl" <jlpoint@bigfoot.com> wrote:

400 kw oui j'ai bien dit 400kw, c'est la puissance de quelques
emetteurs pour radio France en Fm à Septèmes-les-Vallons (aix en
provence).
Est ce l' emmeteur Fm le plus puissant de france?

Il n'y a pas plus puissant que 400 kW PAR, avec France Info Bouvigny
en terme de puissance maximale autorisée.

Les jours de propagations ça porte jusqu'à où ?

La PAR seule ne donne pas d'indication absolue quant à la portée pratique
d'un émetteur. Et en cas de bonne propag (E sporadique, inversion de
température, etc.) on n'est pas à quelques dB près. Emettre dans une
direction donnée avec 56 dBW (400 kW) n'apporte pas "grand chose" de plus
qu'émettre avec 50 dBW (100 kW) en terme de "couverture maximale
théorique", surtout en présence d'une situation favorable.

Par exemple, avec "seulement" 74 kW PAR, un émetteur comme Neuvy (situé
dans les monts du Sancerrois) passe souvent bien mieux que Bouvigny en
région parisienne, et pour un "moustachage" de FIP tour Eiffel par Info à
Bouvigny, on compte généralement quatre ou cinq moustachage d'Orient par
Culture ou de RCJ par Inter dès que l'on s'éloigne de quelques km des
émetteurs locaux. Il arrive même assez fréquemment que BBC R4, émise depuis
Wrotham au sud-est de Londres, sur 93,5 MHz, émetteur pourtant situé bien
plus loin de Paris que Bouvigny, rendre la réception de Culture tour Eiffel
quasiment impossible sur le plateau entre Rambouillet et Versailles,
surtout pendant la période estivale (de mai à septembre). Et pourtant,
Wrotham ne dépasse pas les 250 kW PAR en additionnant les deux plans de
polarisation (H et V) qu'il utilise.

Des émetteurs de puissance bien plus réduite encore, mais bénéficiant d'un
positionnement exceptionnel, peuvent facilement atteindre par tous les
temps une couverture équivalente, voire supérieure à celle de Bouvigny reçu
dans les cas exceptionnels, car leur zone de brouillage est extrèmement
étendue (Le Mont St Baudille peut être reçu en permanence sur la presqu'île
de Cadaques en Espagne avec 18 kW PAR - le Mont Ventoux y est également
très bien reçu avec 4 kW PAR quand la propag est bonne, le Roc Trédudon est
reçu sur la côte du Cotentin à peu près tout le temps avec 200 kW
"seulement" malgré une distance de l'ordre de 250 km, et je ne parle même
pas du Pic du Midi que l'on peut "tenir" jusqu'à Mareuil dans l'extrême
nord de la Dordogne, et sans doute même au-delà dans la Haute Vienne, avec
70 kW PAR).

De nombreux paramètres entrent alors en ligne de compte : dégagement des
aériens, altitude de ceux-ci au-dessus du sol (Pic du Midi, Mont Ventoux),
présence éventuelle d'un trajet partiellement/totalement maritime (Mont St
Baudille, Mont Ventoux, Roc Trédudon) qu'une bonne propag ne viennent
qu'amplifier.

Certains émetteurs principaux, utilisant une puissance électrique de 10 kW
ont, pour des raisons liées à la présence de relief proche (grande Etoile)
ou du fait des contraintes de la planification internationale (Bouvigny)
des restrictions de rayonnement dans des azimuts donnés. C'est ainsi que,
vers l'Est (Ste Baume) la Grande Etoile est limitée à 25 kW PAR, et ne
couvre d'ailleurs même pas jusqu'à Cassis; de même, vers la Belgique,
Bouvigny est limité à 40 kW PAR (tout cela d'après le plan GE84). Il est
alors possible, en utilisant un nombre important de panneaux superposés sur
le pylône, et en distribuant la puissance disponible de manière hétérogène
selon les nappes d'aériens en fonction de leur orientation en azimut,
d'obtenir des PAR très élevées (400 kW à la Grande Etoile comme à Bouvigny
sur certaines fréquences). La raison principale d'un tel choix est souvent
de "gagner" dans les cas extrêmes (fonds de vallée assez éloignés de
l'émetteur, en limite de zone de service) les quelques dB qui manqueraient
avec une puissance légèrement inférieure pour couvrir correctement la zone.
Cela permet par exemple de faire l'économie d'un réémetteur. C'est ainsi
que dans la région de Marseille en Beauvaisis (Oise), France Info, qui ne
dispose pas de fréquence ni à St Just en Chaussée, ni à Grand Couronne
contrairement aux autres stations nationales de Radio-France, peut être
correctement reçue depuis Bouvigny.

c'est surtout du n'importe quoi !

Peux-tu étayer ton affirmation ?



--
A+,

Olivier

Olivier Boudot a écrit :

Peux-tu étayer ton affirmation ?

Par rapport à tous tes commentaires, c'est exactement ce que je pense.

En gros, la FM c'est de la propag à vue sauf la nuit sur les couches
atmosphériques.

