ok , alors je remplace pas ... "forum dédié aux produits Macromedia"....
c'est mieux, non ?
FP
"estampida" a écrit dans le message de
news:cet13c$3d4$
> >>> merci pour l'intérêt que vous portez au forum Macromedia.
>
> étant donné que MM ne s'implique pas souvent (presque jamais) dans les
> réponses aux questions, je trouve ça un peu lourd même si on est
> effectivement sur le forum de MM.
>
>
ok , alors je remplace pas ... "forum dédié aux produits Macromedia"....
c'est mieux, non ?
FP
"estampida" <nospam@nospam.com> a écrit dans le message de
news:cet13c$3d4$1@forums.macromedia.com...
> >>> merci pour l'intérêt que vous portez au forum Macromedia.
>
> étant donné que MM ne s'implique pas souvent (presque jamais) dans les
> réponses aux questions, je trouve ça un peu lourd même si on est
> effectivement sur le forum de MM.
>
>
ok , alors je remplace pas ... "forum dédié aux produits Macromedia"....
c'est mieux, non ?
FP
"estampida" a écrit dans le message de
news:cet13c$3d4$
> >>> merci pour l'intérêt que vous portez au forum Macromedia.
>
> étant donné que MM ne s'implique pas souvent (presque jamais) dans les
> réponses aux questions, je trouve ça un peu lourd même si on est
> effectivement sur le forum de MM.
>
>
Tu n'y es pas...
Nous sommes une société de logiciels, sans services associés.
Le support payant n'est globalement pas marketé, et encore moins en
car il s'effectue en anglais.
Pour ton information, le support est généralement acheté par les Grands
Comptes.
La semaine dernière, j'ai visité une société qui travaillait avec 400
éditeurs différents !! A ce niveau, tu as intérêt as optimisé tes
avec les éditeurs. Le support fait parti du "package" obligatoire ou
conseillé, au meme titre que la maintenance (la maintenance te donne droit
toutes les mises à jour sur une période donnée).
FP
"estampida" a écrit dans le message de
news:cet26j$4l0$
> on nous dira encore que ça bloque aux USA...
> pas moyen parce que blablabla...alors qu'en fait, c'est pas rentable
> que pendant que les utilisateurs trouvent des réponses GRATUITES ici,
> payent pas chez MM pour les avoir et qu'il est donc dans l'intérêt de MM
de
> laisser le chaos s'installer sur leur forums.
>
> --
> e-S-tampida
> http://www.alienintelligentacoustic.co.nr
> "L'humilité épargne les affres de l'humiliation."
> Projet en cours:
> http://development.bbri.be/elearning/
>
> --
>
> "Krystyan" wrote in message
> news:cet1fv$3rk$
> > c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
message
> > "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne sera pas très
> > pratique.
> > Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
> >
> >
>
>
Tu n'y es pas...
Nous sommes une société de logiciels, sans services associés.
Le support payant n'est globalement pas marketé, et encore moins en
car il s'effectue en anglais.
Pour ton information, le support est généralement acheté par les Grands
Comptes.
La semaine dernière, j'ai visité une société qui travaillait avec 400
éditeurs différents !! A ce niveau, tu as intérêt as optimisé tes
avec les éditeurs. Le support fait parti du "package" obligatoire ou
conseillé, au meme titre que la maintenance (la maintenance te donne droit
toutes les mises à jour sur une période donnée).
FP
"estampida" <nospam@nospam.com> a écrit dans le message de
news:cet26j$4l0$1@forums.macromedia.com...
> on nous dira encore que ça bloque aux USA...
> pas moyen parce que blablabla...alors qu'en fait, c'est pas rentable
> que pendant que les utilisateurs trouvent des réponses GRATUITES ici,
> payent pas chez MM pour les avoir et qu'il est donc dans l'intérêt de MM
de
> laisser le chaos s'installer sur leur forums.
>
> --
> e-S-tampida
> http://www.alienintelligentacoustic.co.nr
> "L'humilité épargne les affres de l'humiliation."
> Projet en cours:
> http://development.bbri.be/elearning/
>
> --
>
> "Krystyan" <lepiconcitron-no-spam@free.fr> wrote in message
> news:cet1fv$3rk$1@forums.macromedia.com...
> > c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
message
> > "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne sera pas très
> > pratique.
> > Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
> >
> >
>
>
Tu n'y es pas...
Nous sommes une société de logiciels, sans services associés.
