Le plan d'économies pour l'année 2004 commence par l'annonce de 14500
suppressions d'emplois à travers le monde, dont 8800 rien que pour la France.
Nul doute que l'économie ainsi réalisée se chiffrera en millions d'Euros,
rapprochant France Telecom de son ambitieux plan Top 2005...
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Cette remarque m'amène à poser une question : y a-t-il des concurrents de ft qui ont un pôle/une branche R&D (puisqu'on parle d'innovation) ?
À quel niveau ? Au niveau d'opérateur téléphonique national (ex) monopolistique, non, pas vraiment en France. Mais cette comparaison n'a pas de sens, il faut comparer avec les autres opérateurs nationaux, et là, à l'étranger, oui, il y en a.
Exact, ma question manquait de précision. Je pensais "en France".
Sinon, à un niveau plus « modeste », oui, il y en a aussi. Du style qui développe ses propres DSLAM et équipements. Ce n'est peut-être pas de la recherche « pure », mais c'est néanmoins de la R&D.
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par exemple au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D). Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu apparaître des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement innovants, mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
En tout cas, merci pour ta réponse.
-- Enlevez le "news" pour me répondre.
Cette remarque m'amène à poser une question : y a-t-il des concurrents
de ft qui ont un pôle/une branche R&D (puisqu'on parle d'innovation) ?
À quel niveau ? Au niveau d'opérateur téléphonique national (ex)
monopolistique, non, pas vraiment en France. Mais cette comparaison n'a
pas de sens, il faut comparer avec les autres opérateurs nationaux, et
là, à l'étranger, oui, il y en a.
Exact, ma question manquait de précision. Je pensais "en France".
Sinon, à un niveau plus « modeste », oui, il y en a aussi. Du style qui
développe ses propres DSLAM et équipements. Ce n'est peut-être pas de
la recherche « pure », mais c'est néanmoins de la R&D.
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par exemple
au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D).
Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu apparaître
des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement innovants,
mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
Cette remarque m'amène à poser une question : y a-t-il des concurrents de ft qui ont un pôle/une branche R&D (puisqu'on parle d'innovation) ?
À quel niveau ? Au niveau d'opérateur téléphonique national (ex) monopolistique, non, pas vraiment en France. Mais cette comparaison n'a pas de sens, il faut comparer avec les autres opérateurs nationaux, et là, à l'étranger, oui, il y en a.
Exact, ma question manquait de précision. Je pensais "en France".
Sinon, à un niveau plus « modeste », oui, il y en a aussi. Du style qui développe ses propres DSLAM et équipements. Ce n'est peut-être pas de la recherche « pure », mais c'est néanmoins de la R&D.
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par exemple au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D). Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu apparaître des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement innovants, mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
En tout cas, merci pour ta réponse.
-- Enlevez le "news" pour me répondre.
Martin Lafaix
Michael MAILLOT wrote:
Sinon, à un niveau plus « modeste », oui, il y en a aussi. Du style qui développe ses propres DSLAM et équipements. Ce n'est peut-être pas de la recherche « pure », mais c'est néanmoins de la R&D.
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par exemple au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D).
En contre exemple, vous avez la télévision et le téléphone par ADSL chez Free, avant tout le monde (en France).
Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu apparaître des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement innovants, mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve « partout ». Comme ces services concernent la partie « appels entrants », la concurrence n'est pas réellement ouverte, sauf à dégrouper également la partie voix ou à créer sa propre boucle locale. Et, sur le sujet, là encore, comparez la liste des services proposés en standard par Free sur la téléphonie, et vous verrez que l'offre de France Télécom est pauvre sur de nombreux points (et chère :-) ). -- Martin Lafaix Team OS/2 http://lafaix.online.fr
Michael MAILLOT wrote:
Sinon, à un niveau plus « modeste », oui, il y en a aussi. Du style
qui développe ses propres DSLAM et équipements. Ce n'est peut-être
pas de la recherche « pure », mais c'est néanmoins de la R&D.
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par exemple
au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D).
En contre exemple, vous avez la télévision et le téléphone par ADSL chez
Free, avant tout le monde (en France).
Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu apparaître
des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement innovants,
mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve «
partout ». Comme ces services concernent la partie « appels entrants »,
la concurrence n'est pas réellement ouverte, sauf à dégrouper également
la partie voix ou à créer sa propre boucle locale. Et, sur le sujet, là
encore, comparez la liste des services proposés en standard par Free sur
la téléphonie, et vous verrez que l'offre de France Télécom est pauvre
sur de nombreux points (et chère :-) ).
--
Martin Lafaix <lafaix@online.fr>
Team OS/2
http://lafaix.online.fr
Sinon, à un niveau plus « modeste », oui, il y en a aussi. Du style qui développe ses propres DSLAM et équipements. Ce n'est peut-être pas de la recherche « pure », mais c'est néanmoins de la R&D.