Utiliser d'aussi grosse puissance, je ne pense pas que économiquement
cela soit si intéressant par rapport à un réémetteur de faible puissance.

De plus, d'aussi grosse puissance polue non seulement loin, notamment la
nuit, mais cela condanne aussi des fréquences trop proches. La
discrimination des postes de réception devant alors être très élevé
lorsqu'on est proche de ce genre d'installation.

On Tue, 17 Oct 2006 12:34:15 +0200, Pierre PANTALÉON
<000pipantal@free.fr000> wrote:

Olivier Boudot a écrit :

Peux-tu étayer ton affirmation ?

Par rapport à tous tes commentaires, c'est exactement ce que je pense.

En gros, la FM c'est de la propag à vue sauf la nuit sur les couches
atmosphériques.

Pas du tout, on est pas dans les bandes hectométriques, le jour ou la
nuit n'ont aucune influence en VHF.

Par contre dans cette bande, se sont principalement l'influence de la
couche E sporadique ou en période froide au sol, les inversions de
températures qui permettent aux émetteurs VHF/UHF d'être captés à
plusieurs centaines de km, ou même dépasser le millier de km.

Phénomènes qui peuvent tout aussi bien se produire de jour comme de
nuit.



thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

Thierry VIGNAUD a écrit :

On Tue, 17 Oct 2006 12:34:15 +0200, Pierre PANTALÉON
<000pipantal@free.fr000> wrote:

Olivier Boudot a écrit :

Peux-tu étayer ton affirmation ?

Par rapport à tous tes commentaires, c'est exactement ce que je pense.

En gros, la FM c'est de la propag à vue sauf la nuit sur les couches
atmosphériques.

Pas du tout, on est pas dans les bandes hectométriques, le jour ou la
nuit n'ont aucune influence en VHF.

disons que cela me rappellait mon enfance, ou je captais les radios
Parisiennes la nuit.

Par contre dans cette bande, se sont principalement l'influence de la
couche E sporadique ou en période froide au sol, les inversions de
températures qui permettent aux émetteurs VHF/UHF d'être captés à
plusieurs centaines de km, ou même dépasser le millier de km.

Phénomènes qui peuvent tout aussi bien se produire de jour comme de
nuit.

Enfin c'était mon impression, et c'est ce qu'il me semblait avoir lu
dans un Quid à l'époque !

On Tue, 17 Oct 2006 15:11:19 +0200, Pierre PANTALÉON
<000pipantal@free.fr000> wrote:

disons que cela me rappellait mon enfance, ou je captais les radios
Parisiennes la nuit.

Normal, c'était plus facile puisque les émetteurs FM de Radio France
s'arrêtaient la nuit (on parle des années 70/début 80)


thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

Bonjour,
En ondes longues et moyennes de jour seul l'onde du sol se propage. La
nuit il se produit des réflexions sur l'ionosphère ce qui permet des
réceptions lointaines.
En ondes courtes la propagation est essentiellement du a la réflexion
sur l'ionosphère. En général sur les fréquence basse (environ entre 3
et 7 MHz) la propagation est meilleur la nuit; sur les fréquences
hautes (environ 15 à 30 MHz) c'est plutôt meilleur le jour.
En VHF surtout dans la bande FM (88 à 108 MHz) la propagation
ionosphérique est rare. Il y a des réflexions sur la couche E
sporadique en général entre mai et août et cela permet des réceptions a
quelques milliers de kilomètres. Il peut y avoir aussi au sommet du
cycle solaire (environ tous les 11 ans)des réflexions par la couche F2.
C'est surtout dans le bas des VHF (jusqu'au environ de 50 MHz) que cela
se produit, au delà cela devient rarissime (et très peu probable entre
88 et 108 MHz). Par la couche F2 on peut recevoir des stations du monde
entier.
Les réceptions a plusieurs centaines de kilomètres en VHF (comme
d'ailleurs en UHF) sont essentiellement du à des phénomènes
météorologiques.
Daniel

Après mûre réflexion, Pierre PANTALÉON a écrit :

Thierry VIGNAUD a écrit :

On Tue, 17 Oct 2006 12:34:15 +0200, Pierre PANTALÉON
<000pipantal@free.fr000> wrote:

Olivier Boudot a écrit :

Peux-tu étayer ton affirmation ?

Par rapport à tous tes commentaires, c'est exactement ce que je pense.

En gros, la FM c'est de la propag à vue sauf la nuit sur les couches
atmosphériques.

Pas du tout, on est pas dans les bandes hectométriques, le jour ou la
nuit n'ont aucune influence en VHF.

disons que cela me rappellait mon enfance, ou je captais les radios
Parisiennes la nuit.

Par contre dans cette bande, se sont principalement l'influence de la
couche E sporadique ou en période froide au sol, les inversions de
températures qui permettent aux émetteurs VHF/UHF d'être captés à
plusieurs centaines de km, ou même dépasser le millier de km.

Phénomènes qui peuvent tout aussi bien se produire de jour comme de
nuit.

Enfin c'était mon impression, et c'est ce qu'il me semblait avoir lu dans un
Quid à l'époque !