Le support payant n'est globalement pas marketé, et encore moins en
car il s'effectue en anglais.
Pour ton information, le support est généralement acheté par les Grands
Comptes.
La semaine dernière, j'ai visité une société qui travaillait avec 400
éditeurs différents !! A ce niveau, tu as intérêt as optimisé tes
avec les éditeurs. Le support fait parti du "package" obligatoire ou
conseillé, au meme titre que la maintenance (la maintenance te donne droit
toutes les mises à jour sur une période donnée).
FP
"estampida" a écrit dans le message de
news:cet26j$4l0$
> on nous dira encore que ça bloque aux USA...
> pas moyen parce que blablabla...alors qu'en fait, c'est pas rentable
> que pendant que les utilisateurs trouvent des réponses GRATUITES ici,
> payent pas chez MM pour les avoir et qu'il est donc dans l'intérêt de MM
de
> laisser le chaos s'installer sur leur forums.
>
> --
> e-S-tampida
> http://www.alienintelligentacoustic.co.nr
> "L'humilité épargne les affres de l'humiliation."
> Projet en cours:
> http://development.bbri.be/elearning/
>
> --
>
> "Krystyan" wrote in message
> news:cet1fv$3rk$
> > c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
message
> > "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne sera pas très
> > pratique.
> > Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
> >
> >
>
>
C'est Florent Pajani qui l'a dit :
> L'idée est vraiment de standardiser une réponse pour éviter tout
> débordement, pour éviter que les "modérateurs" soient perçus comme
> des flics ou perçues comme des personnes souhaitant prendre le
> controle
Je trouves ça chouette et conçis, merci Florent
>
> Penses tu qu'un modérateur soit nécessaire ? (question ouverte. je
> n'ai pas de réponse ferme à cette question)
Je suis desesperement contre un modérateur, réponse forcement trop longue,
et ça limite les nouveaux à venir.
Et puis le côté flicage, beurk ;)
Je crois que tout est question d'éducation et de persévérance ;)
Ta lettre, en attendant la FAQ, est tout bonne à prendre.
C'est chouette que tu mettes ton grain de sel dedans, Florent, bon AM !
>
> FP
>
> "Krystyan" a écrit dans le message de
> news:cet1fv$3rk$
>> c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
>> message "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne
>> sera pas très pratique.
>> Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
--
Talion'h Kaärd
~~~~~~~~~~
"Et après moi le déluge", Noé
www.kaard.com
C'est Florent Pajani qui l'a dit :
> L'idée est vraiment de standardiser une réponse pour éviter tout
> débordement, pour éviter que les "modérateurs" soient perçus comme
> des flics ou perçues comme des personnes souhaitant prendre le
> controle
Je trouves ça chouette et conçis, merci Florent
>
> Penses tu qu'un modérateur soit nécessaire ? (question ouverte. je
> n'ai pas de réponse ferme à cette question)
Je suis desesperement contre un modérateur, réponse forcement trop longue,
et ça limite les nouveaux à venir.
Et puis le côté flicage, beurk ;)
Je crois que tout est question d'éducation et de persévérance ;)
Ta lettre, en attendant la FAQ, est tout bonne à prendre.
C'est chouette que tu mettes ton grain de sel dedans, Florent, bon AM !
>
> FP
>
> "Krystyan" <lepiconcitron-no-spam@free.fr> a écrit dans le message de
> news:cet1fv$3rk$1@forums.macromedia.com...
>> c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
>> message "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne
>> sera pas très pratique.
>> Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
--
Talion'h Kaärd
~~~~~~~~~~
"Et après moi le déluge", Noé
www.kaard.com
C'est Florent Pajani qui l'a dit :
> L'idée est vraiment de standardiser une réponse pour éviter tout
> débordement, pour éviter que les "modérateurs" soient perçus comme
> des flics ou perçues comme des personnes souhaitant prendre le
> controle
Je trouves ça chouette et conçis, merci Florent
>
> Penses tu qu'un modérateur soit nécessaire ? (question ouverte. je
> n'ai pas de réponse ferme à cette question)
Je suis desesperement contre un modérateur, réponse forcement trop longue,
et ça limite les nouveaux à venir.
Et puis le côté flicage, beurk ;)
Je crois que tout est question d'éducation et de persévérance ;)
Ta lettre, en attendant la FAQ, est tout bonne à prendre.