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par exemple au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D).
En contre exemple, vous avez la télévision et le téléphone par ADSL chez Free, avant tout le monde (en France).
Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu apparaître des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement innovants, mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve « partout ». Comme ces services concernent la partie « appels entrants », la concurrence n'est pas réellement ouverte, sauf à dégrouper également la partie voix ou à créer sa propre boucle locale. Et, sur le sujet, là encore, comparez la liste des services proposés en standard par Free sur la téléphonie, et vous verrez que l'offre de France Télécom est pauvre sur de nombreux points (et chère :-) ). -- Martin Lafaix Team OS/2 http://lafaix.online.fr
Michael MAILLOT
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par exemple au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D).
En contre exemple, vous avez la télévision et le téléphone par ADSL chez Free, avant tout le monde (en France).
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur coin, et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement "acheté", ce genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu veux.
Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu apparaître des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement innovants, mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve « partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est "Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
-- Enlevez le "news" pour me répondre.
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par
exemple au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D).
En contre exemple, vous avez la télévision et le téléphone par ADSL chez
Free, avant tout le monde (en France).
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur coin,
et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement "acheté", ce
genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu veux.
Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu
apparaître des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement
innovants, mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve «
partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est
"Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais
moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en
proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
Je pensais plutôt aux outils et services, en fait. Je pense par exemple au truc de visio de wanadoo (made in FT R&D).
En contre exemple, vous avez la télévision et le téléphone par ADSL chez Free, avant tout le monde (en France).
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur coin, et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement "acheté", ce genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu veux.
Et si j'étends le raisonnement à la téléphonie : aurait-on vu apparaître des services tels que le 3131, 3103, etc (pas spécialement innovants, mais utile quand même) chez 9telecom, cegetel, etc ?
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve « partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est "Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
-- Enlevez le "news" pour me répondre.
Martin Lafaix
Michael MAILLOT wrote:
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur coin, et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement "acheté", ce genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu veux.
Pas acheté, non (au moins pour la télévision). Développements internes (et bien sûr, utilisation de protocoles existants, à quoi bon réinventer la roue ?).
Pour pouvoir acheter quelque chose, il faut qu'il y ait une offre. Et lorsque Free a développé son produit, il n'existait rien correspondant à ses désirs. D'où le développement en interne du dit (DSLAM freebox, modem freebox, et tout).
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve « partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est "Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
Vu que les exemples cités n'étaient pas innovant (au sens où on les trouvait chez d'autres opérateurs, dans d'autres pays), pas vraiment.
Mais, pour donner un simple exemple, France Télécom ne permet pas de « démasquer » appel par appel le secret permanent. C'est très chiant dans certains cas (i.e., il serait bien de pouvoir être en secret permanent par défaut, et de pouvoir l'outrepasser dans quelques cas). Il y a bien le 3651 qui permet de masquer appel par appel, mais il suffit de l'oublier une fois pour voir son numéro dans la nature (malgré les listes orange, que tout le monde ne respecte pas).
Free offre cette possibilité pour la téléphonie via freebox. Mais, même si cela n'existe pas en France, cela existe aussi chez certains opérateurs ailleurs.
Pareil pour le reste. Ce n'est pas innovant au sens où ce sont des services qu'on retrouve sur les centraux d'entreprise évolués, mais accessible à une clientèle résidentielle, c'est une première. -- Martin Lafaix Team OS/2 http://lafaix.online.fr
Michael MAILLOT wrote:
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur coin,
et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement "acheté", ce
genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu veux.
Pas acheté, non (au moins pour la télévision). Développements internes
(et bien sûr, utilisation de protocoles existants, à quoi bon réinventer
la roue ?).
Pour pouvoir acheter quelque chose, il faut qu'il y ait une offre. Et
lorsque Free a développé son produit, il n'existait rien correspondant à
ses désirs. D'où le développement en interne du dit (DSLAM freebox,
modem freebox, et tout).
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve
« partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est
"Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais
moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en
proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
Vu que les exemples cités n'étaient pas innovant (au sens où on les
trouvait chez d'autres opérateurs, dans d'autres pays), pas vraiment.
Mais, pour donner un simple exemple, France Télécom ne permet pas de «
démasquer » appel par appel le secret permanent. C'est très chiant dans
certains cas (i.e., il serait bien de pouvoir être en secret permanent
par défaut, et de pouvoir l'outrepasser dans quelques cas). Il y a bien
le 3651 qui permet de masquer appel par appel, mais il suffit de
l'oublier une fois pour voir son numéro dans la nature (malgré les
listes orange, que tout le monde ne respecte pas).