C'est chouette que tu mettes ton grain de sel dedans, Florent, bon AM !
>
> FP
>
> "Krystyan" a écrit dans le message de
> news:cet1fv$3rk$
>> c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
>> message "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne
>> sera pas très pratique.
>> Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
--
Talion'h Kaärd
~~~~~~~~~~
"Et après moi le déluge", Noé
www.kaard.com
Qu'en pensez vous ?
Qu'en pensez vous ?
Qu'en pensez vous ?
> Excuse mon scepticisme...
Si les français ne veulent pas apprendre l'anglais, ce n'est pas de ma
faute, ni mon problème, si tu travailles dans l'informatique, tu as tout
intérêt à connaître l'anglais, au moins technique, sinon, c'est clair que
passes à côté de plein de choses.
Et finalement, c'est vicieux, voire criminel que seul les anglophiles
puissent améliorer leurs connaissances sans débourser une tune.
Soit, revenons au sujet initial, Macromedia forme (moyennant financement)
des gens qui eux-même vont transmettre leur acquis à d'autres, etc, et
ça de façon payante.
Si ça ne rapporte pas directement de l'argent à MM que ces organisations
donnent des formations, indirectement, ça leur en rapporte puisque ça
augmentera la vente de leurs produits (écoles, sociétés, indépendants,
Bon, c'est une technique de vente comme une autre mais je trouverais ça
de devoir payer pour pouvoir utiliser un produit que j'ai déjà du payer.
Comparaison:
Je vais à auto-école, je passe mon permis avec fruit, je m'achète une
voiture révolutionnaire avec un mode d'emploi incomplet et je n'arrive pas
la faire démarrer, seule solution, téléphoner à un N° payant (2,5?/min.
ex.). Tu trouverais ça honnête ? Pas moi.
Peut-être que, dans la limite du raisonnable, si MM offrait un meilleur
support à ses utilisateurs, que leur ventes augmenterais aussi, peut-être
aussi à moindre coût.
Au lieu d'organiser des séminaires inintéressant aux titres racoleurs, ça
serait pas mal ;)
> Excuse mon scepticisme...
Si les français ne veulent pas apprendre l'anglais, ce n'est pas de ma
faute, ni mon problème, si tu travailles dans l'informatique, tu as tout
intérêt à connaître l'anglais, au moins technique, sinon, c'est clair que
passes à côté de plein de choses.
Et finalement, c'est vicieux, voire criminel que seul les anglophiles
puissent améliorer leurs connaissances sans débourser une tune.
Soit, revenons au sujet initial, Macromedia forme (moyennant financement)
des gens qui eux-même vont transmettre leur acquis à d'autres, etc, et
ça de façon payante.
Si ça ne rapporte pas directement de l'argent à MM que ces organisations
donnent des formations, indirectement, ça leur en rapporte puisque ça
augmentera la vente de leurs produits (écoles, sociétés, indépendants,
Bon, c'est une technique de vente comme une autre mais je trouverais ça
de devoir payer pour pouvoir utiliser un produit que j'ai déjà du payer.
Comparaison:
Je vais à auto-école, je passe mon permis avec fruit, je m'achète une
voiture révolutionnaire avec un mode d'emploi incomplet et je n'arrive pas
la faire démarrer, seule solution, téléphoner à un N° payant (2,5?/min.
ex.). Tu trouverais ça honnête ? Pas moi.
Peut-être que, dans la limite du raisonnable, si MM offrait un meilleur
support à ses utilisateurs, que leur ventes augmenterais aussi, peut-être
aussi à moindre coût.
Au lieu d'organiser des séminaires inintéressant aux titres racoleurs, ça
serait pas mal ;)
> Excuse mon scepticisme...
Si les français ne veulent pas apprendre l'anglais, ce n'est pas de ma
faute, ni mon problème, si tu travailles dans l'informatique, tu as tout
intérêt à connaître l'anglais, au moins technique, sinon, c'est clair que
passes à côté de plein de choses.
Et finalement, c'est vicieux, voire criminel que seul les anglophiles
puissent améliorer leurs connaissances sans débourser une tune.
Soit, revenons au sujet initial, Macromedia forme (moyennant financement)
des gens qui eux-même vont transmettre leur acquis à d'autres, etc, et
ça de façon payante.
Si ça ne rapporte pas directement de l'argent à MM que ces organisations
donnent des formations, indirectement, ça leur en rapporte puisque ça
augmentera la vente de leurs produits (écoles, sociétés, indépendants,
Bon, c'est une technique de vente comme une autre mais je trouverais ça
de devoir payer pour pouvoir utiliser un produit que j'ai déjà du payer.
Comparaison:
Je vais à auto-école, je passe mon permis avec fruit, je m'achète une
voiture révolutionnaire avec un mode d'emploi incomplet et je n'arrive pas
la faire démarrer, seule solution, téléphoner à un N° payant (2,5?/min.
ex.). Tu trouverais ça honnête ? Pas moi.
Peut-être que, dans la limite du raisonnable, si MM offrait un meilleur
support à ses utilisateurs, que leur ventes augmenterais aussi, peut-être
aussi à moindre coût.
Au lieu d'organiser des séminaires inintéressant aux titres racoleurs, ça
serait pas mal ;)
>>>[snip, ca ne concerne pas que les entreprises americaines amha]
> Excuse mon scepticisme...
[snip, ca ne concerne pas que les entreprises americaines amha]
>
> Si les français ne veulent pas apprendre l'anglais, ce n'est pas de ma
> faute, ni mon problème, si tu travailles dans l'informatique, tu as tout
> intérêt à connaître l'anglais, au moins technique, sinon, c'est clair
tu
> passes à côté de plein de choses.
oui mais met toi dans la peau d'un debutant de 16a qui vient
de se faire payer flash pour son noel ou anniv, parce que wow flash
c'est trop trop cool et trop a la mode
-> il ne parle pas anglais
-> il maitrise mal l'usage d'Internet
c'est clair quelqu'un qui veut progresser assez vite dans l'usages
des logiciels ou la programmation ou le design web etc...
si il ne parle pas anglais et bien c'est simple il ne va pas progresser
plus que le niveau contenu dans sa documentation en francais du logiciel.
> Et finalement, c'est vicieux, voire criminel que seul les anglophiles
> puissent améliorer leurs connaissances sans débourser une tune.
euh ...je suis pas vraiment d'accord
disons qu'il est plus courant et plus accepté coté anglophile
de payer pour le support
c'est une question de gestion d'entreprise et de culture,
les anglophiles pensent que si ils déboursent bcp d'argent
pour avoir tel ou tel logiciel c'est un risque financier de se
retrouver bloquer avec un ou des problemes concernant ces logiciels
en france, en general, le support payant de logiciel n'est pas super bien
accepté
(sauf tres tres grosse entreprise) et c'est en general la demmerde au
bonheur
la chance, bref ils ne voient pas les problemes en rapport avec leur
logiciels
comme un risque financier.
>
> Soit, revenons au sujet initial, Macromedia forme (moyennant
> des gens qui eux-même vont transmettre leur acquis à d'autres, etc, et
tout
> ça de façon payante.
> Si ça ne rapporte pas directement de l'argent à MM que ces organisations
> donnent des formations, indirectement, ça leur en rapporte puisque ça
> augmentera la vente de leurs produits (écoles, sociétés, indépendants,
etc.)
> Bon, c'est une technique de vente comme une autre mais je trouverais ça
fort
> de devoir payer pour pouvoir utiliser un produit que j'ai déjà du payer.
c'est un model economique sain et qui se tient
lorsque tu produit des logiciels, tu es obligé de toute manière d'assurer
support
sinon tu risques de perdre pas mal d'utilisateurs
sauf que le support utilisateur justement, ca coute tres tres cher
plus cher meme que la production du logiciel lui-meme
normal que ce soit payant a partir d'un certain niveau
et pour info, il y a des sociétés qui ont des modeles economiques
uniquement basé sur le coté payant du support
par ex: une distribution Linux RedHat c'est "gratuit" a installer et
utiliser,
par contre le support c'est payant
> Comparaison:
> Je vais à auto-école, je passe mon permis avec fruit, je m'achète une
> voiture révolutionnaire avec un mode d'emploi incomplet et je n'arrive
à
> la faire démarrer, seule solution, téléphoner à un N° payant (2,5?/min.
par
> ex.). Tu trouverais ça honnête ? Pas moi.
> Peut-être que, dans la limite du raisonnable, si MM offrait un meilleur
> support à ses utilisateurs, que leur ventes augmenterais aussi,
> aussi à moindre coût.