Free offre cette possibilité pour la téléphonie via freebox. Mais, même
si cela n'existe pas en France, cela existe aussi chez certains
opérateurs ailleurs.
Pareil pour le reste. Ce n'est pas innovant au sens où ce sont des
services qu'on retrouve sur les centraux d'entreprise évolués, mais
accessible à une clientèle résidentielle, c'est une première.
--
Martin Lafaix <lafaix@online.fr>
Team OS/2
http://lafaix.online.fr
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur coin, et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement "acheté", ce genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu veux.
Pas acheté, non (au moins pour la télévision). Développements internes (et bien sûr, utilisation de protocoles existants, à quoi bon réinventer la roue ?).
Pour pouvoir acheter quelque chose, il faut qu'il y ait une offre. Et lorsque Free a développé son produit, il n'existait rien correspondant à ses désirs. D'où le développement en interne du dit (DSLAM freebox, modem freebox, et tout).
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve « partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est "Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
Vu que les exemples cités n'étaient pas innovant (au sens où on les trouvait chez d'autres opérateurs, dans d'autres pays), pas vraiment.
Mais, pour donner un simple exemple, France Télécom ne permet pas de « démasquer » appel par appel le secret permanent. C'est très chiant dans certains cas (i.e., il serait bien de pouvoir être en secret permanent par défaut, et de pouvoir l'outrepasser dans quelques cas). Il y a bien le 3651 qui permet de masquer appel par appel, mais il suffit de l'oublier une fois pour voir son numéro dans la nature (malgré les listes orange, que tout le monde ne respecte pas).
Free offre cette possibilité pour la téléphonie via freebox. Mais, même si cela n'existe pas en France, cela existe aussi chez certains opérateurs ailleurs.
Pareil pour le reste. Ce n'est pas innovant au sens où ce sont des services qu'on retrouve sur les centraux d'entreprise évolués, mais accessible à une clientèle résidentielle, c'est une première. -- Martin Lafaix Team OS/2 http://lafaix.online.fr
Michael MAILLOT
Michael MAILLOT wrote:
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur coin, et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement "acheté", ce genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu veux.
Pas acheté, non (au moins pour la télévision). Développements internes (et bien sûr, utilisation de protocoles existants, à quoi bon réinventer la roue ?).
Certes !
Pour pouvoir acheter quelque chose, il faut qu'il y ait une offre. Et lorsque Free a développé son produit, il n'existait rien correspondant à ses désirs. D'où le développement en interne du dit (DSLAM freebox, modem freebox, et tout).
OK.
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve « partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est "Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
Vu que les exemples cités n'étaient pas innovant (au sens où on les trouvait chez d'autres opérateurs, dans d'autres pays), pas vraiment.
Je te l'accorde, mes exemples ne sont pas très innovants !
Merci pour tes réponses.
-- Enlevez le "news" pour me répondre.
Michael MAILLOT wrote:
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur
coin, et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement
"acheté", ce genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu
veux.
Pas acheté, non (au moins pour la télévision). Développements internes
(et bien sûr, utilisation de protocoles existants, à quoi bon réinventer
la roue ?).
Certes !
Pour pouvoir acheter quelque chose, il faut qu'il y ait une offre. Et
lorsque Free a développé son produit, il n'existait rien correspondant à
ses désirs. D'où le développement en interne du dit (DSLAM freebox,
modem freebox, et tout).
OK.
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve
« partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est
"Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais
moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en
proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
Vu que les exemples cités n'étaient pas innovant (au sens où on les
trouvait chez d'autres opérateurs, dans d'autres pays), pas vraiment.
Je te l'accorde, mes exemples ne sont pas très innovants !
Waouh ! Tu veux dire qu'ils ont développé leur protocole dans leur coin, et tout et tout ? Je pensais que c'était tout bonnement "acheté", ce genre de choses. Un peu comme BoT achète l'i-mode, si tu veux.
Pas acheté, non (au moins pour la télévision). Développements internes (et bien sûr, utilisation de protocoles existants, à quoi bon réinventer la roue ?).
Certes !
Pour pouvoir acheter quelque chose, il faut qu'il y ait une offre. Et lorsque Free a développé son produit, il n'existait rien correspondant à ses désirs. D'où le développement en interne du dit (DSLAM freebox, modem freebox, et tout).
OK.
Mmm, ces services sont simplement des services standard, qu'on trouve « partout ».
Arf, c'était pas tout à fait le sens de ma question. En gros, c'est "Est-ce que les concurrents de FT se contentent de faire pareil mais moins cher (hors boucle locale), ou alors est-ce qu'ils innovent (en proposant qqch vu nulle part ailleurs) ?"