> Au lieu d'organiser des séminaires inintéressant aux titres racoleurs,
> serait pas mal ;)
>
le probleme c'est que MM n'est pas vraiment en faute, a part quelques
problemes avec les accents et peut etre un peu plus de mise en avant
des ressources en francais pour les utilisateurs francais, ils ne peuvent
pas vraiment faire plus que cela gratuitement.
je te donne une autre comparaison ;):
tout le monde est capable de passer son permis (quoique) et
d'utiliser une voiture de manière normale (pour se balader tranquilement,
faire ses courses etc...)
mais est ce que tout le monde est capable de rouler a grande vitesse sur
circuit
ou de se transformer en mecano pour changer le moteur ou meme juste les
freins ?
je pense que non, pour ca, il faut une formation bien speciale et
extremement technique
et surement pas gratuite.
l'informatique, Internet, les logiciels ont aussi bien ce coté facilement
accessible
que un coté extremement technique, et amha on ne peut pas prendre un
débutant
par la main et le transformer en expert technique en quelques jours ou
en repondant a une de ses questions dans un forum ou ailleurs.
bref, un forum qui a pour but de mettre en relation des utilisateurs de
logiciel
ne peut aider ces utilisateurs que jusqu'a un certain niveau, il y a donc
une limite
ce n'est pas infini.
zwetan
>>>[snip, ca ne concerne pas que les entreprises americaines amha]
> Excuse mon scepticisme...
[snip, ca ne concerne pas que les entreprises americaines amha]
>
> Si les français ne veulent pas apprendre l'anglais, ce n'est pas de ma
> faute, ni mon problème, si tu travailles dans l'informatique, tu as tout
> intérêt à connaître l'anglais, au moins technique, sinon, c'est clair
tu
> passes à côté de plein de choses.
oui mais met toi dans la peau d'un debutant de 16a qui vient
de se faire payer flash pour son noel ou anniv, parce que wow flash
c'est trop trop cool et trop a la mode
-> il ne parle pas anglais
-> il maitrise mal l'usage d'Internet
c'est clair quelqu'un qui veut progresser assez vite dans l'usages
des logiciels ou la programmation ou le design web etc...
si il ne parle pas anglais et bien c'est simple il ne va pas progresser
plus que le niveau contenu dans sa documentation en francais du logiciel.
> Et finalement, c'est vicieux, voire criminel que seul les anglophiles
> puissent améliorer leurs connaissances sans débourser une tune.
euh ...je suis pas vraiment d'accord
disons qu'il est plus courant et plus accepté coté anglophile
de payer pour le support
c'est une question de gestion d'entreprise et de culture,
les anglophiles pensent que si ils déboursent bcp d'argent
pour avoir tel ou tel logiciel c'est un risque financier de se
retrouver bloquer avec un ou des problemes concernant ces logiciels
en france, en general, le support payant de logiciel n'est pas super bien
accepté
(sauf tres tres grosse entreprise) et c'est en general la demmerde au
bonheur
la chance, bref ils ne voient pas les problemes en rapport avec leur
logiciels
comme un risque financier.
>
> Soit, revenons au sujet initial, Macromedia forme (moyennant
> des gens qui eux-même vont transmettre leur acquis à d'autres, etc, et
tout
> ça de façon payante.
> Si ça ne rapporte pas directement de l'argent à MM que ces organisations
> donnent des formations, indirectement, ça leur en rapporte puisque ça
> augmentera la vente de leurs produits (écoles, sociétés, indépendants,
etc.)
> Bon, c'est une technique de vente comme une autre mais je trouverais ça
fort
> de devoir payer pour pouvoir utiliser un produit que j'ai déjà du payer.
c'est un model economique sain et qui se tient
lorsque tu produit des logiciels, tu es obligé de toute manière d'assurer
support
sinon tu risques de perdre pas mal d'utilisateurs
sauf que le support utilisateur justement, ca coute tres tres cher
plus cher meme que la production du logiciel lui-meme
normal que ce soit payant a partir d'un certain niveau
et pour info, il y a des sociétés qui ont des modeles economiques
uniquement basé sur le coté payant du support
par ex: une distribution Linux RedHat c'est "gratuit" a installer et
utiliser,
par contre le support c'est payant
> Comparaison:
> Je vais à auto-école, je passe mon permis avec fruit, je m'achète une
> voiture révolutionnaire avec un mode d'emploi incomplet et je n'arrive
à
> la faire démarrer, seule solution, téléphoner à un N° payant (2,5?/min.
par
> ex.). Tu trouverais ça honnête ? Pas moi.
> Peut-être que, dans la limite du raisonnable, si MM offrait un meilleur
> support à ses utilisateurs, que leur ventes augmenterais aussi,
> aussi à moindre coût.
> Au lieu d'organiser des séminaires inintéressant aux titres racoleurs,
> serait pas mal ;)
>
le probleme c'est que MM n'est pas vraiment en faute, a part quelques
problemes avec les accents et peut etre un peu plus de mise en avant
des ressources en francais pour les utilisateurs francais, ils ne peuvent
pas vraiment faire plus que cela gratuitement.
je te donne une autre comparaison ;):
tout le monde est capable de passer son permis (quoique) et
d'utiliser une voiture de manière normale (pour se balader tranquilement,
faire ses courses etc...)
mais est ce que tout le monde est capable de rouler a grande vitesse sur
circuit
ou de se transformer en mecano pour changer le moteur ou meme juste les
freins ?
je pense que non, pour ca, il faut une formation bien speciale et
extremement technique
et surement pas gratuite.
l'informatique, Internet, les logiciels ont aussi bien ce coté facilement
accessible
que un coté extremement technique, et amha on ne peut pas prendre un
débutant
par la main et le transformer en expert technique en quelques jours ou
en repondant a une de ses questions dans un forum ou ailleurs.
bref, un forum qui a pour but de mettre en relation des utilisateurs de
logiciel
ne peut aider ces utilisateurs que jusqu'a un certain niveau, il y a donc
une limite
ce n'est pas infini.
zwetan
>>>[snip, ca ne concerne pas que les entreprises americaines amha]
> Excuse mon scepticisme...
[snip, ca ne concerne pas que les entreprises americaines amha]
>
> Si les français ne veulent pas apprendre l'anglais, ce n'est pas de ma
> faute, ni mon problème, si tu travailles dans l'informatique, tu as tout
> intérêt à connaître l'anglais, au moins technique, sinon, c'est clair
tu
> passes à côté de plein de choses.
oui mais met toi dans la peau d'un debutant de 16a qui vient
de se faire payer flash pour son noel ou anniv, parce que wow flash
c'est trop trop cool et trop a la mode
-> il ne parle pas anglais
-> il maitrise mal l'usage d'Internet
c'est clair quelqu'un qui veut progresser assez vite dans l'usages
des logiciels ou la programmation ou le design web etc...
si il ne parle pas anglais et bien c'est simple il ne va pas progresser
plus que le niveau contenu dans sa documentation en francais du logiciel.
> Et finalement, c'est vicieux, voire criminel que seul les anglophiles
> puissent améliorer leurs connaissances sans débourser une tune.
euh ...je suis pas vraiment d'accord
disons qu'il est plus courant et plus accepté coté anglophile
de payer pour le support
c'est une question de gestion d'entreprise et de culture,
les anglophiles pensent que si ils déboursent bcp d'argent
pour avoir tel ou tel logiciel c'est un risque financier de se
retrouver bloquer avec un ou des problemes concernant ces logiciels
en france, en general, le support payant de logiciel n'est pas super bien
accepté
(sauf tres tres grosse entreprise) et c'est en general la demmerde au
bonheur
la chance, bref ils ne voient pas les problemes en rapport avec leur
logiciels
comme un risque financier.
>
> Soit, revenons au sujet initial, Macromedia forme (moyennant
> des gens qui eux-même vont transmettre leur acquis à d'autres, etc, et
tout
> ça de façon payante.
> Si ça ne rapporte pas directement de l'argent à MM que ces organisations
> donnent des formations, indirectement, ça leur en rapporte puisque ça
> augmentera la vente de leurs produits (écoles, sociétés, indépendants,
etc.)
> Bon, c'est une technique de vente comme une autre mais je trouverais ça
fort
> de devoir payer pour pouvoir utiliser un produit que j'ai déjà du payer.
c'est un model economique sain et qui se tient
lorsque tu produit des logiciels, tu es obligé de toute manière d'assurer
support
sinon tu risques de perdre pas mal d'utilisateurs
sauf que le support utilisateur justement, ca coute tres tres cher
plus cher meme que la production du logiciel lui-meme
normal que ce soit payant a partir d'un certain niveau
et pour info, il y a des sociétés qui ont des modeles economiques
uniquement basé sur le coté payant du support
par ex: une distribution Linux RedHat c'est "gratuit" a installer et
utiliser,
par contre le support c'est payant
> Comparaison:
> Je vais à auto-école, je passe mon permis avec fruit, je m'achète une
> voiture révolutionnaire avec un mode d'emploi incomplet et je n'arrive
à
> la faire démarrer, seule solution, téléphoner à un N° payant (2,5?/min.
par
> ex.). Tu trouverais ça honnête ? Pas moi.