Vu que les exemples cités n'étaient pas innovant (au sens où on les trouvait chez d'autres opérateurs, dans d'autres pays), pas vraiment.
Je te l'accorde, mes exemples ne sont pas très innovants !
Merci pour tes réponses.
-- Enlevez le "news" pour me répondre.
Marc Duteil
Claude Byrotheau wrote:
Ça fait nettement moins que FT en a jeté en France, de 1996 à aujourd'hui, sans parler de demain.
c'est étonnant comment sous la pression de la concurrence, le ration nb service*nb clients/nb employés a augmenté. que faisaient tous ces gens qui ne sont plus là et dont l'absence ne se fait pas sentir?
Claude Byrotheau wrote:
Ça fait nettement moins que FT en a jeté en France, de 1996 à
aujourd'hui, sans parler de demain.
c'est étonnant comment sous la pression de la concurrence, le ration nb
service*nb clients/nb employés a augmenté.
que faisaient tous ces gens qui ne sont plus là et dont l'absence ne se
fait pas sentir?
Ça fait nettement moins que FT en a jeté en France, de 1996 à aujourd'hui, sans parler de demain.
c'est étonnant comment sous la pression de la concurrence, le ration nb service*nb clients/nb employés a augmenté. que faisaient tous ces gens qui ne sont plus là et dont l'absence ne se fait pas sentir?
Pierre PANTALÉON
Tu conclues toi même sans donner les chiffres, hein !
Moi, je vais donner ceux que j'ai trouvé par une recherche rapide sur le net : ILIAD : 520 (104 cadres, 416 non cadres),
En suivant les forum interne de free/proxad, on apprend aussi que iliad est un groupe qui filialise tout ! donc connaitre les effectifs me parait très dificile à obtenir. Par exemple free c'est uniquement la partie technique du FAI. Centrapel c'est la hotline du FAI free.fr et il doit y en avoir d'autres ;-)
Tu conclues toi même sans donner les chiffres, hein !
Moi, je vais donner ceux que j'ai trouvé par une recherche
rapide sur le net :
ILIAD : 520 (104 cadres, 416 non cadres),
En suivant les forum interne de free/proxad, on apprend aussi que iliad
est un groupe qui filialise tout ! donc connaitre les effectifs me
parait très dificile à obtenir.
Par exemple free c'est uniquement la partie technique du FAI.
Centrapel c'est la hotline du FAI free.fr
et il doit y en avoir d'autres ;-)
Tu conclues toi même sans donner les chiffres, hein !
Moi, je vais donner ceux que j'ai trouvé par une recherche rapide sur le net : ILIAD : 520 (104 cadres, 416 non cadres),
En suivant les forum interne de free/proxad, on apprend aussi que iliad est un groupe qui filialise tout ! donc connaitre les effectifs me parait très dificile à obtenir. Par exemple free c'est uniquement la partie technique du FAI. Centrapel c'est la hotline du FAI free.fr et il doit y en avoir d'autres ;-)
Chris
Claude Byrotheau wrote:
Ça fait nettement moins que FT en a jeté en France, de 1996 à aujourd'hui, sans parler de demain.
c'est étonnant comment sous la pression de la concurrence, le ration nb service*nb clients/nb employés a augmenté. que faisaient tous ces gens qui ne sont plus là et dont l'absence ne se fait pas sentir?
La même chose que des gens comme toi ou moi dont l'absence passera inaperçue le jour où nous arrêterons de bosser.
Claude Byrotheau wrote:
Ça fait nettement moins que FT en a jeté en France, de 1996 à
aujourd'hui, sans parler de demain.
c'est étonnant comment sous la pression de la concurrence, le ration nb
service*nb clients/nb employés a augmenté.
que faisaient tous ces gens qui ne sont plus là et dont l'absence ne se
fait pas sentir?
La même chose que des gens comme toi ou moi dont l'absence passera
inaperçue le jour où nous arrêterons de bosser.
Ça fait nettement moins que FT en a jeté en France, de 1996 à aujourd'hui, sans parler de demain.
c'est étonnant comment sous la pression de la concurrence, le ration nb service*nb clients/nb employés a augmenté. que faisaient tous ces gens qui ne sont plus là et dont l'absence ne se fait pas sentir?
La même chose que des gens comme toi ou moi dont l'absence passera inaperçue le jour où nous arrêterons de bosser.
Marc Duteil
Chris wrote:
La même chose que des gens comme toi ou moi dont l'absence passera inaperçue le jour où nous arrêterons de bosser.
Ma précedente boîte m'a remplacé par deux personnes; comme quoi...
Chris wrote:
La même chose que des gens comme toi ou moi dont l'absence passera
inaperçue le jour où nous arrêterons de bosser.
Ma précedente boîte m'a remplacé par deux personnes;
comme quoi...