> Peut-être que, dans la limite du raisonnable, si MM offrait un meilleur
> support à ses utilisateurs, que leur ventes augmenterais aussi,
> aussi à moindre coût.
> Au lieu d'organiser des séminaires inintéressant aux titres racoleurs,
> serait pas mal ;)
>
le probleme c'est que MM n'est pas vraiment en faute, a part quelques
problemes avec les accents et peut etre un peu plus de mise en avant
des ressources en francais pour les utilisateurs francais, ils ne peuvent
pas vraiment faire plus que cela gratuitement.
je te donne une autre comparaison ;):
tout le monde est capable de passer son permis (quoique) et
d'utiliser une voiture de manière normale (pour se balader tranquilement,
faire ses courses etc...)
mais est ce que tout le monde est capable de rouler a grande vitesse sur
circuit
ou de se transformer en mecano pour changer le moteur ou meme juste les
freins ?
je pense que non, pour ca, il faut une formation bien speciale et
extremement technique
et surement pas gratuite.
l'informatique, Internet, les logiciels ont aussi bien ce coté facilement
accessible
que un coté extremement technique, et amha on ne peut pas prendre un
débutant
par la main et le transformer en expert technique en quelques jours ou
en repondant a une de ses questions dans un forum ou ailleurs.
bref, un forum qui a pour but de mettre en relation des utilisateurs de
logiciel
ne peut aider ces utilisateurs que jusqu'a un certain niveau, il y a donc
une limite
ce n'est pas infini.
zwetan
Merci pour ton avis
FP
"Talion'h Kaärd" a écrit dans le message de
news:cet909$cfq$
> C'est Florent Pajani qui l'a dit :
> > L'idée est vraiment de standardiser une réponse pour éviter tout
> > débordement, pour éviter que les "modérateurs" soient perçus comme
> > des flics ou perçues comme des personnes souhaitant prendre le
> > controle
>
> Je trouves ça chouette et conçis, merci Florent
>
> >
> > Penses tu qu'un modérateur soit nécessaire ? (question ouverte. je
> > n'ai pas de réponse ferme à cette question)
>
> Je suis desesperement contre un modérateur, réponse forcement trop
> et ça limite les nouveaux à venir.
> Et puis le côté flicage, beurk ;)
>
> Je crois que tout est question d'éducation et de persévérance ;)
>
> Ta lettre, en attendant la FAQ, est tout bonne à prendre.
> C'est chouette que tu mettes ton grain de sel dedans, Florent, bon AM !
>
> >
> > FP
> >
> > "Krystyan" a écrit dans le message de
> > news:cet1fv$3rk$
> >> c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
> >> message "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne
> >> sera pas très pratique.
> >> Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
>
> --
> Talion'h Kaärd
> ~~~~~~~~~~
> "Et après moi le déluge", Noé
> www.kaard.com
>
>
Merci pour ton avis
FP
"Talion'h Kaärd" <dargus_@hotmail.comNOSPAM> a écrit dans le message de
news:cet909$cfq$1@forums.macromedia.com...
> C'est Florent Pajani qui l'a dit :
> > L'idée est vraiment de standardiser une réponse pour éviter tout
> > débordement, pour éviter que les "modérateurs" soient perçus comme
> > des flics ou perçues comme des personnes souhaitant prendre le
> > controle
>
> Je trouves ça chouette et conçis, merci Florent
>
> >
> > Penses tu qu'un modérateur soit nécessaire ? (question ouverte. je
> > n'ai pas de réponse ferme à cette question)
>
> Je suis desesperement contre un modérateur, réponse forcement trop
> et ça limite les nouveaux à venir.
> Et puis le côté flicage, beurk ;)
>
> Je crois que tout est question d'éducation et de persévérance ;)
>
> Ta lettre, en attendant la FAQ, est tout bonne à prendre.
> C'est chouette que tu mettes ton grain de sel dedans, Florent, bon AM !
>
> >
> > FP
> >
> > "Krystyan" <lepiconcitron-no-spam@free.fr> a écrit dans le message de
> > news:cet1fv$3rk$1@forums.macromedia.com...
> >> c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
> >> message "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne
> >> sera pas très pratique.
> >> Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
>
> --
> Talion'h Kaärd
> ~~~~~~~~~~
> "Et après moi le déluge", Noé
> www.kaard.com
>
>
Merci pour ton avis
FP
"Talion'h Kaärd" a écrit dans le message de
news:cet909$cfq$
> C'est Florent Pajani qui l'a dit :
> > L'idée est vraiment de standardiser une réponse pour éviter tout
> > débordement, pour éviter que les "modérateurs" soient perçus comme
> > des flics ou perçues comme des personnes souhaitant prendre le
> > controle
>
> Je trouves ça chouette et conçis, merci Florent
>
> >
> > Penses tu qu'un modérateur soit nécessaire ? (question ouverte. je
> > n'ai pas de réponse ferme à cette question)
>
> Je suis desesperement contre un modérateur, réponse forcement trop
> et ça limite les nouveaux à venir.
> Et puis le côté flicage, beurk ;)
>
> Je crois que tout est question d'éducation et de persévérance ;)
>
> Ta lettre, en attendant la FAQ, est tout bonne à prendre.
> C'est chouette que tu mettes ton grain de sel dedans, Florent, bon AM !
>
> >
> > FP
> >
> > "Krystyan" a écrit dans le message de
> > news:cet1fv$3rk$
> >> c'est une bonne idée si vous pensez pouvoir modéré le ng à chaque
> >> message "mal formaté", sinon s'il n'y a pas de modérateur, ça ne
> >> sera pas très pratique.
> >> Qu'en pensez-vous (je m'adresse à tous) ?
>
> --
> Talion'h Kaärd
> ~~~~~~~~~~
> "Et après moi le déluge", Noé
> www.kaard.com
>
>
> T'as réponse m'a convaincu, je me demande pourquoi tu ne bosse pas encore
chez Macromedia avec tes compétences :), peut-être qu'ils estiment que tu
un trop sale caractère qui rentre pas dans l'esprit de leur
boîte...:o)))...ROTFLOL
Trève de plaisanterie, je trouve que dans l'ensemble, tu as raison mais
j'estime néanmoins que l'utilisateur est en droit d'avoir un exemple de
pour chaque fonction détaillée dans le manuel d'utilisation, ce qui n'est
pas toujours le cas.
Et également un exemple pour chaque composant ne serait pas mal non plus,
pense surtout aux "Data Components", je n'ai pas encore regardé la doc
fournie avec le dernier update mais je me rapelle que pour le web service
connector, y'avait pas une ligne sur le sujet, ça me semble pourtant
intéressant et important !
> T'as réponse m'a convaincu, je me demande pourquoi tu ne bosse pas encore
chez Macromedia avec tes compétences :), peut-être qu'ils estiment que tu
un trop sale caractère qui rentre pas dans l'esprit de leur
boîte...:o)))...ROTFLOL
Trève de plaisanterie, je trouve que dans l'ensemble, tu as raison mais
j'estime néanmoins que l'utilisateur est en droit d'avoir un exemple de
pour chaque fonction détaillée dans le manuel d'utilisation, ce qui n'est
pas toujours le cas.
Et également un exemple pour chaque composant ne serait pas mal non plus,
pense surtout aux "Data Components", je n'ai pas encore regardé la doc
fournie avec le dernier update mais je me rapelle que pour le web service
connector, y'avait pas une ligne sur le sujet, ça me semble pourtant
intéressant et important !
> T'as réponse m'a convaincu, je me demande pourquoi tu ne bosse pas encore
chez Macromedia avec tes compétences :), peut-être qu'ils estiment que tu
un trop sale caractère qui rentre pas dans l'esprit de leur
boîte...:o)))...ROTFLOL
Trève de plaisanterie, je trouve que dans l'ensemble, tu as raison mais
j'estime néanmoins que l'utilisateur est en droit d'avoir un exemple de
pour chaque fonction détaillée dans le manuel d'utilisation, ce qui n'est
pas toujours le cas.
Et également un exemple pour chaque composant ne serait pas mal non plus,
pense surtout aux "Data Components", je n'ai pas encore regardé la doc
fournie avec le dernier update mais je me rapelle que pour le web service
connector, y'avait pas une ligne sur le sujet, ça me semble pourtant
intéressant et important !
